Fanforum Hertha BSC

Stimmt. Sorry. Zweitteuerste Leihe ohne KO. Dann ist ja alles gut

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 15:26

Stimmt. Sorry. Zweitteuerste Leihe ohne KO. Dann ist ja alles gut

Damit wären wir in der Champions League

@Herhafuxx: Ist aber dafür auch (einer?) der ohne KO ausgeliehenen Spieler, der den höchsten Marktwert besitzt. Spiegelt sich auch in der Leihgebühr wieder. Und wo ist der Nachweis, dass Franfurt und Bremen den Transfer abgesagt/abgewunken hätten? Was ja auch ein Teil deiner Aussage war?

Ein Grujic ist mir für eine Leihe von 2 Millionen allemal lieber, als ein Restwein der hier 4 Jahre lang jedes Jahr 2 Millionen bekommt - und Null Mehrwert darstellt, geschweige der Mannschaft auch nur im geringsten weiterhilft!

Okay, die Hälfte seines Gehalts hat letzte Saison Stuttgart übernommenen, aber darauf ist...!

BSC-Kutta hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 14:56

Jenner hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 14:49

Natürlich haben wir die Wahl. Wir hätten bei diesen Konditionen auch abwinken können. Grujic ist sicher ein guter Spieler, auf das sportliche Gesamtergebnis der letzten Saison hatte er allerdings keinen nennenswerten Einfluss.

... auch ne wage Behauptung die du nicht belegen kannst ob es ohne ihm anders - schlechter, besser oder sonstwie gelaufen wäre ...

Ohne Grujic (2017/18) 43 Punkte
Mit Grujic (2018/19) 43 Punkte
Ohne Grujic (2017/18) Platz 10
Mit Grujic (2018/19) Platz 11

Wilhelmshaven hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 14:57

Und wer bei 2 Mio in der heutigen Zeit weint, hat die Entwicklungen im Geschäft wohl noch nicht wahrgenommen.

Dann schaue mal nach, was Düsseldorf für Lukebakio bezahlt hat und der hat tatsächlich das sportliche Gesamtergebnis deutlich verbessert.

* Hertha mit Grujic :
~1,6 Punkte / Spiel im Durchschnitt
45% der Spiele gewonnen

* Hertha ohne Grujic:
~0,7 Punkte / Spiel im Durchschnitt
~0,9 Punkte / Spiel (Wenn wir das erste Spiel außen verlassen, da nur 2 Min. auf dem Feld)
9% der Spiele gewonnen

Jenner hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 16:26

BSC-Kutta hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 14:56

... auch ne wage Behauptung die du nicht belegen kannst ob es ohne ihm anders - schlechter, besser oder sonstwie gelaufen wäre ...

Ohne Grujic (2017/18) 43 Punkte
Mit Grujic (2018/19) 43 Punkte
Ohne Grujic (2017/18) Platz 10
Mit Grujic (2018/19) Platz 11

Wilhelmshaven hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 14:57

Und wer bei 2 Mio in der heutigen Zeit weint, hat die Entwicklungen im Geschäft wohl noch nicht wahrgenommen.

Dann schaue mal nach, was Düsseldorf für Lukebakio bezahlt hat und der hat tatsächlich das sportliche Gesamtergebnis deutlich verbessert.

Den Wert eines Stürmers für das Team wirst du immer besser quantifizieren können als den eines ZM. Wenn es danach ginge, müssten wir Maier auch schnellstmöglich abstossen.

Und die Statistik von Atze ist ja auch deutlich. Wichtig ist, dass man nun Lazaro gleichmässig ersetzt bekommt und einen weiteren talentierten Mann für die rechte Seite holt. Dann hanen wir eine erste Elf, mit der wir Europa angreifen müssen. Bobic muss Rebic und Jovic ersetzen, Werder den alles überragenden Kruse. Das Ganze wird um die Plätze 5 bis 8 wieder relativ offen und wenn Covic ein gutes System etabliert, bin ich tatsächlich mal einigermassen optimistisch.

Wilhelmshaven hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 16:52

Und die Statistik von Atze ist ja auch deutlich.

