13. Spieltag : Hertha BSC - FC Augsburg (Sa. 27.11.2021, 15:30)

[Krücke]

Darida, Platte und Stark sind ambitionslose Alibifussballer ????

Ja

Aha.

Das Darida 76 , Platte 56 und Stark 47 (U18 etc inklusive) Länderspiele
haben ist dir schon klar? Müssen wohl alles inkompetente Idioten gewesen sein
die sie aufgestellt haben. Und Darida läuft die meisten Kilometer in der Bundesliga
aber das ist dir sicher entgangen. Weil Vladi ja sont keinen Bock auf Fussball hat, is klar.

[Schortens]

Klar hat er Bock auf Fussball. Leider nicht auf guten und erfolgreichen. Nächstes Leben dann vielleicht Dauerläufer. Kann dabei ja einen Ball tragen, wenn er Lust hat.

Wer das hier seit Jahren tatenlos erträgt (und diese Spieler wissen genau, wie schlecht wir fussballerisch sind und haben den direkten Draht zum Manager), macht sich mitschuldig am fussballerischen Niedergangs dieses Vereins. Für die drei ist Dardai aber gut: Stammplatz, keine taktischen Anforderungen, die sie überfordern könnten. Genau nach deren Geschmack.

[MS Herthaner]

Ja

Aha.

Das Darida 76 , Platte 56 und Stark 47 (U18 etc inklusive) Länderspiele
haben ist dir schon klar? Müssen wohl alles inkompetente Idioten gewesen sein
die sie aufgestellt haben. Und Darida läuft die meisten Kilometer in der Bundesliga
aber das ist dir sicher entgangen. Weil Vladi ja sont keinen Bock auf Fussball hat, is klar.

Was haben die 3 Spieler die du genannt hast für Hertha getan außer das sie hier lange spielen dürfen?
Ein Esswein oder Leckie haben auch Bock auf Fußball gehabt.
Selke hat Bock auf Fußball.
Gelaufene Kilometer sagen nichts über die Wichtigkeit eines Spielers aus.
Und genau diese 3 Spieler sind für mich persönlich das Aushängeschild der letzten Jahre.
Aalglatt ohne Ecken und kanten.
Niemals mit überdurchschnittlicher Leistung.
Immer nur so viel das es reicht über den Strich zu bleiben.
Darida könnte ich da noch ein wenig rausnehmen.
Aber auch nur weil er viel laufen kann.
Aber Plattenhardt und Stark gehen überhaupt nicht.
Plattenhardt ist wohl das ambitionsloseste was es als Fußballer gibt.
Stark ist einer von vielen.

[Vippy]

Wir stellen uns einfach zu dumm an. Wenn wir im Spiel das 2:0 gemacht hätten, wären wir gar nicht in diese Situation gekommen. Die Mannschaft ist nicht gefestigt, die Abwehr mit einigen Böcken, die andere Mannschaften gegen uns gnadenlos ausgenutzt hätten. Wir sind schwach in jeder Hinsicht, wer das nicht sieht... .Ich finde auch, das Pal mit seinem Latain am Ende ist und ehrlich gesagt weiß ich auch nicht, was er an Selke findet. Die Theatralik von Selke geht mir sowas von auf den Keks. Da wo wir stehen in der Tabelle, da stehn wir zurecht. Ich bin durch und durch Herthanerin, werde es auch immer bleiben, aber mit der Truppe vergrault man noch die treuesten der Treuen.

Ich weiß gar nicht was Du willst. Wir haben doch das zweite Tor gemacht und sogar das Dritte - nur waren unsere Strategen mal wieder so dämlich - besser: übereifrig - daß sie zum gefühlt hundertsten Mal wieder ins Abseits gelaufen sind. Der Selke wird es nie lernen, aus dem wird in diesem Leben kein gestandener Bundeslgigafußballer mehr. Für den wäre Model oder Schauspieler die richtige Berufswahl gewesen. Der verbringt doch mehr Zeit beim Tattoostecher und beim Friseur zu als im Training auf dem Platz. Ich muß es einfach mal sagen: wenn ich guten, einigermaßen ehrlichen und leidenschaftlichen Fußall sehen will, dann fahre ich künftig nach Köpenick!

