Fanforum Hertha BSC

El Mariachi hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 20:40

Berlin NO 18 hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 20:14

Ich kann die Meinungen hier zu seinem Spiel heute so nicht ganz nachvollziehen.

Natürlich hat er am Ende den Elfmeter verursacht. Schwolow meinte dazu eben bei Sky, wenn er das Foul nicht macht, macht Lewandowski wohl direkt das Tor. Muss man wohl fragen, warum der wieder so frei stand und die Flanke so frei geschlagen werden konnte.

Objektiv hatte Mittelstädt vorher heute eigentlich meiner Meinung nach eigentlich ein ziemlich ordentliches Spiel gemacht. Insgesamt sehr aufmerksam hinten und nach vorne einige gute Pässe und diesmal auch Flanken z.B. die Vorlage zum 3:3 auf Ngankam kam von ihm.

Natürlich kann er da Lewandowski nicht einfach in Ruhe lassen. Aber dann eben "clever foulen". Körper rein, nur kurzer Kontakt mit dem Arm.

Und im ersten Moment sag es nicht so aus, als wäre Lewandowski dann randgekommen.

Das war aber das was Schwolow meinte und der stand näher dran als wir. Lewandowski war ja auch völlig frei. Ich muss es noch mal in der Wiederholung ansehen, aber denke dass die Flanke ziemlich gut für ihn kam. Wie das ausgeht, wenn Mittelstädt sich "clever reinstellt", hat man im Spiel gegen Bremen gesehen, wo Selke ihn übersprungen hat und so wieder mal treffen durfte. Mittelstädt ist für solche Duelle einfach körperlich zu klein und deshalb ja auch kein IV.

Den Lewandowski darf man im 16er einfach nicht so rumturnen lassen.

Er hat sonst ein gutes Spiel gemacht, muss aber noch robuster werden. Am Ende hätte man die Flanke ja auch verhindern können. Einfach nur Schade, das die Mannschaft nicht belohnt wurde.

Amadores hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 20:55

Er hat sonst ein gutes Spiel gemacht, muss aber noch robuster werden. Am Ende hätte man die Flanke ja auch verhindern können. Einfach nur Schade, das die Mannschaft nicht belohnt wurde.

Jupp, das ist der Punkt. natürlich verhält er sich da nicht besonders clever, aber er ist nun mal auch kein IV.
Ich hoffe ja, das man den Jungen mal auf einer Position belässt und nicht ständig hin und her schiebt wie eine Schachfigur.

coconut hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 21:25

Amadores hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 20:55

Er hat sonst ein gutes Spiel gemacht, muss aber noch robuster werden. Am Ende hätte man die Flanke ja auch verhindern können. Einfach nur Schade, das die Mannschaft nicht belohnt wurde.

Jupp, das ist der Punkt. natürlich verhält er sich da nicht besonders clever, aber er ist nun mal auch kein IV.
Ich hoffe ja, das man den Jungen mal auf einer Position belässt und nicht ständig hin und her schiebt wie eine Schachfigur.

der ist halt n Läufer

Berlin NO 18 hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 20:14

Ich kann die Meinungen hier zu seinem Spiel heute so nicht ganz nachvollziehen. ...
Objektiv hatte Mittelstädt vorher heute eigentlich meiner Meinung nach eigentlich ein ziemlich ordentliches Spiel gemacht. Insgesamt sehr aufmerksam hinten und nach vorne einige gute Pässe und diesmal auch Flanken z.B. die Vorlage zum 3:3 auf Ngankam kam von ihm.

Ja, heute hat er es nicht ganz geschafft, die Forumsfeindbildvorstellungen zu erfüllen.
Er wird auch in Zukunft kein Überspieler, und defensiv ist er keine große Verbesserung zu Plattenhardt, aber zumindest hat er einige gute Pässe aufgelegt, die aufzeigten, daß er kein kompletter Holzfuß ist.
Sich auf ihn zu fokussieren als Sündenbock ist ziemlich daneben, Elfer hin oder her.

