Re: 15. Spieltag Sa. 11.12.2021, 15:30 Olympiastadion Hertha BSC : Arminia Bielefeld

[Schortens]

Bin jetzt nicht so euphorisch......aber drei Punkte und damit 8 Punkte vor der Stadt wo es nicht gibt !

Bin gespannt.......

Zur Euphorie gibt es gewiss gar keinen Anlass.

Doch! Meine Euphorie orientiert sich aber an konzentriertem Fussball , an spielerischen Ideen, an Offensivbereitschaft etc. Euphorie für Europa? Mitnichten! Euphorie darüber, überhaupt mal wieder Fussball zu sehen? Definitiv!

Scheiss aufs Ergebnis. Bei Niederlagen und auch bei Siegen. Wichtig ist, wie wir spielen und uns entwickeln. Das scheint in eine gute Richtung zu laufen.

[Ray]

Doch! Meine Euphorie orientiert sich aber an konzentriertem Fussball , an spielerischen Ideen, an Offensivbereitschaft etc. Euphorie für Europa? Mitnichten! Euphorie darüber, überhaupt mal wieder Fussball zu sehen? Definitiv!

Scheiss aufs Ergebnis. Bei Niederlagen und auch bei Siegen. Wichtig ist, wie wir spielen und uns entwickeln. Das scheint in eine gute Richtung zu laufen.

Eben. Genau so ist es!

Unter f***g Dardai hätten es auf der PK vor dem Spiel geheißen, Bielefeld sei ein sehr schwerer Gegner, Selke hätte gespielt weil "gut trainiert", hinten hätten sich die IVs die Murmeln ängstlich quer geschoben, bloooooooß den gefährrrrrlichen Bielefeldern keine Chance geben und irgendwann rot oder Elfer oder Nicki und Schwolli rennen sich bei ner Ecke gegenseitig um und Klos köpft ein. Und das Forum hätte 22 Seiten lang diskutiert, wer die Hauptschuld am 0:1 (Endstand) gehabt hätte, Plauze hätte Mund abgewischt und geschlafen und die Drachin uns allen erklärt, dass dieser Weg alternativlos sei, weil die viel zu schlechten Spieler es nicht anders können. Dieses ganze Prozedere hat von Woche zu Woche nur noch abgeätzt.
Jetzt freuen wir uns gemeinsam. OOOps, da gibt es auf einmal ein harmonierendes Stürmerpaar etc. etc.

[BSC-Kutta]

... verdient gewonnen und in Anbetracht der anderen Ergebnisse ein sehr wichtiger Sieg ... da ist noch viel Luft nach oben, aber die Richtung stimmt ...

[Pelle]

Es gab schon mehrmals gute Zeiten mit zwei blau-weißen Muppet Opas. Zuletzt mit Kalousevic. Anscheinend waren es nicht die letzten....

...schade ist die Entwicklung von Zeefuik. Geht in die falsche Richtung. Eigentlich bringt er alles mit, Schnelligkeit, Aggressivität und mit dem Ball kann er auch einigermaßen umgehen. Aber irgendwas stimmt mit seiner Birne nicht. Er scheint völlig verunsichert. Vielleicht hat er nicht das nötige Backing im Team. Ich erinnere an die Szene, wo ihm der Ball im Strafraum verspringt, er unterläuft ihn, dann dreht er sich spontan um und meckert Boyata an, der vor ihm nicht an den Kopfball gekommen war. Das war so eine "nicht meine Schuld" Rechtfertigung. Ich glaube, er hat mittlerweile Angst, Fehler zu machen. Das sieht man auch an seinen Fehlpässen, die er früher so nicht gespielt hat. Da hilft nur Unterstützung und Spielpraxis, dann kann es noch was werden mit ihm. Wir haben wichtigere Baustellen als RV-Transfers. Mich erinnert sein Formtief an eine ähnliche Fehlerhäufung, die Brooks und Platte einst fabriziert haben, als der Pornobärtchenträger regierte und 33 von 34 Spieltagen eine Stammformation suchte...

...aufschlussreich auch ein Statement von Suat nach dem Spiel: "Anders ist jetzt, dass wir versuchen Fussball zu spielen". Holla, da muss man nicht viel zwischen den Zeilen lesen. Irgendwer muss das Fussball spielen in der Vergangenheit verboten haben. Wer hat noch gleich gesagt "Geht`s jetzt `raus und spielt`s Fussball" ? Wenn es stimmt, was Suat sagt, dann können wir noch Weltmeister werden....mindestens !