Die ist allerdings völlig irrelevant für das sportliche Gesamtergebnis. Dass es besser ist mit Grujic als ohne zu spielen, ist klar. Da braucht man keine Zahlen von tm.de abzutippen. 2.000.000 € Leihgebühr für ein Jahr ohne KO würde ich nur für einen Spieler ausgeben, der mit einiger Wahrscheinlichkeit den Unterschied zwischen "um die europäischen Plätze mitspielen" und "die europäischen Plätze erreichen" macht.

Macht er, wenn das Drumherum, also der Rest des Teams, stimmt.
Mit Lustenberger und Rekik hinter sich führt auch ein noch besserer ZM kein Team an die Spitze.

Wenn die Resterampe aber aussortiert wird bzw auf der Tribüne sitzt und wir endlich mal ne ausgewogene erste Elf haben, siehts anders aus. Und das scheint man bei Hertha ja endlich einzusehen.

Die fehlende KO müsste im Übrigen noch bestätigt werden.

Zudem, wenn er sich in der nächsten Saison nicht bei Liverpool durchsetzen wird, es eh Hertha wieder erster Ansprechpartner. Zwei Mio. Euro/Saison ist zwar viel, aber für die Qualität des Spielers nicht überbezahlt. Zumindest einige andere Vereine hätten das Gerne bezahlt.

... @Fuxx ... abgesehen davon das Stuttgart abgestiegen ist, haben die nicht für unseren Lionel Essi für 6 Monate ca. 750 Tsd € Leihgebühr bezahlt ? ... dann finde ich 2 Mio. für Grujic für 1 Jahr - der ein Markwert von fast 20 Mille hat - schon (fast) als Schnäppchen ...

... wie auch immer, jeder hat da seine Ansicht, ich finde die 2 Mio. für Marco völlig ok - auch wenn es für Hertha viel Geld ist ... aber Qualität hat halt seinen Preis ...

BSC-Kutta hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 19:05

... @Fuxx ... abgesehen davon das Stuttgart abgestiegen ist, haben die nicht für unseren Lionel Essi für 6 Monate ca. 750 Tsd € Leihgebühr bezahlt ? ...

Laut tm.de waren es 400.000 € und sie hatten eine KO.

Jenner hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 17:11

.... würde ich nur für einen Spieler ausgeben, der mit einiger Wahrscheinlichkeit den Unterschied zwischen "um die europäischen Plätze mitspielen" und "die europäischen Plätze erreichen" macht.

Grujic macht definitiv den Unterschied.

BSC-Kutta hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 19:05

... @Fuxx ... abgesehen davon das Stuttgart abgestiegen ist, haben die nicht für unseren Lionel Essi für 6 Monate ca. 750 Tsd € Leihgebühr bezahlt ? ... dann finde ich 2 Mio. für Grujic für 1 Jahr - der ein Markwert von fast 20 Mille hat - schon (fast) als Schnäppchen ...

... wie auch immer, jeder hat da seine Ansicht, ich finde die 2 Mio. für Marco völlig ok - auch wenn es für Hertha viel Geld ist ... aber Qualität hat halt seinen Preis ...

Bei Stuttgart ging es um den Klassenerhalt und damit um jede Menge Mehreinnahmen. Was soll Grujic bei uns reißen, dass wir über 2 Mio Mehreinnahmen erzielen?
Wenn er gesetzt ist, muss Löwen oder Arne auf die Bank, was Markwerteinbußen bei unseren eigenen Spielern bedeuten zugunsten der Liverpooler Kasse. Schlau ist anders, außer mal erreicht dank ihm die EL.

Sehe ich ähnlich.
Einen Spieler ohne Kaufoption holen, das kann man machen.
Dann muss aber das angestrebte Saisonziel bezüglich des Kaders ambitioniert sein und einen Mehrgewinn haben.
Statt Platz 9-11, dann 7-9 auszugeben, macht mM dann keinen wirklichen Sinn.
Da wir ohne ihn auch keine signifikant große Sorge haben sollten, die Klasse zu halten, sollte das “mittelfristige Ziel Europapokal schon nächstes Jahr als Ziel ausgegeben werden. Unter der Prämisse kann man diese Leihe dann anders einordnen mM.