[hm196]

Jetzt schon 3 x hintereinander vercoacht, gegen Leverkusen die Blaupause für das gestrige Spiel ( die dummen Einwechselungen, da kommt immer ein Bruch zustande) und das Spiel gegen Union, geht alles auf Dardais Konto.So hätten wir mindestens 4 Punkte mehr.

In Hoffenheim vergessen?

ich hatte auch 6 Punkte in Erinnerung:

Wieder mal vercoacht, was uns unterm Strich nun schon mindestens 6 Punkte gekostet hat.
Das kann doch auch Bobic nicht verborgen bleiben

[Vippy]

Ja

Aha.

Das Darida 76 , Platte 56 und Stark 47 (U18 etc inklusive) Länderspiele
haben ist dir schon klar? Müssen wohl alles inkompetente Idioten gewesen sein
die sie aufgestellt haben. Und Darida läuft die meisten Kilometer in der Bundesliga
aber das ist dir sicher entgangen. Weil Vladi ja sont keinen Bock auf Fussball hat, is klar.

Was Jedem zu denken geben müßte, ist doch, daß selbst solche gestandenen Spieler bei Spieler ausgerechnet bei Hertha ebenso scheitern wie Haraguchi, Duda und Lukebakio - um dann beim neuen Verein wieder aufzublühen. An wem liegt das wohl, sehr geehrter Herr Dardai? Man muß ja schon sagen, daß die drei Herthaner trotz Vertrag bei Hertha BSC so viele Länderspiele hatten.

[freec]

Aha.

Das Darida 76 , Platte 56 und Stark 47 (U18 etc inklusive) Länderspiele
haben ist dir schon klar? Müssen wohl alles inkompetente Idioten gewesen sein
die sie aufgestellt haben. Und Darida läuft die meisten Kilometer in der Bundesliga
aber das ist dir sicher entgangen. Weil Vladi ja sont keinen Bock auf Fussball hat, is klar.

Was Jedem zu denken geben müßte, ist doch, daß selbst solche gestandenen Spieler bei Spieler ausgerechnet bei Hertha ebenso scheitern wie Haraguchi, Duda und Lukebakio - um dann beim neuen Verein wieder aufzublühen. An wem liegt das wohl, sehr geehrter Herr Dardai? Man muß ja schon sagen, daß die drei Herthaner trotz Vertrag bei Hertha BSC so viele Länderspiele hatten.

Cunha nicht vergessen bitte.
Okay war nur U Nationalspieler, aber Olympia gewonnen und danach erste Berufung in die Nationalelf bekommen.

Ich habs gestern schon geschrieben aber hätte Cunha oder Lukebakio das abgezogen was Selke getan hat, gäbs Tribüne und Schelte in der PK nach dem Spiel.

[Vippy]

Aha.

Das Darida 76 , Platte 56 und Stark 47 (U18 etc inklusive) Länderspiele
haben ist dir schon klar? Müssen wohl alles inkompetente Idioten gewesen sein
die sie aufgestellt haben. Und Darida läuft die meisten Kilometer in der Bundesliga
aber das ist dir sicher entgangen. Weil Vladi ja sont keinen Bock auf Fussball hat, is klar.

Was Jedem zu denken geben müßte, ist doch, daß selbst solche gestandenen Spieler wie die oben genannten ausgerechnet bei Hertha ebenso scheitern wie Haraguchi, Duda und Lukebakio - um dann beim neuen Verein wieder aufzublühen. An wem liegt das wohl, sehr geehrter Herr Dardai? Man muß ja schon sagen, daß die drei Herthaner trotz Vertrag bei Hertha BSC so viele Länderspiele hatten.

[hm196]

Aber Plattenhardt und Stark gehen überhaupt nicht.
Plattenhardt ist wohl das ambitionsloseste was es als Fußballer gibt.
Stark ist einer von vielen.

