Fanforum Hertha BSC

Das denke ich auch, der Spieler selbst sagt, daß er am liebsten in Berlin bleiben würde, wenn er in Liverpool nicht spielen kann. Bremen oder Frankfurt dürften Lösungen sein, die am ehesten Interesse von Beratern liegen...

Werder Bremen hat Interesse an Marko Grujic, schreibt der Kicker. Link: https://www.kicker.de/news/fussball/bun ... 8760-.html

Guten Morgen

Nun, rein sportlich würde ein Wechsel zu Werder Bremen keinen Sinn ergeben.
Bremen kann Grujic in der kommenden Saison keinen internationalen Wettbewerb bieten. Das wäre sportlich gesehen wohl das einzige Argument gewesen, das für einen "Wechsel" innerhalb der Bundesliga gesprochen hätte.
Bremen hat in den letzten Jahren auch nie mehr als einen Mittelfeldplatz erreicht, ob deren Trainer nun besonders hübsche Locken hat oder ansonsten so toll ist, das würde Meiner Meinung nach höchstens dann den Ausschlag geben, wenn Grujic nun noch in Liverpool vor einer Entscheidung Hertha oder Bremen stehen würde.
Aber die Aktivierungsenergie, die nötig wäre um sich zu einem Wechsel von Hertha zu Bremen zu motivieren, die ist hier zumindest sportlich nicht gegeben.
Dazu ist der Abstand zwischen Hertha und Bremen zu gering. Sofern man denn Bremen überhaupt vor Hertha sehen möchte.

Bei Hertha fühlt sich Grujic wohl, bei Hertha hat er einen Stammplatz sicher, bei Hertha hat er sich hervorragend entwickelt.
Covic hat keine Erfahrung, schön und gut, aber jedem sollte klar sein, dass es danach keine weitere interne Lösung gibt.
Sollte das Experiment Covic scheitern, dann würde Preetz sicher mit einem Trainer der gehobenen Klasse aufwarten, alleine, weil er sonst ins Zentrum der Kritik geraten würde.
Unterm Strich steht, entweder funktioniert Covic/Gämperle/Dickbauch oder es kommt ein Trainer von Format. Das weiß man auch in Liverpool.
Insofern glaube ich nicht an die magische Leuchtkraft von Kohfeld als ausreichenden Grund für einen Wechsel.
Wohl eher an die magische Leuchtkraft des Geldes.
Mit den Beratern stimme ich zu.

Sollte es entgegen meiner Annahme doch einen Impuls aus Liverpool geben, dass Grujic nach Bremen wechseln soll, dann sollte man umgehend das Modell mit den Leihen aus Liverpool in Frage stellen. Denn dann überwiegen langsam die Nachteile für Hertha.

Es sei denn natürlich, man erhält von Liverpool dafür einen neuen Leihspieler, der noch mehr Qualität mitbringt als Grujic.
Aber veralbern lassen sollte man sich nicht. Denn nichts anderes wäre ein Grujic-Wechsel nach Bremen.

Außerdem ist Bremen ne Shicestadt

Mineiro hat geschrieben: ↑

30.05.2019, 17:01

Das denke ich auch, der Spieler selbst sagt, daß er am liebsten in Berlin bleiben würde, wenn er in Liverpool nicht spielen kann. Bremen oder Frankfurt dürften Lösungen sein, die am ehesten Interesse von Beratern liegen...

Womit Du das Problem erkannt hast.
Berater...bei mir schon immer als Schmarotzer betitelt.
Der Spieler von A nach B nach C verschoben, damit die Herren sich den Ferrari und die Villa in Cannes leisten können.
Grijic wird dann Verein XY schmackhaft gemacht, der Scharotzer steckt ein.
Die einzige Chance ist die, dass LIV (Klopp) sagt: Der bleibt bei Hertha. Na ja, glauben tut man in der Kirche.

AnKu54 hat geschrieben: ↑

31.05.2019, 20:03

Mineiro hat geschrieben: ↑

30.05.2019, 17:01

Das denke ich auch, der Spieler selbst sagt, daß er am liebsten in Berlin bleiben würde, wenn er in Liverpool nicht spielen kann. Bremen oder Frankfurt dürften Lösungen sein, die am ehesten Interesse von Beratern liegen...

Womit Du das Problem erkannt hast.
Berater...bei mir schon immer als Schmarotzer betitelt.
Der Spieler von A nach B nach C verschoben, damit die Herren sich den Ferrari und die Villa in Cannes leisten können.
Grijic wird dann Verein XY schmackhaft gemacht, der Scharotzer steckt ein.
Die einzige Chance ist die, dass LIV (Klopp) sagt: Der bleibt bei Hertha. Na ja, glauben tut man in der Kirche.

Klopp kann Grujic (bzw. Dessen Berater) aber nicht zwingen, bei Hertha einen Vertrag zu unterschreiben. Er kann maximal Leihen zu allen anderen Vereinen einen Riegel vorschieben.

Na einen Vertrag unterschreibt er nicht. Wenn wir uns Grujic leisten könnten, wäre was faul im Staate Dänemark.
Der moderne Sklavenhandel besagt doch, dass er Liverpool gehört. Die können entscheiden was passiert, solang sein Vertrag läuft.

