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Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 22.10.2018, 18:22
von Herthinho0
Bei den Standards haben wir mit Duda und Kalou ja auch starke Alternativen. Duda hat da Platte in dieser Saison den Rang abgelaufen. Platte sollte jedenfalls nicht unantastbar sein und offenbar ist er das unter Dardai auch nicht mehr. Gegen Freiburg war es leider wohl die falsche Wahl auf ihn zu setzen anstatt auf Mittelstädt (siehe dessen Thread). meine Meinung...

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 27.10.2018, 18:31
von Jenner
Sollte sich durch gute Trainingsleistungen anbieten.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 03.11.2018, 20:53
von BSC-Kutta
... irgendwie hab ich das Gefühl das Platte immer weniger auf die Rille bekommt ... jeder weiß was geschieht bzw das er die Murmel nach hinten spielt sobald er den Ball hat ... gruselig ...

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 04.11.2018, 07:51
von Zauberdrachin
DER negative Runterreißer des Spiels war er.
Schon vor dem 0:2 ganz schwerer Fehler der zum Konter führt und nur haarscharf kein Gegentor zur Folge hat.
Also versuchte er es galtt noch einmal, dieses Mal dann "klappte" es endlich, Konter, 0:2.

Habe den Eindruck, dass er ein Spieler ist der mental gehörig ins Flattern kommt wenn er keine Stammplatzgarantie mehr hat.
Konzentriert sich dann nicht auf seine Stärken, was ratsam wäre, sondern versucht bei spürbarer schwacher Tagesform die riskanten Dinge und zersägt sich weiter sein meiner Meinung nach deutlich erkennbares angeknackstes Selbstbewusstsein.

Prägnant in Halbzeit 1, sein Versuch in Höhe der Mittellinie mit einem hohen Ball den Flügel zu wechseln. Es kam ein desolater flacher Ball in den Mittelkreis, den Leipzig umgehend dankend als Kontereinlage annahm.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 06.11.2018, 02:28
von Herthinho0
Zauberdrachin hat geschrieben:
04.11.2018, 07:51

Prägnant in Halbzeit 1, sein Versuch in Höhe der Mittellinie mit einem hohen Ball den Flügel zu wechseln. Es kam ein desolater flacher Ball in den Mittelkreis, den Leipzig umgehend dankend als Kontereinlage annahm.
Weiß genau welchen du meinst, der war wirklich grottig, vor allem hatte er so viele bessere Optionen.

Kurz vor seiner Auswechslung wurde er dann auch unfassbar klar von seinem Gegenspieler auf der Flanke überlaufen :eek: , also schnell ist er auch nicht. Was spricht jetzt noch für ihn und gegen Mittelstädt?

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 06.11.2018, 09:20
von Plattfuß
Die dt. Nat11 muss effektiv schlecht sein, wenn Löw auf so einen Spieler aufmerksam geworden ist.
Außer Freistößejn kann Platte imo nix richtig gut,
Ich habe das bereits x-mal geschrieben, von MP aufgerufene 25 Mios sind ein Mondpreis. Illusorisch. weltfremd.
Dardai sollte es mal auf Links mit MM, DJ und Dilrosun probieren.
Aber soviel Kreaitvität überfordert ihn wahrscheinlich.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 06.11.2018, 10:56
von PREUSSE
Mittlerweile bedaure ich das der Verkauf von Plattenhardt im Sommer nicht geklappt. Der ist ja nur noch ein Schatten seiner selbst. Amateurhaft wie er den Ball im Mittelfeld verloren hat, der unmittelbar zum 0:2 führte. :flop:

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 25.11.2018, 01:03
von Zauberdrachin
Ich wünsche ihm und uns, dass ihm mal wieder etwas Entscheidendes gelingt, Torvorlage oder Tor.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 25.11.2018, 07:23
von MS Herthaner
Zauberdrachin hat geschrieben:
25.11.2018, 01:03
Ich wünsche ihm und uns, dass ihm mal wieder etwas Entscheidendes gelingt, Torvorlage oder Tor.
Ich wünsche mir das er immer so wie in Halbzeit zwei im Spiel nach vorne teilnimmt.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 25.11.2018, 11:59
von Herthinho0
War sogar in Halbzeit 1 schon offensiv erstaunlich offensiv. Was ist los? Der Druck seinen Stammplatz zu verlieren? Oder war es doch nur der viele Raum, den Hheim ihm geboten hat? :gruebel:

