23. Spieltag: VFL Wolfsburg - Hertha BSC (Sa., 27.02.2021, 15:30)

[Herthadonian]

Cordoba, Piatek und Lukebakio nehmen sich da nicht viel.
Ist auch nicht so wichtig für 62 Mio

Wer braucht BBC oder MSN, wenn man das Känguru und die Alligatoren hat?

[Jenner]

Castells hat gehalten, ob der Ball nicht ins Tor gegangen wäre ist spekulativ

Daran ist gar nichts spekulativ. Der Ball verändert seine Flugbahn nicht wahrnehmbar.
Du reimst Dir irgendwelche Dinge zusammen, um zu verdrängen, dass es vor allem an uns lag, dass wir in WOB nichts mitgenommen haben.

[PREUSSE]

Castells hat gehalten, ob der Ball nicht ins Tor gegangen wäre ist spekulativ

Daran ist gar nichts spekulativ. Der Ball verändert seine Flugbahn nicht wahrnehmbar.
Du reimst Dir irgendwelche Dinge zusammen, um zu verdrängen, dass es vor allem an uns lag, dass wir in WOB nichts mitgenommen haben.

Natürlich lag es in allererster Linie an Herthas Spielern, die nicht so geschossen haben, sodass Castells chancenlos gewesen wäre. Haben sie aber nicht und Castells war da. Du erfindest aber die abenteuerlichsten Vorwände, eben jenen, indem Du mutmaßt, der Ball wäre nicht reingegangen. Fakt aber ist; Das ist reine Spekulation Deinerseits, in erster Linie um Castells großartige Leistung nicht anerkennen zu müssen

[Jenner]

Erkennst Du ernsthaft, eine hinreichende Änderung der Flugbahn des Balls? Das ist doch albern.

[PREUSSE]

Erkennst Du ernsthaft, eine hinreichende Änderung der Flugbahn des Balls? Das ist doch albern.

Ok. Lass gut sein

[herthatante]

Auf jeden Fall sind sie jetzt deutlich im Teamplay angekommen.
Cunha bei HZ raus, Khedira kurz danach ... hinterließ keine extremen Spuren.

Habe eine Theorie woran es lag. dass das keine Spuren hinterließ.

Wir haben nach wie vor kein Spielglück.
....

Das mag sein.
Ansosnten verstehe ich die vielen wohlwollenden Beiträge nicht. Das war das schwächste Spiel der Wolfsburger in dieser Saison. Sie taten wenig und das Wenige reichte um 2:0 zu gewinnen.

Bei einem Gegentor hätten die den Turbo angemacht und trotzdem gewonnen.
Nehmt die Blau-Weißen Brillen ab.

[Zauberdrachin]

Wie schrieb MS Herthaner doch so schön, der Gegner ist immer so stark wie man es selbst zulässt.
Und auch das gilt allerdings stets in beide Richtungen ...

Solange wir kein Tor machen besteht eine Garantie: nicht zu gewinnen.
Einzig wer illusorisch denkt, wir hätten Spieler mit einer Torerzielungsgarantie, wird weiter das Problem bei Trainern suchen.

Auch Lukebakio hatte heute einen Ball der deutlich besser kommen muss.
Ihm fehlte jedoch wenig überraschend der Hang zur richtigen Entscheidung und so nahm er den Ball viel zu früh und drosch ihn weit über das Tor.
Haben die meisten wahrscheinlich gar nicht mehr in Erinnerung diese Szene, obwohl das prinzipiell eine glasklare hochprozentige Chance auf ein Tor war.

Bei uns kann man glatt schon befürchten, selbst ein völlig leeres Tor würden sie verfehlen, siehe den Kölner bei den Bayern als Neuer einer mega Bock schoss ...

Im nächsten Spiel ist dann vieles an sich vollkommen egal, Spielweise, Anzahl Torchancen, etc. ... da ist ein Sieg die einzige Option die gezogen werden muss.

