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Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 15:02
von dovifat
Hertha hat sich durch die Ergebnisse 15/16 und 16/17 fuer Europa qualifiziert, ohne Grujic. 17/18 wurde ein entsprechender Platz um zehn Punkte verfehlt, immer noch ohne Grujic. In der einzigen Saison mit dem Serben waren es dann schon elf Punkte, obwohl diesmal der siebte Platz reicht.
Bei aller Wertschaetzung deuten die Fakten eher nicht darauf hin, dass er einen signifikanten Einfluss auf das Abschneiden in der Tabelle hat.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 15:16
von Wilhelmshaven
Der Punkteschnitt mit und ohne Grujic deutet sehr wohl darauf hin. Wichtig wäre, dass er diese Saison mal nicht kaputtgetreten wird.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 15:28
von SteveBLN
Also aus der Formulierung "penalty structure" würde ich jetzt eigentlich nicht rauslesen, dass die Gebühr mit Einsätzen sinkt.
Um das Paket bewerten zu können, müsste man halt wissen, wie hoch sein Gehalt ist.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 15:31
von Wilhelmshaven
Das Gehalt ist irrelevant, falls das Gehalt durch die Leihgebühr gecovert wird. Finde den zweiten Satz des Tweets nicht 100% eindeutig.
https://twitter.com/MelissaReddy_/statu ... 4297857024
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 16:42
von isnogud
Um das Paket bewerten zu können, müsste man halt wissen, wie hoch sein Gehalt ist.
Das sehe ich auch so.
Mit der Leihe hat Hertha aus sportlicher Sicht, zwar vieles richtig für die nächste Saison gemacht, aber - unter Bezugnahme der veränderten Ansprüche bei Hertha - über die Saison hinaus, bislang nichts. Wenn Grujic genauso gut oder noch besser spielt als letztes Jahr, wird der Schmerz ihn abzugeben nicht geringer werden und die Anforderungen ihn zu ersetzen auch größer.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 17:19
von MS Herthaner
isnogud hat geschrieben: ↑01.07.2019, 16:42
Um das Paket bewerten zu können, müsste man halt wissen, wie hoch sein Gehalt ist.
Das sehe ich auch so.
Mit der Leihe hat Hertha aus sportlicher Sicht, zwar vieles richtig für die nächste Saison gemacht, aber - unter Bezugnahme der veränderten Ansprüche bei Hertha - über die Saison hinaus, bislang nichts. Wenn Grujic genauso gut oder noch besser spielt als letztes Jahr, wird der Schmerz ihn abzugeben nicht geringer werden
und die Anforderungen ihn zu ersetzen auch größer.[/b
Das ist doch gut wenn die Anforderungen steigen.
Waren bisher Spieler der Kategorie Darida, Lustenberger oder Skjelbred gut genug, muss es demnächst ein Spieler der Kategorie Grujic sein.
Vorbei mit Etablierung....
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 19:01
von SteveBLN
Ich habe noch nie gehört, dass in die Leihgebühr das Gehalt inkludiert ist, insofern ist - zumindest für mich - der zweite Satz recht eindeutig.
Aber heutzutage ist ja alles irgendwie möglich.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 19:04
von ratlos
Das ist nur die Leihgebühr.
Gehalt beträgt circa 2.000.000 Pfund extra.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 20:25
von Jenner
Also ich interpretiere die Aussage so:
Die Leihgebühr beträgt 2.239.670 € + möglicher Bonuszahlungen i. H. v. bis zu 559.917 €.
Der Leihvertrag schließt die Gehaltsübernahme durch uns ein.
Es gibt eine fest vereinbarte Zahl von Einsätzen. Spielt Grujic weniger müssen wir entsprechend mehr zahlen.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 20:35
von SteveBLN
Jenner hat geschrieben: ↑01.07.2019, 20:25
Also ich interpretiere die Aussage so:
Die Leihgebühr beträgt 2.239.670 € + möglicher Bonuszahlungen i. H. v. bis zu 559.917 €.
Der Leihvertrag schließt die Gehaltsübernahme durch uns ein.
Es gibt eine fest vereinbarte Zahl von Einsätzen. Spielt Grujic weniger müssen wir entsprechend mehr zahlen.
So auch mein Verständnis.