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 25.11.2018, 15:29
von Jenner
MS Herthaner hat geschrieben:
25.11.2018, 07:23
Zauberdrachin hat geschrieben:
25.11.2018, 01:03
Ich wünsche ihm und uns, dass ihm mal wieder etwas Entscheidendes gelingt, Torvorlage oder Tor.
Ich wünsche mir das er immer so wie in Halbzeit zwei im Spiel nach vorne teilnimmt.
Ich wünsche mir, dass er so am Spiel nach vorn teilnimmt, wie Lazaro. Der geht nämlich auch mal bis an die Grundlinie, im Gegensatz zu Platte. Daher ist Mittelstädt für mich auch die bessere Wahl.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 25.11.2018, 17:29
von topscorrer63
Jenner hat geschrieben:
25.11.2018, 15:29
MS Herthaner hat geschrieben:
25.11.2018, 07:23


Ich wünsche mir das er immer so wie in Halbzeit zwei im Spiel nach vorne teilnimmt.
Ich wünsche mir, dass er so am Spiel nach vorn teilnimmt, wie Lazaro. Der geht nämlich auch mal bis an die Grundlinie, im Gegensatz zu Platte. Daher ist Mittelstädt für mich auch die bessere Wahl.
Dass Platte nicht immer bis zur Grunlinie geht liegt aber auch daran dass er nicht die technischen Möglichkeiten wie Lazaro hat. Plattenhardt lebt nur von seiner Schnelligkeit, im 1 gegen 1 ist er nur Durchschnitt. Und wenn der Laufweg zugestellt ist, dann bekommt er Probleme!

Lazaro dagegen kann mit 1-2 Arschwacklern auch mal 1-2 Gegenspieler alt aussehen lassen.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 27.11.2018, 16:42
von Herthinho0
Da haste recht. Platte ne gute Ballannahme und und Ballkontrolle. Defensiv ist er im 1gegen1 auch gut (klar besser als Lazaro), deswegen spielt er auch seit eh und je LAV. Den Offensivzweikampf scheut er aber absolut, da hat er es schlicht nicht drauf. Das spricht ja dann auch für Mittelstädt, insbesondere als Schienenspieler vor 3er-Kette hinten.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 27.11.2018, 17:14
von Necrolord
Bei Mittelstädt kann man vor allem noch etwas Entwicklungs- und Steigerungspotenzial erwarten. Bei Platte weiß man was man bekommt, das steht uns im jetzigen Entwicklungsstand auch gut zu Gesicht. Mittelstädt muss noch beweisen, dass da mehr kommen kann.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 01.12.2018, 23:29
von SteveBLN
War heute in Summe ganz in Ordnung, aber wenn ihm jetzt schon ein Innenverteidiger vormacht, wie man Flanken schlägt... Gerade seine vermeintlichen Stärken waren zuletzt einfach nur schwach.

Also von einem Millionenangebot für ihn braucht Preetz nicht mehr träumen.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 02.12.2018, 12:45
von Herthafuxx
Den besten Zeitpunkt für einen Verkauf hat man bei ihm wohl verpasst.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 02.12.2018, 13:00
von topscorrer63
SteveBLN hat geschrieben:
01.12.2018, 23:29
War heute in Summe ganz in Ordnung, aber wenn ihm jetzt schon ein Innenverteidiger vormacht, wie man Flanken schlägt... Gerade seine vermeintlichen Stärken waren zuletzt einfach nur schwach.

Also von einem Millionenangebot für ihn braucht Preetz nicht mehr träumen.
Dazu kommt noch dass er im 1&1 schlecht ist. Und seine Standards sind auch mittelprächtig geworden! :roll:

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 03.12.2018, 23:59
von Zauberdrachin
Meiner Meinung nach fängt er sich immer mehr.
Es fällt naturgemäß mehr auf, wenn Flanken von ihm nicht ankommen solange so eher gar keine mal zu einem Tor führt, wobei er eine wichtige Vorlage diese Saison im Spiel gegen BMG gegeben hat und im Pokal ein tolles Tor schoss.