Plattenhardt ist die grösste Enttäuschung in unserem Kader, wie MS schon schrieb dazu auch noch völlig ambitionslos.
Früher hat er noch Freistösse und auch mal gute Flanken hingekriegt, davon zehrt er (beim Trainerteam) immer noch und verbaut dadurch anderen Spielern Einsatzchancen. Er wird auch immer langsamer, geht kaum mehr in Zweikämpfe und nur seine weiten Einwürfe rechtfertigen seinen Stammplatz keinesfalls.
Stark hat hin und wieder zumindest Normalform, was dann fälschlicherweise immer zu guten Bewertungen führt. Allerdings ist er damit in einem Team von Blinden dann vermutlich noch der Einäugige.

[Herthinho0]

Stark spielt im gesamten Jahr konstant auf gutem Niveau. Das Interesse aus England kommt sicher nicht, weil man meint, der wäre ne Flasche. Kann ihn mir in England sehr gut vorstellen, auch als Leistungsträger.
Einäugige unter den Blinden ist wieder eine tolle Ausrede für den Trainer. Der Kader an sich ist gut genug um mindestens im MF der Liga mitzuspielen. Da würden dann auch ein Platte, Stark, Tousart etc pp automatisch besser aussehen und dastehen...

Der Trainer macht die Spieler.

[topscorrer63]

Das Interesse aus England kommt sicher nicht, weil man meint, der wäre ne Flasche. Kann ihn mir in England sehr gut vorstellen, auch als Leistungsträger.

Wenn der auf die Insel wechselt und da Leistungsträger wird, dann gibt es von mir ein paar Kaltgetränke.

Den saugen die dort ein, und spucken ihn ohne Trikot und Töppen wieder aus. Da kann er sich glücklich schätzen, wenn er noch ne Hose und Stutzen an hat.

[Herthinho0]

Deal. Darf man sich das Kaltgetränk dann aussuchen?

[hm196]

Union hat unsere Nachspielzeit abgekupfert und auch in der letzten Nachspielminute per Kopf den Treffer kassiert.
Im Gegensatz zu uns haben die aber vernünftig gespielt, auch wenn Frankfurt heute auf Dauer besser war.

[topscorrer63]

Deal. Darf man sich das Kaltgetränk dann aussuchen?

Das wäre dann was für ein Getränk?

[FHauser]

Bei Sky war zu sehen, wie sich Bobic mit jemanden austauscht auf der Tribüne. Kennt jemand diese Person?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Dirk Dufner war.

[PREUSSE]

Bei Sky war zu sehen, wie sich Bobic mit jemanden austauscht auf der Tribüne. Kennt jemand diese Person?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Dirk Dufner war.

OK, danke

[Zauberdrachin]

Das Spiel war einfach Käse. Ich finde man kann erwarten, und es muss auch der Anspruch sein, das man gegen Augsburg zu Hause 2:0 gewinnt. Mir fehlt da auf dem Platz einfach die Leidenschaft, Herzblut und der absolute Wille. Für mich ist es ein großer Fehler gewesen das man hoffte Dardai ist der richtige Mann für einen Neuanfang. Das könnte man jede Woche sagen und vermutlich ändert sich trotzdem nichts. Ich reg mich schon nicht mal mehr auf über so ein Spiel, weil ich vorher schon damit rechne. Es ist traurig und einfach erbärmlich. Platz 8 sollte mit diesen Spielern eigentlich möglich sein. Ich sehe da keine Entwicklung.

Frage:
Wenn Du als Vorgabe für eine Saison das Wiederfinden von Stabilität hörst, stellt das bereits im eigentlichen Sinne ein Neuanfang dar?
Oder mehr erst das Wiedererschaffen eines tragfähigen Fundaments?

