Fanforum Hertha BSC

Ray hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 12:39

FHauser hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 11:48

Zeitungen wie die Junge Freiheit und Junge Welt schreiben allgemein nur Stuss.

Außerdem ist die politisierung des Ausscheidens durch solche Zeitungen genauso ätzend wie die politisierung der Nationalmannschaft unter Bierhoff.

Eben.
Es sind ausreichend Mannschaften, die die Binde zeigen wollten, weiter gekommen.
Als ob das Bindengeschwafel Spieler a la Kimmich dermaßen belasten würde, dass sie nicht mehr Fußball spielen könnten.
Mehr dazu aber wenn dann im Big Talk.

Nur eins noch zu der Bindenthematik:

Ich halte viel davon Haltung zu zeigen, aber nichts davon, von jemandem zu VERLANGEN, Haltung zu zeigen. Derjenige, der Haltung zeigt, weil es von ihm verlangt wird, ist zwangläufig nicht ehrlich. Also nichts gegen Haltung, wenn es vom Spieler (oder der Mannschaft) selber und möglichst spontan kommt, aber es wirkt verlogen und heuchlerisch, wenn es wie von außen indoktriniert scheint (wie z.B. die Aktion mit den bemalten Trikots 21, das spätestens dann als verlogen aufflog, als das Making off vom Sponsor öffentlich wurde; Take a Knee: ursprünglich eine gute Idee, so lange eine gute Idee geblieben, wie sie andere Spieler freiwillig und spontan wiederholt haben, contraproduktiv, seit es von Spielern und Mannschaften erwartet wird; Regenbogenbinde: Gut, wenn vom Spieler spontan und freiwillig entschieden, abzulehnen, wenn von oben veranlasst). Die Spieler haben sich nicht für Qatar entschieden. Das haben andere verbockt. DIE hatten lange genug Zeit, es noch zu verhindern und geng Zeichen zu setzen. Das jetzt von den Spielern zu verlangen ist scheinheilig und wohlfeil und feige. Die Spieler sollen spielen und das beste geben, egal wo. Wer Gewissensbisse hat, soll ein Zeichen setzen indem er gar nicht erst mitfährt, aber ich verteufele keinen dafür, dass er mitgefahren ist.

Jedenfalls hätte man diese ganze Bindendebatte leicht umgehen können. Erstens war die One-Love-Binde eh ein fauler Kompromiss. Und WENN man schon ein Zeichen setzen wollte, hätte man einfach auf eine Binde gesetzt, die JAHRZEHNTELANG im Weltfußball usus war, von der Nationalelf bis zur Kreisliga: Eine Binde in den jeweiligen Nationalfarben. Eine schwarz-rot-goldene Binde- was hätte die FIFA dagegen sagen können ? Obendrein steht schwarz-rot-gold für unser Grundgesetz und damit 1000x mehr für Demokratie, Toleranz, Menschenwürde, Anti-Diskriminierung und Demokratie als die verlogene One-Love-Binde.

Zu Müller und Neuer:

Ja, natürlich hat Müller nicht gut gespielt bei diesem Turnier. Auch zuvor bei einigen Spielen, ich bin ja nicht blind. Jedoch darf man aber auch nicht vergessen, dass er unter dem späten Löw und unter dem derzeitigen Flick immer wieder auf der falschen Position eingesetzt wurde. Wenn Herthaspieler auf der falschen Position eingesetzt werden, finden sich immer genug hier, die sie verteidigen.

Aber soll Müller auf die Nominierung verzichten weil das Forum es will ? Soll er auf der Bank Platz nehmen, obwohl Flick ihn aufstellt ? Einsatz hat er immer gezeigt. Ist seine Zeit in der Nationalelf vorbei ? Vielleicht. Wenn er nicht mehr berufen wird habe ich kein Problem damit, aber so schlecht wie er gemacht wird hat er nun auch nicht verdient.