In der Liga ist es allgemein schwer für die Freistoßdirektschützen, da alle Teams penetrant Freistöße in den dafür entsprechenden Zonen vermeiden, wir auch. Auch wird es immer penetranter bei allen Teams Freistöße aus dem Halbfeld zu vermeiden.

Er kämpft definitiv um seine Position und wieder gute Form zu bekommen bzw. sich zu steigern.
Wenn er diese Saison insgesamt dann gut meistert hat er einen weiteren Schritt gemacht, denn nach der WM, dem Wechselschwebezustand, nicht mehr so uneingeschränkt gesetzt zu sein ... war/ist für ihn nicht einfach und so selbstbewusst wie z.B. Lazaro ist er nicht, da anderer Typ Mensch.

Letzte Saison wurde Kritik an ihm hier bereits etwas lauter.
Obwohl er drei Saisons lang in der Bundesliga den gleichen Scorerwert hat: 7.
Letzte Saison war nur kein Tor dabei, es waren alles Vorlagen, 16/17 3 Tore 4 Vorlagen, 15/16 2 Tore 5 Vorlagen.
Diese Saison scorte er und das per Tor im Pokal, wo er die letzten Jahre ganz ohne Scorerpunkt blieb.

Er hat diese Saison nur ein wirklich schlechtes Spiel gemacht, gegen Leipzig.
Ein wenig erwarte ich das auch, dass er sich immer weiter steigert, da die letzte Saison mit der Masse an Spielen die er insgesamt machte eine Menge Erfahrung mit sich gebracht haben muss.
Und diese Saison hat er einen doppelten Vorteil den er nutzen sollte ... es sind so oder so nicht mehr so viele Spiele die er machen muss und er "muss" auch nicht in jedem unserer Spiele auflaufen aufgrund personeller und taktischer Alternative die wir haben.

Für seine "Reputation" wird die RR sehr entscheidend werden.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 04.12.2018, 00:26
von SteveBLN
Einspruch!

Zum einen suggerierst du, dass die Verteidigung von Standards und das Vermeiden selbiger eine neue Erfindung der Bundesligisten wäre, die man jahrelang vernachlässigt hatte und zum anderen ist - zumindest bei mir - der Hauptkritikpunkt, dass seine Freistöße/Ecken in schöner Regelmäßigkeit beim ersten Gegenspieler runterkommen und überhaupt nicht in die Nähe eines Mitspielers. Selbst eine verunglückte Kopfballabwehr bringt zumeist wenig Gefahr, wenn diese am 16er respektive an der zur Eckfahne zugewandten 5er Linie erfolgt.

Das sind alles ruhende Bälle und die sollte man schon in die gefährliche Zone bekommen. Und da auch nicht immer ein Mitspieler "kurz kommt" wenn der Ball am am 5er runterfällt, kann das auch nicht immer so geplant sein. Nicht falsch verstehen, diesbezüglich hat Plattenhardt nicht das weltweite Exklusivrecht, aber er wird ja immer für seine Standards so gelobt bzw. diese als seine Stärke angepriesen und dafür kommen die einfach zu schlecht in dieser Saison.

Flanken sind ein anderes Thema. Wenn die aus vollem Lauf und unter Bedrängnis geschlagen werden, kann es passieren, dass eine Ecke schon das Optimum ist. Torunarigha's Flanke war einfach perfekt gemacht (macht er so sicherlich auch nicht täglich), daher meine Spitze.

Btw. Kimmich wurde ja für seine grandiosen Flankenläufe die letzten Jahre auch immer so gelobt, davon kam vielleicht auch nur jede 7. beim Mitspieler an, wenn überhaupt.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 04.12.2018, 01:57
von Zauberdrachin
Wollte das nicht so suggerieren, hast aber recht, dass das so rüberkommt, sorry.

Von Plattenhardt war auch in den vergangenen Saisons die "Trefferquote" bei Ecken auf eigene Spieler nicht großartig größer, nur da in schöner Regelmäßigkeit welche ankamen die dann auch zum Tor führten, überdeckte das mehr die vielen nicht angekommenen Bälle.
Lazaro scheitert übrigens auch sehr oft an dem "ersten" Gegenspieler bei Ecken.
Bei 96 wäre die Ecke die Torunarigha einköpft ja auch geklärt worden, hätte er nicht mitgedacht.