Dardai sitzt ja selbst auf etwas auf was im Verein an sich begründet ist (er kann keinen Blick von "außen" einbringen) und Bobic merkte nun schon, dass ihm gesagt wurde man hätte in einem Bereich bereits ein Fundament und dieses trifft nicht zu.
Somit wird Bobic weiter am Kader bauen, bevor das Thema Trainer vordergründig wird. Allerdings, das wissen wir alle, gibt es Punkte an denen sich die Prios mischen, auch wenn er sich das aktuell nicht wünschen wird. Doch Wunschkonzert war Fußball noch nie.

Beim Thema Statistiken gehen ja Diskussionen auch etwas auseinander. Mal etwas dazu, nur wenige Punkte, jedoch mit dem "aber" was beim Thema Statistik stets inbegriffen ist.

1) Wir haben ohne Boyata noch kein Spiel gewonnen!
Er war 8 Spiele dabei, 4 Siege, 4 Niederlagen. Er war 5 Spiele nicht dabei, 2 Remis, 3 Niederlagen.
Deswegen machte ich mir aufgrund seiner unnötigen RK und 3 Spiele Sperre schon nicht allzu positive Gedanken, doch die Hoffnung halt ...
Problem bei ihm und somit das Aber: Er macht sowieso nie alle Spiele in einer Saison bzw. fällt auch leider nicht nur 3-4 Spiele pro Saison aus sondern mehr.

2) Das einzige Spiel was wir zu Null gespielt haben und auch gewonnen haben war das einzige Spiel ohne Stark.
Daraus folgt aber auch: bei 3 der 4 Siege standen Boyata und Stark zusammen auf dem Platz.

These aus der Statistik:
Mit Boyata hätten wir beide Spiele durchgebracht und keinen Last-Minute-Ausgleich kassiert.
Gegen WOB war er beim späten Niederlagentreffer kurz zuvor runter.
Besonders die Art der Flanken in den beiden Spielen Kusen und Augsburg ... bestärken die These. Besonders wenn man sich ihn gegen BMG nochmal vor Augen führt.
Ja, wenn es denn so einfach wäre ... oder ist es es gar ab und zu mal?

3) Linus Gechter ist der einzige Spieler bei uns, der wenn er beim Schlusspfiff auf dem Platz war nur Siege erlebte !
Wurde in Bochum in der 46. gebracht, gegen Fürth in der 27., gegen BMG in der 80. ... 3 Siege.

Daraus resultiert die Frage: Warum kommt gegen Augsburg Zeefuik und nicht Gechter?
Und somit die These: Mit Gechter hätten wir das Spiel gegen Augsburg durchgebracht.
Zumal Dardai vor längerer Zeit genau so mal Einsätze eines Spielers begründete.
Solche Betrachtungen fallen aus der Entfernung einfacher als wenn man dauernd den Kader um sich hat.

Abgesehen von "meinem Spezi" (der schon lange hier ist) haben wir mit Selke einen sehr ungünstigen Faktor für den aktuellen Kader zurückbekommen.
Dazu mehr im entsprechenden Thread.

[Ray]

Somit wird Bobic weiter am Kader bauen, bevor das Thema Trainer vordergründig wird.

Wie oft willst Du diesen gegorenen Köse noch wiederholen? NEUN Spieler haben wir im Sommer ausgetauscht. Sind nicht genuuug, noch mehr! Nur dann kann ein anderer Trainer überhaupt mit dem Team arbeiten!
Baumgart bekam Uth und Kilian und musste arbeiten mit dem was da ist! Und ging da trotzdem hin! Stell Dir das mal vor!

Wenn man sooo denkt wie Du (erst für 150 Millionen den Kader umrüsten, dann den Trainer...) ... dann erklären sich unsere Bilanzen.

[ede]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Dirk Dufner war.

OK, danke

War Schmidt ( Zwillinge )

[Zauberdrachin]

Somit wird Bobic weiter am Kader bauen, bevor das Thema Trainer vordergründig wird.

Wie oft willst Du diesen gegorenen Köse noch wiederholen? NEUN Spieler haben wir im Sommer ausgetauscht. Sind nicht genuuug, noch mehr! Nur dann kann ein anderer Trainer überhaupt mit dem Team arbeiten!
Baumgart bekam Uth und Kilian und musste arbeiten mit dem was da ist! Und ging da trotzdem hin! Stell Dir das mal vor!