Die Problematik bleibt für die Position des LV aber weiterhin bestehen.
Mittelstädt ist an einen Punkt angekommen wo er einfach stagniert.
Sicherlich auch die Folge seiner viel zu often Positionswechsel.
Er ist irgendwie nirgends richtig gut.
Aber wir brauchen einfach ein LV der es besser als Mittelstädt macht.
Plattenhardt darf überhaupt kein Thema mehr sein.
Und ich hoffe Labbadia sieht das ähnlich.
Wir haben uns jetzt jahrelang auf der Position des LV irgendwie über Wasser gehalten wo es ein Plattenhardt und auch leider ein Mittelstädt nicht geschafft haben sich nachdrücklich zu empfehlen.
Heute war es einfach dämlich.
Aber es war auch nicht das erste Mal und Mittelstädt ist mittlerweile 23 Jahre alt und darf auch kein Welpenschutz mehr haben.
Je nach dem was man tatsächlich erreichen will sollte man sich überlegen ob ein Mittelstädt dafür geeignet genug ist.

Wenn Mittelstädt bei einer Flanke der einzige ist, der sich um Labbadia kümmern soll ... finde den Fehler.

Er machte heute für seine Möglichkeiten ein gutes Spiel, wird aber auf unserem weiteren Weg "irgendwann" aus der Startelf fallen.
Er ist nicht wendig und flink genug, dafür, dass er kein körperliches Spiel kann, womit seine Steigerungsmöglichkeiten begrenzt sind.
Mehr Ruhe am Ball, Cleverness ... würde ihn ein Stück weiterbringen.
Aufgrund seiner Vielseitigkeit wird er unserem Kader noch lange erhalten bleiben.

Das mit dem Körpereinsatz war gepaart mit fehlender Cleverness der Grund warum er den Elfer verursachte.
Lewandowski hakt sich zuerst unter, da muss er umgehend nur noch mit Körper gegen Lewandowski spielen und den linken Arm ganz weg nehmen.
Es ist im Nachheinein besonders gut zu erkennen, dass Lewandowski mehr einen Elfer wollte als ein Tor erzielen, denn die Flanke war nicht top.

Verschuldet jedes 2. Spiel ein Gegentor direkt, aber soooooo schlecht ist der nicht.
Eine Schande, dass dieser tolle Berliner Jung noch nicht bei Löw spielt.

Ich habe nichts gegen Mittelstädt, aber mir ist Plattenhardt lieber.

Schortens hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 20:07

Soll ich jetzt klatschen, weil er aus Berlin kommt?

Der Typ ist grottenschlecht und hat in den ersten beiden Ligen NICHTS zu suchen. Wer MM einsetzt, handelt vereinsschädigend und sabotiert Hertha BSC. In 9/10 Fällen ist er dumm, leichtsinnig oder out of position. Da ich den Nachwuchs schätze, gönne ich auch der U23 eine solche Nulpe nicht. Der sollte einfach konplett gehen.

Die Bulettenfraktion macht es so: klatschen, weil aus Berlin kommend, blauweisses Blut, alles andere egal.

TiiN hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 23:17

Ich habe nichts gegen Mittelstädt, aber mir ist Plattenhardt lieber.

Das ist bitter

Schortens hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 19:54

Immerhin ne Vorlage. Wow. Dann darf man auch 2,5 Gegentore verschulden. Was für ein grauenhaft unterirdisch-schlechter Fussballspieler

Du bezeichnest den als Fußballspieler?
Der Typ ist ein Running Gag, warte irgendwann auf die Auflösung in einer Show a la "Versteckte Kamera".

Berlin NO 18 hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 20:14

Ich kann die Meinungen hier zu seinem Spiel heute so nicht ganz nachvollziehen.

Natürlich hat er am Ende den Elfmeter verursacht. Schwolow meinte dazu eben bei Sky, wenn er das Foul nicht macht, macht Lewandowski wohl direkt das Tor. Muss man wohl fragen, warum der wieder so frei stand und die Flanke so frei geschlagen werden konnte.

Objektiv hatte Mittelstädt vorher heute eigentlich meiner Meinung nach eigentlich ein ziemlich ordentliches Spiel gemacht. Insgesamt sehr aufmerksam hinten und nach vorne einige gute Pässe und diesmal auch Flanken z.B. die Vorlage zum 3:3 auf Ngankam kam von ihm.

Auf den Punkt gebracht. Aus meiner Sicht war es das beste Spiel, was Mittelstädt bei uns abgeliefert hat. Er war neben dem 3:3 noch an weiteren vielversprechenden Offensivaktionen beteiligt. Gegen Lewandowski musste er etwas machen, ansonsten hätte er direkt eingenickt.