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 21:50

BSC-Kutta hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 19:05

... @Fuxx ... abgesehen davon das Stuttgart abgestiegen ist, haben die nicht für unseren Lionel Essi für 6 Monate ca. 750 Tsd € Leihgebühr bezahlt ? ... dann finde ich 2 Mio. für Grujic für 1 Jahr - der ein Markwert von fast 20 Mille hat - schon (fast) als Schnäppchen ...

... wie auch immer, jeder hat da seine Ansicht, ich finde die 2 Mio. für Marco völlig ok - auch wenn es für Hertha viel Geld ist ... aber Qualität hat halt seinen Preis ...

Bei Stuttgart ging es um den Klassenerhalt und damit um jede Menge Mehreinnahmen. Was soll Grujic bei uns reißen, dass wir über 2 Mio Mehreinnahmen erzielen?
Wenn er gesetzt ist, muss Löwen oder Arne auf die Bank, was Markwerteinbußen bei unseren eigenen Spielern bedeuten zugunsten der Liverpooler Kasse. Schlau ist anders, außer mal erreicht dank ihm die EL.

Quatsch, alle 3 können nebeneinander. Covic wird es uns zeigen.

Sir Alex hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 22:09

Sehe ich ähnlich.
Einen Spieler ohne Kaufoption holen, das kann man machen.
Dann muss aber das angestrebte Saisonziel bezüglich des Kaders ambitioniert sein und einen Mehrgewinn haben.
Statt Platz 9-11, dann 7-9 auszugeben, macht mM dann keinen wirklichen Sinn.
Da wir ohne ihn auch keine signifikant große Sorge haben sollten, die Klasse zu halten, sollte das “mittelfristige Ziel Europapokal schon nächstes Jahr als Ziel ausgegeben werden. Unter der Prämisse kann man diese Leihe dann anders einordnen mM.

Wenn ein Investor mit einer Größenordnung wie Windhorst einsteigt, sollte das ambitionierte Saisonziel schon mindestens Europapokal beinhalten

PREUSSE hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 23:00

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 21:50

Bei Stuttgart ging es um den Klassenerhalt und damit um jede Menge Mehreinnahmen. Was soll Grujic bei uns reißen, dass wir über 2 Mio Mehreinnahmen erzielen?
Wenn er gesetzt ist, muss Löwen oder Arne auf die Bank, was Markwerteinbußen bei unseren eigenen Spielern bedeuten zugunsten der Liverpooler Kasse. Schlau ist anders, außer mal erreicht dank ihm die EL.

Quatsch, alle 3 können nebeneinander. Covic wird es uns zeigen.

Ich bin da eher bei Herthafuxx. Wie Sir Alex bin ich der Meinung, das keiner außer Maier für die Außenbahn geeignet ist. Covic müsste daher sein bevorzugtes System aufgeben.

Jenner hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 23:34

PREUSSE hat geschrieben: ↑

30.06.2019, 23:00

Quatsch, alle 3 können nebeneinander. Covic wird es uns zeigen.

Ich bin da eher bei Herthafuxx. Wie Sir Alex bin ich der Meinung, das keiner außer Maier für die Außenbahn geeignet ist. Covic müsste daher sein bevorzugtes System aufgeben.

...oder aber beide abwechselnd einsetzen.

sportlich gesehen gut, wirtschaftlich eher nicht.
aber ist halt typisch preetz und hertha.
der weg des geringsten widerstands.
koste es was es wolle, jetzt erst recht.

ich gehe auch von 5 mio. € kosten aus: gehalt + leihgebühr + handgeld + beratergebühren

reisende soll man ja eigentlich nicht aufhalten,
aber 4 zmf spieler mit qualität finde ich schon gut.
hätte man schon vor einem halben jahr machen sollen.
etwas konkurrenz, maier mal ne pause gönnen können
und vor allem grujic ersetzen zu können macht hertha im mittelfeld viel stärker.

jerome hat geschrieben: ↑

01.07.2019, 00:26

sportlich gesehen gut, wirtschaftlich eher nicht.
aber ist halt typisch preetz und hertha.
der weg des geringsten widerstands.
koste es was es wolle, jetzt erst recht.