[Lukas1892]

Wär schön gewesen, heute was mitzunehmen aber nun gut. Wenn ich dagegen Schalke, Bielefeld oder Köln sehe, habe ich doch noch etwas Restoptimismus. Die wichtigen Spiele, die dann aber auch gewonnen werden müssen, kommen erst noch. Hoffnung nicht aufgeben

Die waren schon im Januar
Oder meinst du die Spiele gegen Dortmund, Leverkusen, Union, Gladbach?
Oder die hinteren gegen Bielefeld Schalke Mainz? Wenn ja bleibt zu hoffen das wir die nicht antreten mit 4pkt Rückstand aufn 16. Nach der oben genannten Packung

[Westham]

Habe eine Theorie woran es lag. dass das keine Spuren hinterließ.

Ja was denn ?

[Schortens]

Wie schrieb MS Herthaner doch so schön, der Gegner ist immer so stark wie man es selbst zulässt.
Und auch das gilt allerdings stets in beide Richtungen ...

Solange wir kein Tor machen besteht eine Garantie: nicht zu gewinnen.
Einzig wer illusorisch denkt, wir hätten Spieler mit einer Torerzielungsgarantie, wird weiter das Problem bei Trainern suchen.

Auch Lukebakio hatte heute einen Ball der deutlich besser kommen muss.
Ihm fehlte jedoch wenig überraschend der Hang zur richtigen Entscheidung und so nahm er den Ball viel zu früh und drosch ihn weit über das Tor.
Haben die meisten wahrscheinlich gar nicht mehr in Erinnerung diese Szene, obwohl das prinzipiell eine glasklare hochprozentige Chance auf ein Tor war.

Bei uns kann man glatt schon befürchten, selbst ein völlig leeres Tor würden sie verfehlen, siehe den Kölner bei den Bayern als Neuer einer mega Bock schoss ...

Im nächsten Spiel ist dann vieles an sich vollkommen egal, Spielweise, Anzahl Torchancen, etc. ... da ist ein Sieg die einzige Option die gezogen werden muss.

Das war eine Nullprozentchance, da Abseits von Cordoba, das auch gepfiffen wurde. Wie man jetzt sogar Nichtchancen zu Chancen hochstilisiert, weil man keine Argumente mehr hat, ist spannend. Hoffen wir mal, dass Augsburg nöchste Woche liefert, damit das zeitnah ein Ende hat.

[Micky]

Wobei Castels den Ball nur minimal berührt hat. Der wäre vermutlich auch so nicht ins Tor gegangen.

Hahahaha, Du bist göttlich Jenner Castells hat gehalten, ob der Ball nicht ins Tor gegangen wäre ist spekulativ

Der Ball wäre in dieser Szene mit Sicherheit nicht ins Tor gegangen.

[PREUSSE]

Wie schrieb MS Herthaner doch so schön, der Gegner ist immer so stark wie man es selbst zulässt.
Und auch das gilt allerdings stets in beide Richtungen ...

Solange wir kein Tor machen besteht eine Garantie: nicht zu gewinnen.
Einzig wer illusorisch denkt, wir hätten Spieler mit einer Torerzielungsgarantie, wird weiter das Problem bei Trainern suchen.

Auch Lukebakio hatte heute einen Ball der deutlich besser kommen muss.
Ihm fehlte jedoch wenig überraschend der Hang zur richtigen Entscheidung und so nahm er den Ball viel zu früh und drosch ihn weit über das Tor.
Haben die meisten wahrscheinlich gar nicht mehr in Erinnerung diese Szene, obwohl das prinzipiell eine glasklare hochprozentige Chance auf ein Tor war.

Bei uns kann man glatt schon befürchten, selbst ein völlig leeres Tor würden sie verfehlen, siehe den Kölner bei den Bayern als Neuer einer mega Bock schoss ...

Im nächsten Spiel ist dann vieles an sich vollkommen egal, Spielweise, Anzahl Torchancen, etc. ... da ist ein Sieg die einzige Option die gezogen werden muss.

Das war eine Nullprozentchance, da Abseits von Cordoba, das auch gepfiffen wurde. Wie man jetzt sogar Nichtchancen zu Chancen hochstilisiert, weil man keine Argumente mehr hat, ist spannend. Hoffen wir mal, dass Augsburg nöchste Woche liefert, damit das zeitnah ein Ende hat.

Eine Nullprozentchance? Wie armselig ist es denn dem Gegner zu wünschen, er möge liefern.

[Schortens]

Richtig. Ein Torschuss nach aktiver Abseitsposition ist keine Torchance, also eine „Nullprozentchance“.