[MS Herthaner]

Ich erinnere an die Szene, wo ihm der Ball im Strafraum verspringt, er unterläuft ihn, dann dreht er sich spontan um und meckert Boyata an, der vor ihm nicht an den Kopfball gekommen war.

Ich glaube das Meckern ging eher Richtung Plattenhardt weil dieser ohne Gegenwehr die Flanke zugelassen hat.

[El Mariachi]

2:0 habe gehofft und auf den letzten Drücker das 2::0 egal Sieg

Beide Schüsse wie von mir gefordert einfach draufzimmern und genauso fallen die Tore

Wie geil das Dardai Geschichte ist

Waren Fernschüsse unter Dardai eigentlich erlaubt?

Das 1:0 war doch das Gegenteil von einfach Draufzimmern, sondern fällt, weil Belfodil mit viel Technik und Verstand den Ball perfekt auflegt. Belfodil hätte auch selber den Abschluss suchen können...

Und das 2:0 von Selke, das kann man als Draufzimmern werten. Aber ja auch nicht aus enormer Distanz.

4 Tore unter Korkut, drei im 16er, eines direkt davor.

Richtig so

[Starchild2006]

Waren Fernschüsse unter Dardai eigentlich erlaubt?

Das 1:0 war doch das Gegenteil von einfach Draufzimmern, sondern fällt, weil Belfodil mit viel Technik und Verstand den Ball perfekt auflegt. Belfodil hätte auch selber den Abschluss suchen können...

Und das 2:0 von Selke, das kann man als Draufzimmern werten. Aber ja auch nicht aus enormer Distanz.

4 Tore unter Korkut, drei im 16er, eines direkt davor.

Richtig so

Es war eher damit gemeint auch aufs Tor zu schießen statt immer wieder abzupielen und den Ball fast ins Tor zu tragen bzs letztendlich dann ohne einmal aufs Tor zu schießen zu verlieren weil verzettelt etc

[Opi]

War das ein Spiel zum Aufatmen ? Etwas vielleicht.
Aber mal ganz ehrlich, wir haben gegen einen sicheren Absteiger gewonnen.
Zuhause. Mehr nicht.

[Daher]

War das ein Spiel zum Aufatmen ? Etwas vielleicht.
Aber mal ganz ehrlich, wir haben gegen einen sicheren Absteiger gewonnen.
Zuhause. Mehr nicht.

Das war aber eben schon mehr als unter Dardai. Gegen solche Gegner gab es sonst keine Torchancen, das war oftmals nur langweiliges Gekicke.

[Jenner]

Eben, unter Dardai war die Mannschaft völlig hilflos, wenn der Gegner uns den Ball überließ. Das sah diesmal schon deutlich besser aus.

[freec]

War das ein Spiel zum Aufatmen ? Etwas vielleicht.
Aber mal ganz ehrlich, wir haben gegen einen sicheren Absteiger gewonnen.
Zuhause. Mehr nicht.

Das kann man so oder so sehen.
Bielefeld hat Probleme Tore zu schießen, ja.
Lassen aber selbst gegen die vemeintlich großen wenig zu.
15 Spiele,1Sieg, 7 Unentschieden, 7 Niederlagen.
4 Niederlagen davon mit mehr als einem Tor Differenz und das waren Gladbach, Leverkusen, Dortmund und jetzt Hertha.

Worauf ich eigentlich hinaus will: Abgesehen von sehr offensiven Mannschaften hat bis jetzt kaum ne Mannschaft mehr als knapp gegen Bielefeld gewonnen. Und das liegt weniger an der Defensive als an den mangelnden Chancen. Hat minimale Dardaivibes.

Deswegen fand ich es auch faszinierend wie viele hier meinten man müsse 3:0 gegen Bielefeld gewinnen.

In unserer Position und weil fast alle unten gewonnen haben war das sicher ein "Musssieg".
Aber so selbstverständlich sehe ich das tatsächlich nicht.

[Mineiro]

Das entscheidende war, dass wir gegen Bielefeld mehr Zweikämpfe gewonnen haben und mehr gelaufen sind. Das hat verhindert, dass sie uns den Schneid abkaufen und unser Spiel zerstören können. Diese Einstellung war auch schon in Stuttgart zu sehen und Korkut hat es geschafft, die Spieler wieder heiß darauf zu machen, den Ball haben zu wollen und aktiv das Spiel zu gestalten.

