Fanforum Hertha BSC

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

25.11.2024, 10:10

dovifat hat geschrieben: ↑

25.11.2024, 09:52

Mit der kolportierten Ausstiegsklausel im Sommer winkt ihm dann allerdings auch deutlich mehr Gehalt.

Und uns weniger Ablöse

Wir haben den Aufstiegskonkurrenten jetzt genug Vorsprung gegeben !
Jetzt wird das Feld von hinten aufgerollt , und bei einem Aufstieg sind diverse Abgänge Schnee von gestern !
Uns bleibt die komplette Mannschaft so erhalten und wird durch unsere geschickt und kleverer agierenden Weber/Neuendorf auf erstklassiges Bundesliga Niveau gehievt !
Dann wird die Bundesliga aufgemischt !

Wenn nichts mehr hölft, hölft nur noch Sarkasmus.

ZürichHertha hat geschrieben: ↑

25.11.2024, 09:07

Ibrahim Maza (19) will nach kicker-Informationen trotz des Interesses aus der Bundesliga (u. a. VfB Stuttgart), Spanien (Atletico Madrid), Italien (AC Florenz) und England (u. a. Brighton, Newcastle und West Ham) mindestens bis zum Sommer bei Hertha BSC bleiben. Das Top-Talent hatte erst Ende August bis 2027 in Berlin verlängert.

https://www.kicker.de/mazas-plan-bis-zu ... fermeldung

war doch klar, Märchenstunde ist dann wohl hoffentlich endlich zu Ende.
Selbstverständlich würde er im Winter einen "Riesenvertrag" bei den genannten angeblichen Interessenten unterschreiben, gäbe es so etwas und wir müssten ihn eh verkaufen, da würde man bei jeder Extramio sofort unterschreiben.
Schon alleine, weil seine Zeit jederzeit auch zu Ende sein könnte und er quasi noch gar nichts groß geliefert hat. Er kickt in ner sauschwachen 2. Liga und es sind schon bessere später gescheitert.

Der Verein ist auch viel geringere Ablösen angewiesen und dann wird auch noch so getan, als ob man eine Wahl hätte 20-25 Mio abzulehnen....herrlich.

Aber warten wir mal die Realität ab, ob ihn im Sommer dann auch überhaupt wer für 9,5 Mio kauft.

Will er was sportlich erreichen, ist er hier falsch, Hertha wird in den nächsten Jahren maximal mal ganz knapper Aufsteiger und denn gleich wieder absteigen. Realistischer ist aber lange Liga 2.

Macht er eigentlich schon einen englisch VHS-Kurs ?

Heute ist dann auch in der Presse von genereller AK von 10 Mio im Sommer die Rede.
https://www.sport.de/news/ne7285082/von ... fahrt-auf/

Würde bedeuten, dass wenn man überhaupt die Chance auf mehr will man Maza im Winter verkaufen müsste.

Und da Maza erst im Sommer verlängert hat wird das mit der generellen AK auch stimmen....die ist ja schon immens hoch für einen damals noch völlig unbestätigten jungen Spieler.

Maza will auch angeblich erst im Sommer weg...würde für ihn doppelt Sinn ergeben:
Er kann so "tun", als ob er unbedingt noch bei Hertha in Liga 2 spielen möchte und durch könnte durch die geringere AK dann wohl ein höheres Handgeld einstreichen.

Wie gesagt immer unter der Voraussetzung die Fabelzahlen stimmen überhaupt und hier wird nicht massiv lanciert.

Ebenfalls spielt der Artikel darauf an, dass Hertha ein immenses Transferplus bei einem Nichtaufstieg erzielen müsste, um die Lizenz zu erhalten...bzw eben mehr Kohle einnehmen und das tut man eben am besten mit Spielerverkäufen..bevor hier wieder gleich übliche Verdächtige behaupten so etwas gibt es nicht ......es geht am Ende um Geld und der DFL ist egal wo es herkommt.

Da man davon ausgehen muss, dass wir diese Saison nicht aufsteigen werden, muss man ihn im Winter verkaufen, wenn es tatsächlich eine Ausstiegsklausel um die 10 Mio geben sollte und wenn irgendjemand bereit sein sollte, um die 20 zu zahlen.

