12. Spieltag: Union Berlin - Hertha BSC ( Sa. 20.11.2021; 18.30 Uhr)

[Herthahonk]

Sowas muss ein Var nicht melden.

Doch muss er, da es eine klare Fehlentscheidung war, das Abseits von Piatek zu übersehen. Letztes Jahr haben wir in Frankfurt davon profitiert, dass ein Tor der Eintracht nicht anerkannt wurde, weil es in der Entstehung ein Foul an Stark gab.

So klar fand ich es garnicht.
Zumindest nicht klarer als die Situation, die zum zwei null führte. Und darauf wollte ich in meinem ersten Post
auch hinaus.
Aber kann man auch überlesen.
Wenn man will.

[Dd.]

#Nur zur Kenntnissnahme
Ich poste das mal hier.
Der Anfang des Unionblogs heute
(Ein von mir im großen und ganzen geschätzter Blog. Auch wenn ich nur gelegentlich reinschaue)
https://www.textilvergehen.de/2021/11/2 ... ndem-plan/
mit einer Analyse des Spiels am Sa.
Ich poste das deswegenr, weil darin 3 weiteren Links (dort aktivierbar) mit Analysen zum Spiel stehen.

Das beschreiben etwa diese Artikel von Stephan Uersfeld für NTV, im ND oder der Deutschen Welle und dieser Analyse-Thread zu Herthas eklatanten Problemen im eigenen Aufbauspiel

Sieht aus der Ferne vielversprechend aus, auch wenn ich sie noch nicht gelesen habe und stark bezweifle Muße oder schlicht Bock dazu zu haben.

[Jenner]

Doch muss er, da es eine klare Fehlentscheidung war, das Abseits von Piatek zu übersehen. Letztes Jahr haben wir in Frankfurt davon profitiert, dass ein Tor der Eintracht nicht anerkannt wurde, weil es in der Entstehung ein Foul an Stark gab.

So klar fand ich es garnicht.

Da geht es nicht um Dein Empfinden. Entweder steht jemand im Abseits, oder nicht. Piatek stand im Abseits.

Zumindest nicht klarer als die Situation, die zum zwei null führte.

Auch das hat nichts mit klar oder nicht klar zu tun. Pekarik hat das Abseits aufgehoben.

[Herthahonk]

So klar fand ich es garnicht.

Da geht es nicht um Dein Empfinden. Entweder steht jemand im Abseits...

Oh doch, geht es.
Wenn ein Videoschieri so eine Szene in einem Spiel mal wegpfeift, und in nem anderen Spiel nicht, dann erlaube ich mir, das als nicht ganz so klar zu finden.
Es ging in meinem ersten Post darum wie weit zurückverfolgt wird, ob irgendwo ne Regelwidrigkeit auftaucht.
Das kann man überlesen. Wenn man will.

Dass Pekarik das Abseits aufhob, ist mir entgangen.
Wenn das so war, hab ich nichts gesagt.

[Jenner]

Wenn ein Videoschieri so eine Szene in einem Spiel mal wegpfeift, und in nem anderen Spiel nicht, dann erlaube ich mir, das als nicht ganz so klar zu finden.
Es ging in meinem ersten Post darum wie weit zurückverfolgt wird, ob irgendwo ne Regelwidrigkeit auftaucht.

Wie gesagt, haben wir in Frankfurt von genau so einer Entscheidung profitiert. Das Foul an Stark passierte auch nicht unmittelbar vor dem Torschuss, sondern einige Sekunden zuvor. Der Kicker schreibt:

1:1 Tor für Frankfurt
Kostic wird auf links auf die Reise geschickt, seine Flanke findet in der Mitte eigentlich Paciencia. Der Portugiese lässt durch - Kamada vollstreckt stark. 1:1.

Dingert bekommt einen Hinweis vom VAR und schaut sich das Ganze außen nochmal an.

Das Tor zählt nicht! Kostic hatte vor seiner Vorlage Stark regelwidrig zu Boden gerissen. Das geht in Ordnung.