Im Netz konnte ich nur finden, dass er 780k Pfund bekommen soll. Quellen sind spotrac und sillyseason, allerdings geben beide Vertragslaufzeit bei L'pool mit 30.06.2020 an, er hatte ja mWn vor der ersten Leihe zu uns verlängert. Insoweit nicht ganz aktuell, aber viel dürfte da auch nicht hinzugekommen sein damals.
2 Mio. Pfund werden es daher eher nicht sein.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 20:36
von bayerschmidt
SteveBLN hat geschrieben: ↑01.07.2019, 19:01
...Ich habe noch nie gehört, dass in die Leihgebühr das Gehalt inkludiert ist, insofern ist - zumindest für mich - der zweite Satz recht eindeutig...
Gab's damals mit Ibisevic nicht eine Vereinbarung dieser Art bzw. hat dieser einfach von Stuttgart einen Teil seines Gehalts weiterbekommen?
Wenn mit der Leihgebühr auch das Gehalt abgegolten wäre, wäre es fast zu schön, um wahr zu sein. Andererseits Leihgebühr plus etwaige Pönale plus Gehaltsübernahme durch Hertha wäre ganz schön viel Holz für ein Jahr. Ich tendiere dennoch dazu, dass Grujic ein Unterschiedsspieler ist, bei dem sich das noch lohnen könnte.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 20:43
von SteveBLN
bayerschmidt hat geschrieben: ↑01.07.2019, 20:36
SteveBLN hat geschrieben: ↑01.07.2019, 19:01
...Ich habe noch nie gehört, dass in die Leihgebühr das Gehalt inkludiert ist, insofern ist - zumindest für mich - der zweite Satz recht eindeutig...
Gab's damals mit Ibisevic nicht eine Vereinbarung dieser Art bzw. hat dieser einfach von Stuttgart einen Teil seines Gehalts weiterbekommen?
Wenn mit der Leihgebühr auch das Gehalt abgegolten wäre, wäre es fast zu schön, um wahr zu sein. Andererseits Leihgebühr plus etwaige Pönale plus Gehaltsübernahme durch Hertha wäre ganz schön viel Holz für ein Jahr. Ich tendiere dennoch dazu, dass Grujic ein Unterschiedsspieler ist, bei dem sich das noch lohnen könnte.
Ibisevic wurde von Stuttgart weiterbezahlt. Unter anderem auch deshalb gab es ja im Stuttgarter Umfeld so einen Terz um diesen Deal. Ich meine, dass Stuttgart sogar den Großteil des Gehalts bezahlte.
Sollte Covic wirklich so offensiv spielen, dürfte es Grujic entgegen kommen und dann kann man wirklich noch mehr von ihm erwarten. Er hatte ja bereits letzte Saison ganz gute Offensivaktion, wirkte aber manchmal im Abschluss kraftlos/überhastet, was nachvollziehbar ist, da viel im Aufbau auch über ihn lief. Sollte er die Bälle jetzt weiter vorne bekommen, dann sollten da einige Tore mehr herausspringen und dann sind evtl. auch die 3-4 Mio. des Pakets nicht mehr so wild.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 20:57
von Jenner
SteveBLN hat geschrieben: ↑01.07.2019, 20:43
Ibisevic wurde von Stuttgart weiterbezahlt.
Wir hatten Ibisevic 2015 von Stuttgart zunächst für 1 Jahr ausgeliehen. Nur in in der Saison 2015/16 hat Stuttgart 1.300.000 € seines Gehalts von insgesamt 3.000.000 € bezahlt, wir dementsprechend 1.700.000 €. Nach der festen Verpflichtung durch uns bekam Ibisevic noch einmal eine Abfindung von 1.300.000 €. Die Stuttgarter konnten mit Ibisevic nichts mehr anfangen und wollten einen teuren Spieler von der Gehaltsliste bekommen. Wenn ich mich recht erinnere, hatte Ibisevic bei seinem Wechsel zu uns noch 2 Jahre Vertrag in Stuttgart. Die haben durch den Deal 3.400.000 € gespart.
Insofern ist das nicht vergleichbar. Stuttgart wollte Ibisevic unter allen Umständen loswerden, Liverpool will das bei Grujic sicher nicht.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 22:19
von SteveBLN
Das es nicht wirklich vergleichbar ist, ist klar. Den Grund hattest du ja genannt.