10 Mio für so ein Talent ist viiiiiel zu wenig, der kostet in 2 Jahren so viel wie Bellingham und daran muss Hertha partizipieren.

Westham hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 16:19

10 Mio für so ein Talent ist viiiiiel zu wenig, der kostet in 2 Jahren so viel wie Bellingham und daran muss Hertha partizipieren.

Jetzt übertreiben wir aber ein wenig oder?

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 16:22

Westham hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 16:19

10 Mio für so ein Talent ist viiiiiel zu wenig, der kostet in 2 Jahren so viel wie Bellingham und daran muss Hertha partizipieren.

Jetzt übertreiben wir aber ein wenig oder?

Ok in 3 Jahren.

Westham hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 16:29

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 16:22

Jetzt übertreiben wir aber ein wenig oder?

Ok in 3 Jahren.

Einfach ne Weiterverkaufsklausel mit einbinden und wir bekommen nochmal 5 bis 15 Mio

das Wort "einfach" hat mir gefallen.
Warst du es nicht, der uns darüber aufgeklärt hat, das Maza bereits einen lächerlich niedriger Austiegsklausel hat, wo demnach bereits alles fixiert ist, und es nichts mehr zu verhandeln geben wird, oder wie ist sonst eine fixierte Austiegsklausel zu verstehen?
Also, entweder steht da schon eine Weiterbeteiligung drinn oder nicht (eher unüblich- bis höchst unwahrscheinlich (also schon sehr niedrigen "Weiterbeteiligung" kommt schon mal vor) bei Austiegsklauseln????) .

Dd. hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 18:31

das Wort "einfach" hat mir gefallen.
Warst du es nicht, der uns darüber aufgeklärt hat, das Maza bereits einen lächerlich niedriger Austiegsklausel hat, wo demnach bereits alles fixiert ist, und es nichts mehr zu verhandeln geben wird, oder wie ist sonst eine fixierte Austiegsklausel zu verstehen?
Also, entweder steht da schon eine Weiterbeteiligung drinn oder nicht (eher unüblich- bis höchst unwahrscheinlich (also schon sehr niedrigen "Weiterbeteiligung" kommt schon mal vor) bei Austiegsklauseln????) .

Ich habe da eigentlich nichts drüber geschrieben was die AK am Ende der Saison betrifft.
Aber wenn sie wirklich (wie Bild berichtet) 9,5 Mio betragen sollte wäre es eigentlich unverantwortlich da "keine" Weiterverkaufsklausel dabei zu haben.

Das hat selbst Bobic bei Cunha geschafft den man sogar für 30 Mio abgegeben hat.
Ist auch nicht unüblich in der heutigen Zeit.
Gerade bei Talente wie Maza.

?

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 18:54

Das hat selbst Bobic bei Cunha geschafft den man sogar für 30 Mio abgegeben hat.
Ist auch nicht unüblich in der heutigen Zeit.
Gerade bei Talente wie Maza.

Du kennst den unterschied zwischen Vertragsverhandlungen (Cunha) und Ausstiegsklausel (Mittelstadt)?

Man sollte einfach mal mit aller Kraft versuchen, Maza, Reese, Cuisance usw. zu halten und mal nachhaltig eine konkurrenzfähige Mannschaft aufzubauen.

Dd. hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 18:57

?

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 18:54

Das hat selbst Bobic bei Cunha geschafft den man sogar für 30 Mio abgegeben hat.
Ist auch nicht unüblich in der heutigen Zeit.
Gerade bei Talente wie Maza.

Du kennst den unterschied zwischen Vertragsverhandlungen (Cunha) und Ausstiegsklausel (Mittelstadt)?

Und deswegen kann ich bei einer Vertragsverlängerung und eine damit einhergehende AK keine Weiterverkaufsklausel einbauen?

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 19:33

Dd. hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 18:57

?


Du kennst den unterschied zwischen Vertragsverhandlungen (Cunha) und Ausstiegsklausel (Mittelstadt)?

Und deswegen kann ich bei einer Vertragsverlängerung und eine damit einhergehende AK keine Weiterverkaufsklausel einbauen?