Zu Neuer:

Ja, das war nicht sein Turnier. Dennoch halte ich ihn nach wie vor für Weltklasse. Und für besser als die Alternativen. Grundsätzlich. So ehrlich muss man aber auch sein, dass solche Böcke, die er bei diesem Turnier geschossen hat für ihn ungewöhnlich sind. Man darf aber auch nicht vergessen, dass er vor dem Turnier lange krank war und keine Spielpraxis hatte. Vielleicht hätte er dieses Turnier nicht im Tor stehen sollen. Aber wenn er 2024 und 2026 in normaler Neuerform ist, wie wir sie eigentlich immer kannten, führt an ihm kein Weg vorbei. Neuer in Frage zu stellen ist wirklich lächerlich.

2026 ist er 40 ...

Bierhoff
Flick
Müller
Neuer

Wenn diese vier aufhören, dann könnte man wirklich mal so einen Neuanfang einleiten. Hätte man jedoch schon nach der EM machen müssen. So bleiben nur noch 1,5 Jahre um sich für die Heim-EM vorzubereiten.

In Sachen Trainer wäre Thomas Tuchel das naheliegenste. Jürgen Klopp wäre sicher auch toll, aber dieser hat seine Liverpoolvertrag und der geht noch ziemlich lang.

Nein, ehrlich das mit Neuer müsst ihr mir erklären. Warum soll der auf einmal nicht mehr gehen ? Das Alter spielt da keine Rolle. Wenn der bei Bayern und da auch in der CL im Tor stehen kann und die Vor-Turnierform wieder hat gibt es wirklich keinen einzigen Grund auf ihn zu verzichten.

Davon abgesehen auch wenn er dieses Mal Böcke dabei hatte, die bei ihm vorher nie vorkamen, das waren jetzt keine völlig unverzeihlichen und keine Dinger, die anderen zwingend nicht auch hätten passieren können.

Ray hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 17:00

2026 ist er 40 ...

Ja, und ?`Im Tor ist das völlig egal. Shilton stand noch mit 41 im Tor der Nationalelf, und was ist mit Zoff und Buffon ? Oder was war mit Kahn ?

TiiN hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 17:01

Bierhoff
Flick
Müller
Neuer

Wenn diese vier aufhören, dann könnte man wirklich mal so einen Neuanfang einleiten. Hätte man jedoch schon nach der EM machen müssen. So bleiben nur noch 1,5 Jahre um sich für die Heim-EM vorzubereiten.

In Sachen Trainer wäre Thomas Tuchel das naheliegenste. Jürgen Klopp wäre sicher auch toll, aber dieser hat seine Liverpoolvertrag und der geht noch ziemlich lang.

Abgesehen von Flick würde ich die genannten auch verabschieden wollen. Bei Flick bin ich mir noch nicht so sicher.

Das nächste Turnier kann man aber gerne mal mit Ter Stegen oder Trapp angehen.

Ray hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 13:14

Voss-Tecklenburg als Bundestrainerin der Männer wäre auch irgendwie genial.

Fände ich gut. Und Länderspiele sind ja nicht so viele im Jahr, da könnte die auch beide betreuen. Und ich glaube es kommt nie vor, dass beide Mannschaften gleichzeitig spielen. Zusammen im Jahr käme sie dann auch nicht auf mehr Spiele als ein Bundesligatrainer.

Ich wünschte mir, der DFB würde sich das trauen. Ich halte viel von der Frau.

MikeSpring hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 17:29

Ray hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 13:14

Voss-Tecklenburg als Bundestrainerin der Männer wäre auch irgendwie genial.

Fände ich gut. Und Länderspiele sind ja nicht so viele im Jahr, da könnte die auch beide betreuen. Und ich glaube es kommt nie vor, dass beide Mannschaften gleichzeitig spielen. Zusammen im Jahr käme sie dann auch nicht auf mehr Spiele als ein Bundesligatrainer.

Ich wünschte mir, der DFB würde sich das trauen. Ich halte viel von der Frau.

Wäre Cool aber eher geht Bernstein mit der
Schale durchs Brandenburger Tor

Flachschuss hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 17:41

MikeSpring hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 17:29

Fände ich gut. Und Länderspiele sind ja nicht so viele im Jahr, da könnte die auch beide betreuen. Und ich glaube es kommt nie vor, dass beide Mannschaften gleichzeitig spielen. Zusammen im Jahr käme sie dann auch nicht auf mehr Spiele als ein Bundesligatrainer.

Ich wünschte mir, der DFB würde sich das trauen. Ich halte viel von der Frau.