Und zu Torunarighas perfekter Flanke mal das was er selbst im Interview bei Hertha TV sagte.
Er hat überhaupt nicht geguckt sonder nur dahin geflankt wie er das bei Neymar gesehen hat. Er wunderte sich dann selbst wie frei Ibisevic dort war.

Er hätte auch sagen können: Genau da muss die Flanke hin, denn da muss der MS einfach stehen bzw. reinlaufen. :smiley:

Genau das ist oft bei absoluten Topleuten zu sehen, die flanken schlichtweg dahin wo mindestens ein eigener Spieler sein muss, weil sie im Training die Flanken genau auf diese Positionen schlagen.
Wenn genug Zeit, dann ist klar, muss der Flankengeber vorher gucken.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 04.12.2018, 20:46
von Herthinho0
Kurz und knapp:

Minus: Standards und Flanken kamen bei Platte schon besser als in dieser Saison (aber auch von Lazaro)
Plus: Er beteiligt sich zunehmends am Offensivspiel (Anordnung vom Trainer? oder Konkurrenzdruck? oder beides?)

Die letzten beiden Spiele waren sehr ordentlich und Mittelstädt muss erstmal wieder hinten dranbleiben. Platte hat dessen Platzverweis sehr gut in die Karten gespielt und kam zum besten Moment für ihn.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 04.12.2018, 21:36
von Jenner
Herthinho0 hat geschrieben:
04.12.2018, 20:46
Plus: Er beteiligt sich zunehmends am Offensivspiel (Anordnung vom Trainer? oder Konkurrenzdruck? oder beides?)

Die letzten beiden Spiele waren sehr ordentlich und Mittelstädt muss erstmal wieder hinten dranbleiben.
Dir ist aber schon aufgefallen, das Mittelstädt in der vergleichsweise geringen Spielzeit eindrucksvollere Offensivaktionen hatte, als Plattenhardt in 90 Minuten, oder?

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 04.12.2018, 23:27
von Necrolord
Jenner hat geschrieben:
04.12.2018, 21:36
Herthinho0 hat geschrieben:
04.12.2018, 20:46
Plus: Er beteiligt sich zunehmends am Offensivspiel (Anordnung vom Trainer? oder Konkurrenzdruck? oder beides?)

Die letzten beiden Spiele waren sehr ordentlich und Mittelstädt muss erstmal wieder hinten dranbleiben.
Dir ist aber schon aufgefallen, das Mittelstädt in der vergleichsweise geringen Spielzeit eindrucksvollere Offensivaktionen hatte, als Plattenhardt in 90 Minuten, oder?
Da hätte ich aber eher Mittelstädt mit Kalou verglichen. Er wurde ja weiter vorne eingesetzt.

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 05.12.2018, 00:54
von Herthinho0
Jenner hat geschrieben:
04.12.2018, 21:36
Herthinho0 hat geschrieben:
04.12.2018, 20:46
Plus: Er beteiligt sich zunehmends am Offensivspiel (Anordnung vom Trainer? oder Konkurrenzdruck? oder beides?)

Die letzten beiden Spiele waren sehr ordentlich und Mittelstädt muss erstmal wieder hinten dranbleiben.
Dir ist aber schon aufgefallen, das Mittelstädt in der vergleichsweise geringen Spielzeit eindrucksvollere Offensivaktionen hatte, als Plattenhardt in 90 Minuten, oder?
Dir ist aber schon aufgefallen, wie meine Meinung zu Mitttelstädt ist und was ich zuletzt über seine Leistungen hier geschrieben habe?

Und klaro, hat Necrolord auch damit recht, dass Maxi einige Einsätze auch als "Flügelstürmer" hatte, vor allem zu Beginn der Saison. Da war das allerdings weniger beeindruckend unterm Strich (auch dazu kann man im Maxi-Thread einiges nachlesen)...

Re: [21] Marvin Plattenhardt

Verfasst: 08.12.2018, 22:49
von Wilhelmshaven
Nah an einer MotM-Performance.