Auch, wenn man verliehen wird, muss man einen Vertrag unterschreiben, oder?

Sir Alex hat geschrieben: ↑

31.05.2019, 20:57

Auch, wenn man verliehen wird, muss man einen Vertrag unterschreiben, oder?

Na klar unterschreibt Grujic einen Leihvertrag, bzw. hat er einen bei Hertha unterschrieben. Schon alleine wegen der Renten- und Krankenversicherung die er hier in Deutschland abführen muss.

Und deshalb wird alles darauf hinauslaufen, wer am meisten Handgeld bietet. Vorausgesetzt natürlich Liverpool ist bereit ihn noch einmal zu verleihen.

Liverpool will ihn wohl nun für zwei Jahre verleihen, was entsprechend die Leihgebühr erhöht.
Klopp wie auch Grujics Berater können gewiss Perspektiven einschätzen und da wäre bei Bremen schon mal die Frage: wie viel verlieren sie insgesamt an Mannschaftsstärke mit dem ablösefreien Weggang von Kruse?

Aus meiner Sicht ist wenn, dann Frankfurt besser im Rennen, zumal bereits vier Spieler vom Berater dort schon spielen.

Anfang Juli ist Trainingsbeginn und alle Beteiligten werden wohl wollen, dass bis dahin feststeht wo Grujic dann spielt.
Wüsste auch gerne bis dahin endgültig bescheid.

Die Frankfurter wären in vielerlei Hinsicht für Grujic interessant.

1. Spielen die international
2. Könnte er da wahrscheinlich mehr Kohle bekommen.
3. Spielt sein guter Kumpel (wenn er dann noch da ist) Jovic dort. Aber das wird Grujic höchstwahrscheinlich eher wissen als Fredi, wenn das eine Rolle spielen sollte.

Luder hat geschrieben: ↑

31.05.2019, 21:45

Und deshalb wird alles darauf hinauslaufen, wer am meisten Handgeld bietet. Vorausgesetzt natürlich Liverpool ist bereit ihn noch einmal zu verleihen.

handgeld bei spielern, die noch bei einem anderen verein unter vertrag stehen?
dann wohl eher leihgebühr.

die diskussion um grujic wechsel innerhalb der bundesliga zeigt wie
die letzte saison mit dardai aber auch covic nächste saison
von außen wahrgenommen wird und um geld geht es offensichtlich kein stück.

unterm strich haben wir letzte saison nur dann gut gespielt,
wenn grujic gut gespielt hat.
ohne grujic hätten leicht wir gegen union relegation gespielt.

wenn auch noch lazaro geht, verlieren wir abgesehen von duda
unsere beiden ausnahmespieler.

jerome hat geschrieben: ↑

01.06.2019, 11:32

Luder hat geschrieben: ↑

31.05.2019, 21:45

Und deshalb wird alles darauf hinauslaufen, wer am meisten Handgeld bietet. Vorausgesetzt natürlich Liverpool ist bereit ihn noch einmal zu verleihen.

handgeld bei spielern, die noch bei einem anderen verein unter vertrag stehen?
dann wohl eher leihgebühr.

die diskussion um grujic wechsel innerhalb der bundesliga zeigt wie
die letzte saison mit dardai aber auch covic nächste saison
von außen wahrgenommen wird und um geld geht es offensichtlich kein stück.

unterm strich haben wir letzte saison nur dann gut gespielt,
wenn grujic gut gespielt hat.
ohne grujic hätten leicht wir gegen union relegation gespielt.

wenn auch noch lazaro geht, verlieren wir abgesehen von duda
unsere beiden ausnahmespieler.

Keine Ahnung, wie üblich Handgeld bei einer Anleihe ist, aber warum sollte es das nicht geben.
Man muss mit dem Spieler eh einen Vertrag (für die Laufzeit der Leihe aushandeln), das kann auch mehr oder sogar weniger sein, als er bei seinem Verein bekommt.( Beraterhonorar muss ja auch jemand zahlen)
Am Ende muss der Spieler das Angebot annehmen.

Eine Leihgebühr hat damit nichts zu tun, das ist dann etwas zwischen den Vereinen.
Manchmal kommt der Heimatverein aber entgegen, erlässt diese Gebühr oder übernimmt sogar Teile des Gehaltes, aber eben, weil der Spieler sich sonst wohl nicht dahin verleihen lassen würde.

Wenn man aktuell die Ausgaben der Vereine für Berater gesehen hat, dann wird einem ja ganz anders. Da kommen bei jedem Transfer noch einige Euros oben drauf. Wohl auch bei Leihen.
Mal losgelöst von Handgeldern und Gehalt, sollte man deshalb Tranferausgaben und Einnahmen auch nicht zu sehr gegeneinander aufwiegen und daraus ein Fazit über ein Plus kalkulieren. Jeder Transfer kostet weiteres Geld.

grujic steht bei dem entleihenden verein unter vertrag,
der zahlt sein gehalt und hat auch die rechte am spieler.
wenn sich durch die leihe gewinne ergeben stehen die
dem entleihenden verein zu.
monetäre zuwendungen zwischen hertha und grujic
benachteiligen den entleihenden verein.
wenn der davon nichts weiß und damit nicht einverstanden wäre,
wärs betrug.