Was war an die Frage

Warst du es nicht, der uns darüber aufgeklärt hat, das Maza bereits einen Austiegsklausel hat, wo demnach bereits alles fixiert ist, und es nichts mehr zu verhandeln geben wird, oder wie ist sonst eine fixierte Austiegsklausel zu verstehen?

nicht zu verstehen?
OK, du warst das nicht sondern die Bild.
Aber meine Aussage, den du zitierst hast bezog sich nun mal auschließlich auf diese Tatsache, dass wenn es einen Austiegsklausel gibt, dein Gedanke ins Leere läuft.
BTW das man in Vertragsverh. einen "Weiterbeteligung" fixieren kann, war mir bereits bekannt, aber trotzdem danke!
Meine erste Reaktion war eigentlich nur:

"Das Wort "einfach" hat mir gefallen".

Subtext, haben wir nicht bereits einen Austiegsklausel, oder warum sollte einen Maza, der eh bereits Vertrag hatte, nochmal verlängert haben vor paar Wochen...

Dd. hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 19:47

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 19:33

Und deswegen kann ich bei einer Vertragsverlängerung und eine damit einhergehende AK keine Weiterverkaufsklausel einbauen?

Was war an die Frage

Warst du es nicht, der uns darüber aufgeklärt hat, das Maza bereits einen Austiegsklausel hat, wo demnach bereits alles fixiert ist, und es nichts mehr zu verhandeln geben wird, oder wie ist sonst eine fixierte Austiegsklausel zu verstehen?

nicht zu verstehen?
OK, du warst das nicht sondern die Bild.
Aber meine Aussage, den du zitierst hast bezog sich nun mal auf diese Tatsache, dass wenn es einen Austiegsklausel gibt, dein Gedanke ins Leere läuft.
BTW das man in Vertragsverh. einen "Weiterbeteligung" fixieren kann, war mir bereits bekannt, aber trotzdem danke!
Meine erste Reaktion war eigentlich nur:

"Das Wort "einfach" hat mir gefallen".

Subtext, haben wir nicht bereits einen Austiegsklausel, oder warum sollte einen Maza, der eh bereits Vertrag hatte, nochmal verlängert haben vor paar Wochen...

Alles gut.....
Maza hat eben den 2026 auslaufenden Vertrag um 1 Jahr zu höheren Bezügen und eine AK verlängert.
Mir ist nicht bekannt das Maza vor der Vertragsverlängerung eine AK hatte.
Ich denke Maza wird so oder so gehen nächste Saison. Unabhängig davon ob man aufsteigt oder nicht.

Gut
wir halten fest, wenn es einen AK gibt, und Weber so verantwortungsvoll gewesen ist, gibt es da womöglich eine niedrige "Weiterbeteiligung".
Aber rein Abstrakt im Voraus niemals soviel, wie man in Verhandlungen (wie damals bei Cunha) rausholen könnte für Hertha. Auch Bobic konnte diese Weiterbeteiligung NUR in Live-Verhandlungen rausholen.
Wie der dramatische Unterschied zwischen amtlicher Schätzwert eines zwangsverkäuftes Haus und den tatsächlichen Marktpreis der Könner.
Eine AK und Weiterbeteiligung im Voraus wird immer weniger sein, als unter Verhandlungen zum günstigen Marktmoment.
Es geht halt um den fundamentalen Unterschied zwischen "Verhandlungen" und "Ausstiegsklausel".

etwas grobschlächtig formuliert.
bin mir nicht so sicher, ob Weber sich hier kaufmännisch einen gefallen getan hat...
Weber der "mehr Preetz 2.0" ist nicht denkbar ist,
(und bin mir sicher, Preetz kann selber auch nur staunend aus der Ferne zuschauen.)

Darauf bezog sich das Wort "einfach" hat mir gefallen.
(wie: wir nehmen Verhandlungen nochmal auf, weil was scheren uns Verträge)

Dd. hat geschrieben: ↑

30.11.2024, 18:31

das Wort "einfach" hat mir gefallen.
Warst du es nicht, der uns darüber aufgeklärt hat, das Maza bereits einen lächerlich niedriger Austiegsklausel hat, wo demnach bereits alles fixiert ist, und es nichts mehr zu verhandeln geben wird, oder wie ist sonst eine fixierte Austiegsklausel zu verstehen?
Also, entweder steht da schon eine Weiterbeteiligung drinn oder nicht (eher unüblich- bis höchst unwahrscheinlich (also schon sehr niedrigen "Weiterbeteiligung" kommt schon mal vor) bei Austiegsklauseln????) .