Wenn man sooo denkt wie Du (erst für 150 Millionen den Kader umrüsten, dann den Trainer...) ... dann erklären sich unsere Bilanzen.

Und Ihr kaut was Neues vor oder wie?

Kölns Kader war auch nicht mit so viel Unwuchten wie unserer versehen.
Die hatten ein Fundament.

Buuhuuuhuuu, hinsichtlich Union wird es doch dauernd abgefeiert wie viel die austauschen.

Bedenke: Für Euch geht es ja nicht nur um irgendeinen anderen Trainer, oder ist nunmehr auch Baum recht?

Du denkst weiterhin unser Kader bedarf keiner weiteren Veränderungen? Ernsthaft?

[Dd.]

hatte gestern ein paar Fragen zum Schluss des Spiels.
Habe heute nachmittag mir HZ2 nochmal angeschaut (habe Notizen gemacht):
(Quelle/Perspektive; HerthaTV (ohne Längeangaben der Nachaspielzeit?)=was sky live gesendet hat)
-Frage nach die Länge der Nachspielzeit
-Frage nach m Abseits beim 2ten nichtgegebenen 2-0
-Frage warum Freistoß Augsburg in die 95 Min.

Auf der Schnelle
-Nachspielzeit wurde in relive nicht angezeigt. Aus meiner Erinnerung war das 4 Min. (wurde vom Kommentator gesagt?)
Auf diese Grundlage war der Zeitpunkt des Tores OK.
Verletzungsauszeit Torus 1:15 (war wirklich ein ziemlicher Tritt)+ Unterbrechung an der Eckfane etwa 60 Sek.
50 Sek des nochmaligen Siegtreffers (ohne Feierzeit der Augsburger) wären uns theoretisch sogar noch genommen.
(Also, Nachspielzeit nicht unverhältnissmäßig verlängert. Aber auch nur, wenn man alles nochmal 1 zu 1 zum Schluss übernimmt))

-Im Live Bild ist die Abseitsstellung (Toller Pass unser Herz und Seele Suads) dank sportaffiner Regie nicht im Bilde.
Das dort nachträglich angehaltene, eingefrorene Bild zeigt klar Abseits. Zeitpunkt der Ballabgabe tendenziell eher genauer als vollkommen verzerrt...
(weder in Sportschau noch ZDF gezeigt als Live-Bild gezeigt. Sind wohl auch angewiesen aufm Material vom Sky oder was?)

-Jetzt zum Schwierigen
Warum Freistoß Augsburg?
Habe jetzt noch nicht alles gelesen hier, aber dr Gif dieser Szene (heute vormittag hier) ist irreführend.
Der Augsburger tritt zweimal auf dem Ball.
Erst mit Fahne oben (=2te mal) protestieren die übrige Herthaner.
Das erste mal ist die Fahne noch unten. Das 2te mal bereits oben (wobei da noch gar nicht klar ist was der Linienrichter gesehen haben will. Später bespricht er sich mitm Schiri der auf Freistoß Augsburg entscheidet).

Nach mehrmaliger Wiederholung, muss ich zum Schluss kommen; der LR hat wohl das verbergen des Balles auch mit dem Oberarmen (am Boden) bewertet. Man sieht auch "was" sein(=LR) Blick anschaut.
In meinen Augen ist diese Debatte ziemlich eindeutig. Das erste Treten des Balles ist ja OK (wie im Gif) aber spielt überhaupt keine Rolle:
Das Abschrirmen des Balles an die Eckfane ist legitim, auch mit ausgestreckter Arsch (wie Selke). Das mit Anlauf(!) runtertrampeln/umstoßen ist zu 99% Freistoß des "Umgestoßenem". (Maßgeblich wegen den Anlauf.)
Den hier erfolgte Bewertung meine ich noch nie im internationalem Fußball gesehen zu haben.
Fazit:
In meinen Augen Fehlentscheidung.