Berater-Zoff um Grujic, Grujic im Fokus von Werder:

https://www.deichstube.de/news/werder-b ... 30835.html

Nach dem CL-Finale wird sich Klopp erst einmal um die zukünftige 1.Mannschaft kümmern und zuletzt erst um die Spieler, die verliehen/verkauft werden sollen.

er wird sich vielleicht auch schlicht selbst noch gar nicht sicher sein, wie er mit Grujic plant....ist ja auch eine schwere Entscheidung, denn stark genug seine Chance in Liverpool zu suchen ist er ja eigentlich schon.

Sollte Grujic wirklich gehen, wird es für Covic sicher nicht einfacher

PREUSSE hat geschrieben: ↑

04.06.2019, 08:47

Sollte Grujic wirklich gehen, wird es für Covic sicher nicht einfacher

Mit dieser Last (Abgang mehrerer Leistungsträger ohne qualitativen Ersatz) mit der man Covic ins Rennen schickt, kann Preetz froh sein überhaupt ein Trainer gefunden zu haben der unter diesen Bedingungen hier arbeitet.
Dardai konnte hier 4 Jahre lang sein Kader nach seinen Wünschen zusammenstellen.
Diese Möglichkeit wird Covic nicht zugestanden weil man wirtschaftlich jahrelang über die Verhältnisse gelebt hat ohne dafür sportlich zu liefern.
Das könnte auch ein Grund sein warum ein Grujic dann vielleicht doch lieber in Bremen spielen will.

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

04.06.2019, 11:28

PREUSSE hat geschrieben: ↑

04.06.2019, 08:47

Sollte Grujic wirklich gehen, wird es für Covic sicher nicht einfacher

Mit dieser Last (Abgang mehrerer Leistungsträger ohne qualitativen Ersatz) mit der man Covic ins Rennen schickt, kann Preetz froh sein überhaupt ein Trainer gefunden zu haben der unter diesen Bedingungen hier arbeitet.
Dardai konnte hier 4 Jahre lang sein Kader nach seinen Wünschen zusammenstellen.
Diese Möglichkeit wird Covic nicht zugestanden weil man wirtschaftlich jahrelang über die Verhältnisse gelebt hat ohne dafür sportlich zu liefern.
Das könnte auch ein Grund sein warum ein Grujic dann vielleicht doch lieber in Bremen spielen will.

Ob Covic das im vorhinein bewusst war? Ein bemidleidenswertes Bauernopfer, wenn es so einträfe

Jetzt wird das wieder aufgewärmt. Richtig und schön wäre er und Grujic
http://www.fussballtransfers.com/bundes ... pel_104850

Zenturio hat geschrieben: ↑

04.06.2019, 17:28

Jetzt wird das wieder aufgewärmt. Richtig und schön wäre er und Grujic
http://www.fussballtransfers.com/bundes ... pel_104850

Wäre meiner Meinung nach zu viel. Wenn er kommt, dann mit klaren Stammplatzambitionen. Dann stünden sich dann zu viele Spieler auf den Beinen. Der Kader muss erstmal entschlackt werden. Darida z.B. Und ein Spieler wie Friede sollte auch Einsatzmöglichkeiten bekommen.

Drago1892 hat geschrieben: ↑

04.06.2019, 05:31

er wird sich vielleicht auch schlicht selbst noch gar nicht sicher sein, wie er mit Grujic plant....ist ja auch eine schwere Entscheidung, denn stark genug seine Chance in Liverpool zu suchen ist er ja eigentlich schon.

Ich sehe fuer ihn kaum Chancen bei Liverpool. Dazu ist er am und im eigenen Strafraum einfach zu fehleranfaellig und Spieler fuer die zweite Reihe hat Klopp auf seiner Position eh schon genug. Da kommt wahrscheinlich eher noch ein Toptalent oder schon fertiger Topspieler und dann ist's ganz vorbei fuer Grujic.

MMn wird er auch naechste Saison irgendwo anders spielen. Waere natuerlich schoen, wenn das weiterhin Berlin waere.

Henderson, Keita, Wijnaldum, Oxlade-Chamberlain & Fabinho sind für nächste Saison gesetzt. Milner ist bisher noch etwas unklar. Und dahinter wird es schon relativ eng... als Kaderspieler sehe ich Grujic durchaus geeignet. Nicht als Ersatz für den Sechser Fabinho, aber für die zwei Achter davor. Zumal er eine Stärke mitbringt, die auch Liverpool abgeht - die Kopfballstärke und Torgefahr aus dem Mittelfeld heraus. Da sie mit Firmino einen eher kleinen Mittelstürmer haben, ist so eine Wuchtbrumme aus dem Hintergrund eine gute Option.

Ich glaube dennoch nicht dran und befürchte, dass Werder hier zuschlagen wird. Sie wären schön blöd, wenn sie das nicht täten.