Ray hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 23:24

Schortens hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 19:54

Immerhin ne Vorlage. Wow. Dann darf man auch 2,5 Gegentore verschulden. Was für ein grauenhaft unterirdisch-schlechter Fussballspieler

Du bezeichnest den als Fußballspieler?
Der Typ ist ein Running Gag, warte irgendwann auf die Auflösung in einer Show a la "Versteckte Kamera".

Hast du das Spiel eigentlich sehen können von deinem Kanu in einem Indianerreservat?

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 23:15

Wenn Mittelstädt bei einer Flanke der einzige ist, der sich um Labbadia kümmern soll ... finde den Fehler.

Tja, ich würde spontan sagen, der sollte im Strafraum sein und sich nicht auf der Trainerbank um Labbadia kümmern müssen.
War ja klar, dass das schief gehen würde.

Indianer hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 23:32

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 23:15

Wenn Mittelstädt bei einer Flanke der einzige ist, der sich um Labbadia kümmern soll ... finde den Fehler.

Tja, ich würde spontan sagen, der sollte im Strafraum sein und sich nicht auf der Trainerbank um Labbadia kümmern müssen.
War ja klar, dass das schief gehen würde.

Ha Ha

Aber ich habe mir die ganze Szene der Elfmeterentstehung in der Zwischenzeit jetzt noch mal angesehen und unsere ganze Abwehr macht das - im Gegensatz zum größten Teil vom Spiel - da insgesamt so richtig schlecht.

Denn praktisch - eben bis auf Mittelstädt - orientieren sich alle in der Szene nur zum Ball und nicht zu den Gegenspielern. Es stehen da praktisch 5 Bayern-Spieler (!) inklusive Lewandowski in unserem 16er völlig frei und könnten so auch leicht zweite Bälle verwerten.

Vor allem geht Boyata zur der eher unscharf geschlagenen Bogenlampe-Flanke hoch, anstatt zu Lewandowski. Die Flanke kann er aber von da unmöglich erreichen und fliegt erwartungsgemäß weit unten durch, während der Ball ziemlich genau auf Lewandowski in Boyatas Rücken runtergefallen wäre - wenn, ja wenn nicht Mittelstädt - unter Vernachlässigung seines eigenen Gegenspielers außen - direkt Lewandowski im Rücken von Boyata "übernimmt" und damit das Unglück für uns seinen Lauf nimmt. Lewandowski läßt sich dann dankbar und theatralisch von Mittelstädt nach unten ziehen.

Wenn Mittelstädt da aber nicht hingeht, wäre meiner Meinung nach mit vielleicht 70% Wahrscheinlichkeit Lewandowski an den Ball gekommen.

Wenn Boyata aber sich zu Lewandowski orientiert hätte, wäre wohl eher gar nichts passiert.

Moral von der Geschichte: Außenspieler sollten nicht im 16er die IV ersetzen müssen.

Ich weiß nicht, warum immer so was so spät im Spiel noch passiert. So extrem war der Druck der Bayern eigentlich nicht.

Aussenverreidiger müssen nunmal einrücken, wenn die Situation es gebietet. Habe die Szene noch nicht erneut gesehen, aber es war letztlich viel zu plump. MM ist 23 und sollte deutlich weiter sein. Als LA-BackUp Nr 2 hinter Dilrosun vll gerade noch ok. Alkes andere geht bei dem Leichtsinn nicht mehr.

Jenner hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 23:24

Aus meiner Sicht war es das beste Spiel, was Mittelstädt bei uns abgeliefert hat.

Wenn das das BESTE (!) Spiel gewesen sein soll, dann sagst Du ja indirekt das richtige: seine bislang knapp 100 Spieler für uns waren schlecht ohne signifikante Ausreisser nach oben. Rekik wird für Elferverschulden der Kopf abgerissen, Berliner Jungs hingegen das beste SPiel ih´rer Karriere bescheinigt.

Schortens hat geschrieben: ↑

05.10.2020, 00:00

Aussenverreidiger müssen nunmal einrücken, wenn die Situation es gebietet. Habe die Szene noch nicht erneut gesehen, aber es war letztlich viel zu plump. MM ist 23 und sollte deutlich weiter sein. Als LA-BackUp Nr 2 hinter Dilrosun vll gerade noch ok. Alkes andere geht bei dem Leichtsinn nicht mehr.