Das Wort "einfach" wird immer dann bemüht, wenns kompliziert wird.
Hab mich schon des Öfteren gewundert, wie oft in manchen Interviews das Wort "einfach" viel.
Dahinter steckt Nichts anderes als die Sehnsucht nach einer "einfachen" Lösung....die es leider oft nicht gibt.

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

29.04.2024, 20:32

HipHop hat geschrieben: ↑

29.04.2024, 14:17

Ok, du würdest weiter auf Plk setzen und andere lieber auf Maza - check. Sieht Dardai ja genauso...

Ich würde auf 4-3-3 setzen - und da passt Palko für mich zumindest besser rein als Maza.

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

30.04.2024, 11:56

...
Ich ordne Maza hier halt anders ein als viele andere (die sich äußern). Am Ende des Tages will ich guten, erfolgreichen Fußball meiner Mannschaft sehen. Das spült dann Ibo eben nicht automatisch in die Startelf. Auch wenn schon öfter betont, der Junge ist 18!!! Der hat seine ganze Karriere noch vor sich...

Habe auch noch diese Perlen gefunden.
Das erklärt dann auch, warum du Maza vor ein paar Wochen so schlecht geschrieben hast, ihm ja Abgehobenheit unterstellt hast und ihn wohl aus der Startelf raushaben wolltest.

Hat sich deine Meinung Palko vs Maza denn inzwischen geändert?

Welchen Sinn hat jetzt hier, Beiträge aus der letzten Saison noch hoch zu holen? Maza war da bekanntlich noch auf einem anderen Level und die Ansicht, dass Maza im Vergleich zum Saisonstart (wo ich ihn ausdrücklich lobte) nachgelassen hat, habe ich hier nun wirklich nicht exklusiv...

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

08.12.2024, 21:59

Welchen Sinn hat jetzt hier, Beiträge aus der letzten Saison noch hoch zu holen? Maza war da bekanntlich noch auf einem anderen Level und die Ansicht, dass Maza im Vergleich zum Saisonstart (wo ich ihn ausdrücklich lobte) nachgelassen hat, habe ich hier nun wirklich nicht exklusiv...

Na ganz offensichtlich - das schreibst du damals ja selbst - haben nahezu alle auch zur Endphase der letzten Saison Maza als klar stärker als Palko gesehen.
Da musst du jetzt auch nicht mir "damals bekanntlich auf einem anderen Level" kommen, er war auch letzte Saison schon stark, definitiv deutlich stärker als Palko. Du wolltest aber Palko im Team haben, Maza nicht.
Im Gegensatz zu dir, haben das ja die meisten (oder alle?) hier auch so gesehen.


Man könnte also schon meinen, dass deine Meinung damals zwar exklusiv war, aber vlt doch nicht so richtig.
Wie gesagt, ich finde Minderheitsmeinungen auch wertvoll.
Sie sind aber trotzdem nicht immer richtig, oder wenigstens argumentativ haltbar.
Manchmal habe ich das Gefühl, du schwimmst gegen den Strom, um gegen den Strom schwimmen zu können. Also zum Selbstzweck quasi.
Dies ist ein guter Beleg dafür.

Was für ein Beleg?

Und die nächste Lüge ist, dass ich Palko in jedem Fall vor Maza sah. Jedenfalls zum Ende der Saison. Maza selbst fing ja erst im Laufe der Rückrunde an auf sich erstmals im Profikader aufmerksam zu machen. Zudem gab es eine Diskussion zwischen Unterschiede seiner Leistungen in der Startelf sowie Jokereinsätzen...

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

08.12.2024, 22:23

Und die nächste Lüge ist, dass ich Palko in jedem Fall vor Maza sah.

Du hast die Zitate von dir, die ich oben gepostet habe aber schon gelesen?

Da sagst du jedenfalls genau das aus.