[Robcampo]

Mir hat Zeefuik gerade in der 1.HZ gefallen. Nachher abgebaut. Auch Maxi M. war besser als zuletzt.
Nach vorn war es wie immer schwach. Aber wenn ein Spitzenclub quasi keine Torchance hat, ist das schon mehr als der 1.Schritt.
Für mich ist interessanter, wie die Mannschaft reagiert,
wenn die "leichten" Gegner, die ja tief hinten drinn stehen,
nicht geschlagen werden. 1 oder 0 Punkte gegen Augsburg u.s.w.
Platz 16 wäre schon ein Lichtblick am 34.Spieltag

[AnKu54]

Ja, und D´dorf wird 3. in der 2.Liga

[PREUSSE]

Ich finde sowohl Dardai, als auch Wolfsburg Trainer Glasner haben das Spiel geschehen gut zusammen gefasst

PK nach VfL Wolfsburg

https://www.youtube.com/watch?v=i-vZi7YZdlM

[PREUSSE]

Der Herthaner sieht das Spiel so wie ich es auch tue

https://www.youtube.com/watch?v=X2kgOYpOnBo

[topscorrer63]

Wie schrieb MS Herthaner doch so schön, der Gegner ist immer so stark wie man es selbst zulässt.
Und auch das gilt allerdings stets in beide Richtungen ...

Solange wir kein Tor machen besteht eine Garantie: nicht zu gewinnen.
Einzig wer illusorisch denkt, wir hätten Spieler mit einer Torerzielungsgarantie, wird weiter das Problem bei Trainern suchen.

Auch Lukebakio hatte heute einen Ball der deutlich besser kommen muss.
Ihm fehlte jedoch wenig überraschend der Hang zur richtigen Entscheidung und so nahm er den Ball viel zu früh und drosch ihn weit über das Tor.
Haben die meisten wahrscheinlich gar nicht mehr in Erinnerung diese Szene, obwohl das prinzipiell eine glasklare hochprozentige Chance auf ein Tor war.

Bei uns kann man glatt schon befürchten, selbst ein völlig leeres Tor würden sie verfehlen, siehe den Kölner bei den Bayern als Neuer einer mega Bock schoss ...

Im nächsten Spiel ist dann vieles an sich vollkommen egal, Spielweise, Anzahl Torchancen, etc. ... da ist ein Sieg die einzige Option die gezogen werden muss.

Das war eine Nullprozentchance, da Abseits von Cordoba, das auch gepfiffen wurde. Wie man jetzt sogar Nichtchancen zu Chancen hochstilisiert, weil man keine Argumente mehr hat, ist spannend. Hoffen wir mal, dass Augsburg nöchste Woche liefert, damit das zeitnah ein Ende hat.

Augsburg liefert eventuell heute schon.

Aber ob Abseits oder nicht, den darf Lukebakio auch gerne mal reinnageln. Und das meinte die @Zauberdrachin!

Da fehlt einfach die Konzentration und Kaltschnäuzigkeit, und das ist so traurig.
Denn auch wenn der nicht gezählt hätte, so gibt dir der Schuss trotzdem etwas Selbstvertrauen - wenn er sitzt!

[PREUSSE]

Das war eine Nullprozentchance, da Abseits von Cordoba, das auch gepfiffen wurde. Wie man jetzt sogar Nichtchancen zu Chancen hochstilisiert, weil man keine Argumente mehr hat, ist spannend. Hoffen wir mal, dass Augsburg nöchste Woche liefert, damit das zeitnah ein Ende hat.

Augsburg liefert eventuell heute schon.

Aber ob Abseits oder nicht, den darf Lukebakio auch gerne mal reinnageln. Und das meinte die @Zauberdrachin!

Da fehlt einfach die Konzentration und Kaltschnäuzigkeit, und das ist so traurig.
Denn auch wenn der nicht gezählt hätte, so gibt dir der Schuss trotzdem etwas Selbstvertrauen - wenn er sitzt!

Das Augsburg heute schon liefert, halte ich aus Hertha Sicht gut, denn damit kommt Mainz die nächsten Spiele unter Zugzwang

[Dd.]

#Teuer erkaufte Niederlage?