(Die Schlagbewegung des Augsburgers =wäre Rot, lasse ich hier mal außen vor, weil sie nur im Live Bild zu sehen ist (ohne wiederholung), und ich mir unsicher der Perspektive aus der Entfernung der Kamere-Einstellung bin)

Aber eigentlich vollkommen Quark sich damit zu beschäftigen, weil sie nicht maßgeblich für unseren Entwicklung ist.
Vom freigegeben Ball bis zum Tor dann noch nichtmal 20 Sek.
Das ist eigentlich das größere Thema.
An gernau 96:00 Spielzeit sieht es zumindest im TV so aus, dass Asci in der Luft mit zwei Armen "geschubst" wird (Auch hier ohne Nahaufnahmen). Für den Schiri genau verdeckt. Der Seitenferne-LR aber hatte freien Blick. Gehört aber deswegen nicht zum VAR, weil der Angriff nochmal abgewehrt wurde. Erst den nächsten Angriff nach m unintelligentem Befreiungsschlag brachte das Tor.
Jetzt reichts mir aber auch. Weil auch das ist nicht das Thema.

Besonders aufgefallen, im Gegensatz zum Live-Erlebnis, ist mir, dass die Augsburger zum Ende (so ab die 80 Min. ?) bereits Tod waren. Es gab praktisch nur noch blindem "-lange Bälle nach vorne-", und dann gucken was passiert. Sie haben nur Druck aufgebaut bis zum 16er. Mehr war da nicht. Es konnte sogar aus unseren "Unordnung" locker verteidigt werden. Gefühlt hatten sie sich sogar so ab die 85 ergeben. Wir hatten alles in der Hand.
Das Theater an der Eckfane hat sie nur noch einmal aufgewacht. Die Köpfe waren schon unten...
So von, OK jetzt wir auch auf dem Niveau.
Mehr nicht.

[Jenner]

WOFÜR bitte bekam Augsburg einen Freistoß ?

Und noch was zu den beiden Abseitstoren:

1.) Ja, zugegeben, war dann doch relativ deutlich abseits, kann man auch als klare Fehlentscheidung werten, wenn es gilt, VAR berechtigt.
2.) Ja, beim vorletzten Pass MINIMALES abseits. Klare Fehlentscheidung ? NEIN!!!! Aber nur dann darf der VAR eingreifen. Ergo: Unberechtigter VAR.

1. Man darf den Ball nicht mit der Hand spielen. Man darf den Ball nicht mit dem Körper blockieren. Beides darf man auch dann nicht, wenn man vortäuscht, gefoult worden zu sein.

2. Wenn ein Abseits nicht erkannt wird, ist es immer eine klare Fehlentscheidung und das Tor darf dann eben nicht zählen.

Anstatt Dir immer wider absurde Regelneuerungen auszudenken, solltest Du Dich besser mit den bestehenden beschäftigen.

[Funkturm]

Kleine dumme Trainer müsse Fan akzeptiere .....

Ich lege mich fest, ist dieser "Trainer" Weihnachten noch im Amt trete ich zum neuen Jahr aus ...

Soviel Unfähigkeit und das ohne Gegenwehr der Mitglieder, werde ich nicht weiter unterstützen.

Dann bin ich ab 2022 halt "neutral"

Da kannst jetzt schon das Formular ausfüllen, der Typ bleibt.

NICHT

[Joel]

Da kannst jetzt schon das Formular ausfüllen, der Typ bleibt.

NICHT

Ja kannst das Formular wieder zerreißen

[freec]

Warmup vor Stuttgart ist draußen.

https://www.youtube.com/watch?v=ws8Ak-ROeuQ

Guck grade noch, interessanterweise spricht Vogelsang an das Dardai bei den Fans kaum noch Kredit hatte und die meisten eher wollte das er heute als morgen geht, auch wenn man dafür Punkte gegen Augsburg herschenken musste.
Selten das so was über einen Herthakanal kommt, wenn auch nicht direkt vom Verein kommuniziert.