Unter Dardai wollte keiner den Ball haben, weil man nicht wusste wohin damit. Gepaart mit der größeren Risikobereitschaft des Trainers (2 Stürmer!) ergeben sich automatisch mehr Anspielstationen und die Mannschaft kann so die Stärken der Offensivspieler viel besser ausspielen. Unter Dardai hatten die keine Bedeutung, weil sie zu viele Defensivaufgaben zu erledigen hatten und wir zu viele ausschließlich defensiv denkende Spieler auf dem Feld hatten.

Wenn wir in Mainz mit der gleichen Einstellung ans Werk gehen, dann ist dort durchaus auch etwas drin. Gegen Dortmund ist es ein völlig anderes Spiel, ich bin gespannt wie Korkut die Mannschaft in diese beiden Duelle schicken wird und ob es eine größere Rotation wegen der englischen Woche geben wird.

[PREUSSE]

Wenn wir in Mainz mit der gleichen Einstellung ans Werk gehen, dann ist dort durchaus auch etwas drin. Gegen Dortmund ist es ein völlig anderes Spiel, ich bin gespannt wie Korkut die Mannschaft in diese beiden Duelle schicken wird und ob es eine größere Rotation wegen der englischen Woche geben wird.

Gespannt bin ich auch, rechne aber mit null Punkten

[Zauberdrachin]

In Mainz sollten auf jeden Fall bestimmte leichte Ballverluste/Fehlpääse vermieden werden, denn die nutzen das anders und aus.

[Sir Alex]

In Mainz sollten auf jeden Fall bestimmte leichte Ballverluste/Fehlpääse vermieden werden, denn die nutzen das anders und aus.

Was für eine Binsenweisheit - 5 Euro ins Phrasenschwein...

Dazu kommt, dass Mainz maximal Mittelmaß bei der Chancenverwertung im Zeitraum Svensson ist, die lassen schon einiges aus. Die haben nur viele Chancen im Vergleich zu den meisten anderen Vereinen abseits der Top-6.


Und ja, die Bielefelder sind harmlos und wenig effizient, Ligaschlusslicht. Man muss aber trotzdem nicht suggerieren, dass alle anderen Manschaften aus diesen beiden maximal Halbchancen sicher Tore gemacht hätten. Es ist nämlich mitnichten so, dass alle Teams jede Chance auch nutzten. Selbst die Bayern nicht. Man muss sich nur mal angucken, was der BVB gestern ausgelassen hat...

Da sind wohl einige geblendet von unserer seit Jahren unfassbaren Torquote pro Torchance/Torschuss.

[Ansgarst]

Also als erstes muss ich mal sagen das ich bei den 5000 Zuschauen überhaupt keine Angst vor Corona hatte, Abstände und alles super, 15 bis 20.000 wäre auch gegangen (und noch nie so schnell durch die Kontrollen gekommen). Für die Wenigen war es auch laut genug.
Zum Spiel:
1. Halbzeit, wir hatten 2 oder 3 Top Chancen war besser als sonst aber zu wenig gegen Bielefeld.
2. Halbzeit besser, auch einige Top Chancen und verdient nachher 2:0 gewonnen, aber Bielefeld hatte auch 3 halbe Chancen bei denen der Ball mal schnell reingehen kann. Hinten nicht konsequent genug und gezittert bis zum Schluss

Ich fand Ascacibar mit Licht und Schatten ähnlich wie Richter, sie haben immer 1 oder 2 Böcke im Spiel, aber die Spielfreude sieht man Ihnen an, und Richter ist so quirlig (Ich hätte ihm ne 3 bei Kicker gegeben), er schafft Lücken für andere. Ascacibar muss nach Ballverlusten schneller umschalten.
Prince war für 20 Minuten sehr gut, leider hat Piatek wieder eine Großchance vergeben. Und der Sturm mit Belfodil und Jovetic super für uns. Serdar wie immer ne Klasse für sich.

Und wir haben endlich mal im Spielaufbau des Gegners und auch sonst gefoult wenn es nötig war, auch wenn es mal Gelb wird. Das haben wir sonst nie gemacht.

Bielefeld war auch auch ziemlich schwach, wobei mir Ortega im Tor super gefallen hat (gut gehalten, das Spiel schnell gemacht wenn nötig,....). Die 3,5 bei Kicker verstehe ich nicht.