Fakt ist das Wolfsburg kaum Torchancen hatte (wobei sie bei mir immer noch keine Übermannschaft sind). Allerdings finde ich dass wir jetzt auch nicht schwammen in 100%en (die angeblich untrainierbare letzte 30 m. ).

Für mich standen wir höher und besser im Mittelfeld und vor allem hielten dass besser durch als in viele andere Spiele. Vor allem bessere Laufwege und Organisation verschafften uns überhaupt ein Mittelfeldspiel die den Namen, für unsere Verhältnisse, gerecht wird. Dass was uns die ganze Zeit gefehlt hat. Dadurch konnten wir ernsthaft den Machtkampf die es im Mittelfeld IMMER gibt angehen und weitgehend kontrolieren bzw. pari gestalten.
Es war nicht so vogelwild im Mittelfeld wie früher, also woran Labbadia nach dem Sommer urplötzlich gescheitert ist.

Mir ist mit Khedira aufm Platz deutlichst wohler.
Das half uns in den Zweikämpfe und es wurde auch ein wenig besser, aktiver gelaufen "im sich anbieten" und in den Positionen.
Für mich scheint mir das mit Khedira zusammenzuhangen. (Solche Druckphasen und "den Gegner einschnüren" in HZ2 hatten wir ja bereits ohne Khedira auch schon öfters gehabt unter Labbadia.) Er macht Tousart auch besser neben ihm. Nunja, er macht alle besser.
Ein Rätsel warum dann fast alle eigene Einwürfe mit Ballbesitz des Gegners endeten. In dieser Häufigkeit schien mir neu.
Auch schien unser Spielaufbau im strengem Positionen-halten an der Seite von hinten heraus etwas statisch und selten überraschend.
Aber wohl gebot der Stunde, erstmal überhaupt sich Selbstvertrauen "erspielen"...?

Nach meiner Wahrnehmung agierten wir realtaktisch weitgehend mit eine 3-Kette.
Klünter hat mir gerade im "höher stehen" gut gefallen und seine Stärken "im ablaufen" zeigen können.
Maxi sowie unsere IV fand ich phasenweise Bärenstark.
Ein großes Lob an Marton!
Zeefuik ist unorthodox aber bissig und fand ihm eigentlich recht ordentlich (hat ja gar kein Spielpraxis).
Wer weiß denn schon was mit gutem Trainer und Spielpraxis nicht alles bei ihm möglich ist.
Allerdings verstehe ich Dardai nicht, nicht auf den Nationalspieler Pekarik zu setzen. Der würde bei mir immer spielen. (m.E. so typischen unorthodoxen "hierarchische" Spielchen alla bauernschlauer Dardai).
(Gehe davon aus dass "das Verbot" über die mitte zu öffnen ein Missverständniss ist).
Jarstein war für mich vom ersten Spiel an klar der neue (alte) Torwart Nr1 bis zum Sommer.
Darida fand ich OK. Ein guter Hilfskraft in eine bestehende Struktur. Der wird allerdings in diesem leben kein Regiseur mehr. Etwas was wir neben Cunha offensiv eigentlich noch dringends brauchen, damit es schwerer wird Cunha zu doppeln und trippeln...
Guendouzi fand ich vom eigentlichen Mittelfeldspiel her gesehen schwach bis sogar "was soll das?".

Rashika war eine Katastrophe aber wohl verletzt wie ich jetzt gehört habe...
Ansonsten über unser Spiel ganz vorne ein anderes mal.
Casteels war überragend. (Hatte letzten Frühjahr dafür plädiert, ihm zu verpflichten für 8 Mio., man hätte ihm halt überzeugen müssen. Damaligem Marktwert 10 Mio)
Mir ist bewußt das manche Einschätzung zu Spieler hier anders gesehen wird. Deshalb ist es womöglich zu kurz und wenig Detaillreich. So ist es nun, weil sonst wirds ein Roman.

Unersetzlich für mich, vom eigenen Spiel aus gesehen sind Khedira und Cunha.
Wenn jetzt beide richtig verletzt sind fürchte ich könnte das rückwirkend betrachtet als eine der Katastrophen dieser Saison gelten wenn wir von bessere Zeiten damals in die 1 Bundesliga memorieren...
Warten wir es ab.