Natürlich müssen sie einrücken, wenn Not am Mann ist. Genau das hat Mittelstädt ja auch gemacht.

Aber in dem Fall war aber eigentlich nicht Not am Mann, weil wir zentral ja mehr als genug große Leute vor Ort hatten. Die bloß nicht zu ihren Gegenspielern gegangen sind. Der Fehler passiert also schon vorher.

Wenn kleine Aussenverteidiger im Strafraum in der Luft direkt gegen echte 9er zentral spielen sollen, ist das schon häufig schief gegangen. Zumal wenn der Stürmer Lewandowski heißt. Mittelstädt wusste, dass er im Luftduell nicht hinkommt und dass er aber auch nicht nichts machen kann. Sehr viele Spieler halten in solchen Situationen in der Bundesliga. Das passiert dauernd und wird 50/50 gepfiffen. Nur hat er es natürlich nicht besonders geschickt gemacht.

Man besteht auch keine Führerscheinprüfung, wenn man die ganze Zeit gut fährt aber am Ende gegen einen Baum kracht. Mit 23 ist man kein "Nachwuchs" Spieler mehr, auch wenn man aus dem eigenen Nachwuchs kommt. Demzufolge steht man auch nicht mehr unter Welpenschutz.

Aus solchen Fehlern wie in der Nachspielzeit kann Mittelstädt nur profitieren, ansonsten gutes Match von ihm.

Sind alles Lernprozesse die ihn wachsen lassen. Und wenn er diese Fehler abstellt, dann werden wir noch viel Freude an ihm haben.

El Mariachi hat geschrieben: ↑

04.10.2020, 20:40

Natürlich kann er da Lewandowski nicht einfach in Ruhe lassen. Aber dann eben "clever foulen". Körper rein, nur kurzer Kontakt mit dem Arm.

Das letzte Spiel bei den Bauern nicht gesehen? Lewandowski fällt bei der leisesten Berührung wie eine Bahnschranke und bekommt dann seinen Elfmeter.

elmex hat geschrieben: ↑

05.10.2020, 00:30

Man besteht auch keine Führerscheinprüfung, wenn man die ganze Zeit gut fährt aber am Ende gegen einen Baum kracht. Mit 23 ist man kein "Nachwuchs" Spieler mehr, auch wenn man aus dem eigenen Nachwuchs kommt. Demzufolge steht man auch nicht mehr unter Welpenschutz.

??? Keine Ahnung wer ihn unter "Welpenschutz" stellt?

Aber auch Boyata allein (von Rekik ganz zu schweigen) hat gegen uns schon viel mehr Elfer verursacht als Mittelstädt. Ebenso hat er regelmäßig Klöpse wie gefährliche Fehlpässe drin. Auch im Bayern-Spiel wieder. Wie oben beschrieben, stört er in der Nachspielzeit nicht Lewandowski und leitet mit diesem Fehler dann die Szene ein, die dann zum Elfer führt. Trotzdem habe ich noch nicht gelesen, dass ihn jemand auf die Bank setzen will. (Ich auch nicht.) Weil er trotzdem unser bester IV ist.

Bessere LV wären ja schön - aber die kommen anscheinend nicht zu uns aktuell. Platte ist hinten vielleicht solider, aber ob er das besser gelöst hätte? Man weiß es nicht. Vielleicht wäre er da gar nicht erst eingerückt, weil 100% die trainierte Zuordnung ist, dass zentral Boyata oder Stark den gegnerischen 9er decken müssen. Vielleicht hätte Lewandowski dann auch einfach drüber geköpft oder so. Man weiß es nicht. So eine Flanke wie Mittelstädt auf Ngamkan schlägt zum 3:3 habe ich aber von Platte auch ewig nicht mehr gesehen. Vielleicht hätten wir dann 3:2 verloren...

Ich denke Labbadia wird sicher Videoanalyse der Szene machen und das mit der Abwehr gesamt besprechen.

Also, dass einige ihm immer noch ein gutes Spiel bescheinigen wollen.

Gerade nochmal die Zusammenfassung gesehen. Er ist an ALLEN Gegentoren beteiligt, meist unmittelbar.
Da hilft auch keine Torvorlage, wenn man sonst keinen Stich sieht.

Wurde der Vertrag immer noch nicht aufgelöst?
Dann wenigstens heute noch irgendwo hin verkaufen.