Was die Zahlen angeht, habe ich jetzt in 3 Quellen 3 unterschiedliche Varianten gelesen. Wobei der VfB wohl wirklich nie mehr als 50% zahlte.
Um zu Grujic zurück zu kommen...wie das Paket jetzt aussieht, ist fast egal, denn bezahlen muss der Verein ja jetzt. Hoffen wir einfach, dass sich die Leihe positiv auswirkt, dann ist allen irgendwie geholfen.
Vielleicht bekommt Micha ja nächste Saison eine feste Verpflichtung für 20 Mio. hin und Liverpool bekommt eine Rückkaufoption über 30/35 Mio. dann könnten sie immer noch Geld mit ihm machen (s. Augsburg mit Friedrich).
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 01.07.2019, 22:25
von Amadores
Ich freu mich sehr, das er uns noch 1 Jahr erhalten bleibt. Der ist jeden Cent wert.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 02.07.2019, 00:28
von PREUSSE
Amadores hat geschrieben: ↑01.07.2019, 22:25
Ich freu mich sehr, das er uns noch 1 Jahr erhalten bleibt. Der ist jeden Cent wert.
...und noch mehr. Unter Ante wird er explodieren
...und Zweiffler wie Jenner eines besseren belehren
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 02.07.2019, 08:30
von Necrolord
Jenner hat geschrieben: ↑01.07.2019, 14:31
Natürlich trifft die zu. Es sei denn, Du kannst mit Zitaten belegen, dass jemand Grujic nicht mag.
Ich muss mich da bei dir entschuldigen. Ich hatte dir eine Aussage zugeschrieben, die du nicht getroffen hast. Mein Fehler. Korinthenkacker bist du aber natürlich trotzdem.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 02.07.2019, 10:36
von Fab
Grujic wird wahrscheinlich während der kommenden Saison häufig für die serbische Nationalmannschft spielen.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 02.07.2019, 17:54
von Spree1892
https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html
2 Mio. € Leihgebühr + 1 Mio. € Gehalt (ist sein volles Gehalt).
Ansonsten ist das ein sehr interessanter Artikel, der auch viel Lob an Covic verdient hat, denn er ist wohl der entscheidende Faktor schon 2018 mit Grujic gewesen.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 02.07.2019, 17:58
von PREUSSE
Fab hat geschrieben: ↑02.07.2019, 10:36
Grujic wird wahrscheinlich während der kommenden Saison häufig für die serbische Nationalmannschft spielen.
Wen wunderts? Bin ich froh das der bei Hertha bleibt
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 02.07.2019, 18:58
von PREUSSE
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 02.07.2019, 19:15
von MS Herthaner
Spree1892 hat geschrieben: ↑02.07.2019, 17:54
https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html
2 Mio. € Leihgebühr + 1 Mio. € Gehalt (ist sein volles Gehalt).
Ansonsten ist das ein sehr interessanter Artikel, der auch viel Lob an Covic verdient hat, denn er ist wohl der entscheidende Faktor schon 2018 mit Grujic gewesen.
1 Mio Gehalt nach Vertragsverlängerung?
Irgendetwas machen wir falsch
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 02.07.2019, 20:06
von Bierchen
Bild hat geschrieben:
Die Berliner zahlen dafür eine stolze Leihgebühr von über zwei Millionen Euro an Liverpool und übernehmen das volle Gehalt des Serben (zwei Millionen Euro).
Wat denn nu?
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 02.07.2019, 21:27
von Sir Alex
Ich kann mit schwer vorstellen, dass Grujic “nur” eine Million Euro in Liverpool verdient.
Noch weniger, dass falls es so ist, er bei einer Leihe auch dort nur diese Million fordern würde.
Re: [15] Marko Grujic
Verfasst: 02.07.2019, 21:53
von PREUSSE
Sir Alex hat geschrieben: ↑02.07.2019, 21:27
Ich kann mit schwer vorstellen, dass Grujic “nur” eine Million Euro in Liverpool verdient.
Noch weniger, dass falls es so ist, er bei einer Leihe auch dort nur diese Million fordern würde.
Egal, er wird es mit Leistung unter Ante wieder einspielen. Dardai hatte recht, der beste Mittelfeldspieler seit 20 Jahren beim BSC