Sehr gut zusammengefasst.

jerome hat geschrieben: ↑

01.07.2019, 00:26

...
aber 4 zmf spieler mit qualität finde ich schon gut...

Stimmt, mit Friede haben wir ja noch einen eigenen Nachwuchsmann, der Spielzeit verliert.

Es hat sich doch nichts geändert.
Anstatt Lustenberger oder Mittelstädt spielen muss weil zwei Spieler im ZM verletzt sind, spielt nun ein Löwen oder Friede.
Es kann auch taktisch regiert werden.
Und die Tagesform ist auch nicht immer gleich gut.
Darida wird uns hoffentlich noch verlassen.
Skjelbred ist zumindest vom Einsatz und Willen immer mal als Backup tauglich und wird auch keine Unsummen mehr verdienen.
Das man ein Löwen für 7 Mio geholt hat der bisher nichts gerissen hat ist da schon nachfragbar.
Die 2 Mio für Grujic sind aufgrund seiner Qualitäten für eine Saison nicht zu viel.
Vielleicht bastelt Preetz ja auch an einer KO.
Ansonsten muss man nächte Saison eh 2 neue ZM/DM holen.
Grujic ist dann wieder weg und Maier bekommt vielleicht ein unmoralisches Angebot.
Und machen wir uns nichts vor.
Ein neuer ZM der Qualität von Grujic kostet minimal 20 Mio.
Da hat man jetzt ein Jahr Zeit den dafür passenden Spieler zu finden.
Geld ist ja aufgrund des Investors vorhanden.

jerome hat geschrieben: ↑

01.07.2019, 00:26

ich gehe auch von 5 mio. € kosten aus: gehalt + leihgebühr + handgeld + beratergebühren

Damit könntest du ziemlich richtig liegen, Micha wird einfach das teuerste Paket auf den Tisch gelegt haben:

Marko Grujic wird dann eher nicht dabei sein. Der von Liverpool an Hertha HSC ausgeliehene Mittelfeldspieler wird wohl noch ein Jahr in Berlin bleiben. Dabei war die Eintracht schon sehr weit in den Verhandlungen über ein Leihgeschäft, wollte sich vom FC Liverpool eine Kaufoption zusichern lassen. Doch der Hertha-Deal mit Investor Lars Windhorst, der 125 Millionen Euro in den Hauptstadtklub pumpen wird, hat einiges verändert. Die Berliner haben den Mittelfeldmann, der sich in der Kapitale ohnehin sehr wohl fühlt, und die Reds mit einem überarbeiteten und ziemlich schweren Gesamtpaket überzeugen können.

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/e ... 50487.html

Wird wohl eher keine KO geben....

Unterschreibt hezte. Baumann hat die Absage im Kicker bestätigt. Grujics erste Option war stets Hertha.

Drago1892 hat geschrieben: ↑

01.07.2019, 07:59

jerome hat geschrieben: ↑

01.07.2019, 00:26

ich gehe auch von 5 mio. € kosten aus: gehalt + leihgebühr + handgeld + beratergebühren

Damit könntest du ziemlich richtig liegen, Micha wird einfach das teuerste Paket auf den Tisch gelegt haben:

Marko Grujic wird dann eher nicht dabei sein. Der von Liverpool an Hertha HSC ausgeliehene Mittelfeldspieler wird wohl noch ein Jahr in Berlin bleiben. Dabei war die Eintracht schon sehr weit in den Verhandlungen über ein Leihgeschäft, wollte sich vom FC Liverpool eine Kaufoption zusichern lassen. Doch der Hertha-Deal mit Investor Lars Windhorst, der 125 Millionen Euro in den Hauptstadtklub pumpen wird, hat einiges verändert. Die Berliner haben den Mittelfeldmann, der sich in der Kapitale ohnehin sehr wohl fühlt, und die Reds mit einem überarbeiteten und ziemlich schweren Gesamtpaket überzeugen können.

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/e ... 50487.html

Wird wohl eher keine KO geben....

Vereine, die ohne Heuschrecken und Finanzinvestoren auskommen (was auch im heutigen Fußball noch möglich ist), winken bei den Konditionen ab bzw. leihen keinen 23jährigen ohne KO.