Ich muss es Mantramäßig wiederholen.
Im Abstiegskampf braucht Team den Dreiklang aus Mentalität-Standarts-Spielglück.
Die beeinflüssen sich auch gegenseitig.
Neu war für mich, dass wir nun auch alle unsere Einwürfe "verlieren". Tja Bielefeld hat so gegen uns gewonnen...

Wären wir spielerisch so viel besser als unser Punktestand würden wir nicht da stehen.
Es ist ja nicht so dass wir drohenden Niederlagen mit ein Feuerwerk an Chancen zum Schluss abgewendet haben, sondern wir reden meistens über "die eine" oder "die zwei" Chancen. Nur als (pauschale) Karakterisierung gemeint.
So kann Team das "Spielglück" nicht erzwingen...
Es ist für uns zunächst illusorisch "rein spielerisch" den Abstiegskampf bestreiten zu wollen.

Ich kann nur hoffen und verstehe auch hoffentlich Dardai falsch, aber es kann keine Frage sein dass einBUNDESLIGA-SPIELER keine Ecken treten kann. Darüber darf es überhaupt keine Debatte geben. Wenn ein Spieler beim treten einer Ecke sich nicht konzentrieren kann, wird er umgehend ausgewechselt, und sei es erst die 3 Min.. Er hat doch Zeit im Gegensatz zu Flanken unter Gegendruck?
Um etwas anzudeuten wie ich das meine...

Ich fürchte, wenn wir keine eigene Eckballtore erzielen, hat das iwan auch Wechselwirkung im obigen Dreiklang und ist sehr, sehr gefährlich.
Sowohl Einfluß auf den Spielverlauf (Glück) wie irgenwann auf die Mentalität (Teamgefüge aufm Platz) (Psychologie).
Ich fürchte, wenn wir keine Eckballtore erzielen, keine einzige, steigen wir tatsächlich ab.

Hier kann Trainer schlicht nicht warten bis "das Glück" sich wendet!
Ahoi!

[Dd.]

Nachtrag vom HP
"Das Trio wird unserem Trainer im Heimspiel gegen den FC Augsburg am kommenden Samstag (06.03.21, 15:30 Uhr) daher nicht zur Verfügung stehen."
https://www.herthabsc.de/de/profis/verl ... 0276-.html

[Blue System]

Nachtrag vom HP
"Das Trio wird unserem Trainer im Heimspiel gegen den FC Augsburg am kommenden Samstag (06.03.21, 15:30 Uhr) daher nicht zur Verfügung stehen."
https://www.herthabsc.de/de/profis/verl ... 0276-.html

ERFOLG AUF ALLEN EBENEN

Dardai wird demnächst alle KAPUTT trainiert haben...

[PREUSSE]

Nachtrag vom HP
"Das Trio wird unserem Trainer im Heimspiel gegen den FC Augsburg am kommenden Samstag (06.03.21, 15:30 Uhr) daher nicht zur Verfügung stehen."
https://www.herthabsc.de/de/profis/verl ... 0276-.html

Beunruhigt mich nicht Die Mannschaft hat in der zweiten Halbzeit in Wolfsburg auch ohne das Trio geglänzt

[Dd.]

Beunruhigt mich nicht Die Mannschaft hat in der zweiten Halbzeit in Wolfsburg auch ohne das Trio geglänzt

Weil sie in eine bereits erkämpfte Struktur (für unsere Verhältnisse) "arbeiten" durften.
Dass ist was anderes als im neuen Spiel erstmal wieder bei Null (zwingend in jedem neuen Spiel) die eigene Struktur ertstmal "zu erzwingen".

[PREUSSE]

Beunruhigt mich nicht Die Mannschaft hat in der zweiten Halbzeit in Wolfsburg auch ohne das Trio geglänzt

Weil sie in eine bereits erkämpfte Struktur (für unsere Verhältnisse) "arbeiten" durften.
Dass ist was anderes als im neuen Spiel erstmal wieder bei Null (zwingend in jedem neuen Spiel) die eigene Struktur ertstmal "zu erzwingen".

Verstehe ich Dich richtig? Die Mannschaft unter Dardai hat von ihm eine Struktur bereits verinnerlicht und agierte deshalb auch ohne die drei so souverän?