[MS Herthaner]

Wie gesagt empfand ich Stuttgart und auch Bielefeld als sehr schwach.
Allerdings muss auch sehen das es auch an Hertha gelegen hat das sie gegen uns schwach waren.
Gegen Stuttgart hat man am Anfang komplett gepennt aber dann doch sehr wenig zugelassen. Gegen Bielefeld waren es nur Halbchancen.
Hertha hingegen hatte einige gut herausgespielte Torchancen die es unter Dardai eben viel zu selten gegeben hat.
Die gab es auch gegen Fürth und In Bochum nicht obwohl man gewonnen hat.
Unsere Schwachstellen sind weiterhin beide AV und auch beide offensive außen.
Im Zentrum mit Darida und Ascacibar sehe ich in der Rückwärtsbewegung erhebliche Defizite.
Da gab es für Stuttgart und Bielefeld gute Möglichkeiten zu Torchancen zu kommen.
Ascacibar ist immer für ein paar katastrophale Fehlpässe in der Vorwärtsbewegung gut.
Das muss er abstellen.
Ansonsten ist es natürlich schön zu sehen das man mit dieser Mannschaft Fußball spielen kann.
Ich bin gespannt wie Korkut das in der englischen Woche lösen wird und wie wir uns anstellen wenn der Gegner uns dominieren will.
Korkut macht das was ein Trainer der eine gute Ausbildung hatte auch machen sollte.
Er versucht den Spielern die Angst vor Fehlern zu nehmen und mit Ball spielerische Lösungen zu finden.
Und aufgrund der Schwächen bei unseren AV und Außenspielern, ist das was man bisher gesehen hat richtig gut.

[wahl_icke]

Kann Scholow zu null spielen? Wenn Ja, dann bitte JETZ.
Aber mit Boyata und Torunariga vor ihm könnte es schwierig werden.

Wen anstelle von Boyata und Torunariga würdst Du aufstellen um zu null zu spielen ?

Wir haben zu Null gewonnen aber Boyatas Defensivleistung lässt jedoch sehr zu wünschen übrig. Ich sage nicht, dass wir bessere Alternativen haben, aber wir sollten wissen, dass es eine Baustelle ist.

[ColeWorld]

Wen anstelle von Boyata und Torunariga würdst Du aufstellen um zu null zu spielen ?

Wir haben zu Null gewonnen aber Boyatas Defensivleistung lässt jedoch sehr zu wünschen übrig. Ich sage nicht, dass wir bessere Alternativen haben, aber wir sollten wissen, dass es eine Baustelle ist.

Was gab es denn an Boyatas Leistung gegen Bielefeld zu kritisieren?

[wahl_icke]

Wir haben zu Null gewonnen aber Boyatas Defensivleistung lässt jedoch sehr zu wünschen übrig. Ich sage nicht, dass wir bessere Alternativen haben, aber wir sollten wissen, dass es eine Baustelle ist.

Was gab es denn an Boyatas Leistung gegen Bielefeld zu kritisieren?

Stellungsspiel, Robustheit und Kopfballspiel nicht ganz optimal. Ich denke, er ist derzeit zu hektisch unterwegs und wirkt unsicher!
Versteht mich nicht falsch, ich denke nur, dass wir ihn und Torunariga/Stark brauchen, um die meiner Meinung nach noch größeren Probleme mit Platti oder Oliver und Zeefuik zu kompensieren.

[Zauberdrachin]

In Mainz sollten auf jeden Fall bestimmte leichte Ballverluste/Fehlpääse vermieden werden, denn die nutzen das anders und aus.

Was für eine Binsenweisheit - 5 Euro ins Phrasenschwein...

Dazu kommt, dass Mainz maximal Mittelmaß bei der Chancenverwertung im Zeitraum Svensson ist, die lassen schon einiges aus. Die haben nur viele Chancen im Vergleich zu den meisten anderen Vereinen abseits der Top-6.


Und ja, die Bielefelder sind harmlos und wenig effizient, Ligaschlusslicht. Man muss aber trotzdem nicht suggerieren, dass alle anderen Manschaften aus diesen beiden maximal Halbchancen sicher Tore gemacht hätten. Es ist nämlich mitnichten so, dass alle Teams jede Chance auch nutzten. Selbst die Bayern nicht. Man muss sich nur mal angucken, was der BVB gestern ausgelassen hat...

Da sind wohl einige geblendet von unserer seit Jahren unfassbaren Torquote pro Torchance/Torschuss.

Du nun auch 5,-ins Phrasenschwein für diese Binsenweisheit?

Das wollte ich in solcher Form nicht ganz suggerieren, zumal auch nicht jede Mannschaft die jeweiligen Ausgleichstreffer in letzter Minute erzielt wie Leverkusen und Augsburg. Allerdings hat Mainz nunmal dopellt so viele Tore wie Bielefeld erzielt.
Mir ging es um ein wenig zu viel Euphorie hier bei dem einen oder anderen.