Ich sehe da kein Gerechtigkeitsdefizit. Wenn es in der Torentstehung eine Regelwidrigkeit gab, wird der Treffer zurückgenommen. Diesmal hat der Gegner davon profitiert, damals wir.

[Herthahonk]

Hab mir die Szenen noch mal angetan.
Prömel verdeckt die Sicht auf den dahinter stehenden
Herthaner. Für mich, als zur Neutralität und Fairness verpflichtetem Herthafan, sieht es immer noch aus wie Abseits.

[Herthahonk]

Wenn ein Videoschieri so eine Szene in einem Spiel mal wegpfeift, und in nem anderen Spiel nicht, dann erlaube ich mir, das als nicht ganz so klar zu finden.
Es ging in meinem ersten Post darum wie weit zurückverfolgt wird, ob irgendwo ne Regelwidrigkeit auftaucht.

Wie gesagt, haben wir in Frankfurt von genau so einer Entscheidung profitiert. Das Foul an Stark passierte auch nicht unmittelbar vor dem Torschuss, sondern einige Sekunden zuvor. Der Kicker schreibt:

1:1 Tor für Frankfurt
Kostic wird auf links auf die Reise geschickt, seine Flanke findet in der Mitte eigentlich Paciencia. Der Portugiese lässt durch - Kamada vollstreckt stark. 1:1.

Dingert bekommt einen Hinweis vom VAR und schaut sich das Ganze außen nochmal an.

Das Tor zählt nicht! Kostic hatte vor seiner Vorlage Stark regelwidrig zu Boden gerissen. Das geht in Ordnung.

Ich sehe da kein Gerechtigkeitsdefizit. Wenn es in der Torentstehung eine Regelwidrigkeit gab, wird der Treffer zurückgenommen. Diesmal hat der Gegner davon profitiert, damals wir.

Ich kann mich erinnern, und auch, dass ich es schmeichelhaft fand.

[schirmi-berlin]

Bei a) und b) stimme ich Dir zu.
Bei c) schreibst Du entlassen weil...
und im nächsten Sommer ...
Das passt nicht zusammen !!

Da steht nicht WEIL sondern WENN und es passt ganz genau.
Wenn er Wintertransferperiode und nächsten Sommer nicht liefert dann entlassen.
Die bisherige Performance ist unzureichend.

Sorry mein Fehler , Du hast recht !!

[Zauberdrachin]

Hab mir die Szenen noch mal angetan.
Prömel verdeckt die Sicht auf den dahinter stehenden
Herthaner. Für mich, als zur Neutralität und Fairness verpflichtetem Herthafan, sieht es immer noch aus wie Abseits.

Im Re-Live auf unserer HP ist in einer Wiederholung genau beim Stoppen im Abschluss von Trimmel die entscheidende Hacke unseres Spielers zu erkennen die das Abseits aufhebt.
Bei uns hat schon einmal ein Spieler durch die Hacke Abseits aufgehoben. Das war Piatek beim Spiel in der RR in Stuttgart.
Normale Laufbewegung, die können ja schlecht vor "hopsen" mit graden Beinen, und somit unglücklich.

Meiner Meinung nach war allerdings der Ball im Aus nach Treten der Ecke, nach ein paar Metern Flugbahn.
Allerdings reklamierte darauf keiner von uns, so dass man auch das abhaken kann.

Bei unserem aberkannten Tor gibt es "gefühlt" einen Ermessensspielraum bei den VAR ab wann nun eine neue Spielsituation vorliegt.
Unter Beachtung, dass nach dem Abseits kein Unioner an den Ball kam und der Ball auch zu keiner Zeit da zurück gespielt wurde, ist es mindestens so auslegbar wie geschehen.

Dass man da schon andere Auslegungen gesehen hat sagt nicht unbedingt aus, die bei unserem Spiel sei falsch getroffen.

Letztlich muss man sich Spielglück verdienen und da wüsste ich in dem Spiel nicht womit.
Ein paar wenige Spieler reichen dafür gewiss nicht aus wenn die Masse mit dem Kopf mental unter dem Rasen kriecht.