Wäre Cool aber eher geht Bernstein mit der
Schale durchs Brandenburger Tor

.... die er vorher in Köpenick geklaut hat ?

FHauser hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 11:48

bayerschmidt hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 11:26

Und trotzdem ist es immer wieder Stuss, was die Junge Freiheit zu Fußball schreibt. Vor Jahren hatten die sich auch beschwert, dass schwarz-rot-gold von den Trikots verschwunden sei als ob man nicht Jahrzehnte ohne die Farbtupfer ausgekommen wäre.

Zeitungen wie die Junge Freiheit und Junge Welt schreiben allgemein nur Stuss.

Außerdem ist die politisierung des Ausscheidens durch solche Zeitungen genauso ätzend wie die politisierung der Nationalmannschaft unter Bierhoff.

Die Politisierung ist doch schon vorher erfolgt, hier legt man nur den Finger mal in die Wunde.Nicht mehr aber auch nicht weniger.
Man war abgelenkt, das ist doch wohl nicht von der Hand zu weisen, dass Deutschland noch dazu sauschlecht war ist auch richtig.
Mit högschter Konzentration auf das Wesentliche wäre das nicht passiert.

Flick muss weg! zu viele Fehler auf einmal gemacht, das ist unappetitlich, das ist eklig, das ist auf Deutsch gesagt zum kotzen!

symptomatisch, auch wenn nicht direkt mit Sport zu tun hatte, seine dümmliche Entgegnung auf die Frage, warum man nicht entsprechend den Regularien zur Pressekonferenz mit einem Spieler aus der Mannschaft angetreten ist, sondern nur er als Trainer und der DFB deswegen Strafe zahlen musste: "jo mei, is halt zu stressig zwei Stunden Busfahren vom Hotelort bis zum Ort der Pressekonferenzen" - erstens dumm, weil er damit den Spielern eine billige Ausrede gab (is eh alles zu stressig, nicht genug Wohlfühlfaktor für die Weicheier der "Mannschaft"), zweitens noch dümmer wenn er meinte sich durch ignorieren der Regel keine Strafe einzufangen oder genauso dumm, zu meinen dieses strafbewehrte Verhalten würde nicht registriert werden bei anderen WM-Beobachtern bzw. dass es ihm, Flick, egal ist ob oder wie das Ansehen des DFB durch bewusste Regelverstöße leidet. Und nicht zuletzt seine Dummheit, nicht einfach den dritten Torwart mitzunehmen - auch dieser ist ein Teil der Mannschaft und damit hätte er ja die Regel befolgt und zugleich subtil drauf hingewiesen wie ernst oder sinnvoll er das findet. Stattdessen nimmt er vor dem dritten Spiel Klostermann mit, der dann auch in der 2.HZ eingesetzt wird, wenn ich das richtig gesehen habe. Ach Flick, geh, von mir aus geh mit Gott, aber geh!!!

Westham hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 18:30

Man war abgelenkt, das ist doch wohl nicht von der Hand zu weisen

Ja, natürlich. Wenn Gnabry einigermaßen frei vorm Tor steht, denkt er an die One Love Binde und schießt daneben. Das wird man wohl doch noch feststellen dürfen!

Das mit der Idee den 3. TW mitzunehmen kam mir auch als erster Gedanke.
Und ihm dann gigantisch Redezeit einräumen

Ray hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 18:35

Westham hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 18:30

Man war abgelenkt, das ist doch wohl nicht von der Hand zu weisen

Ja, natürlich. Wenn Gnabry einigermaßen frei vorm Tor steht, denkt er an die One Love Binde und schießt daneben. Das wird man wohl doch noch feststellen dürfen!

Man Gnabry an sich ist schon eine Pfeife, 3 x aufgelaufen 3 x eine andere Frisur.Da weißt du Bescheid was mit dem los ist, nämlich garnichts.
Gegen Costa Rica dann war er dann ja OK aber gegen Japan nicht zu sehen.
Und natürlich denkt er nicht an die verfixx Binde vor dem Torr, der Stress ist schon vorher da.

MikeSpring hat geschrieben: ↑

01.12.2022, 23:54

Dennoch erlaube mir festzustellen, dass wir letztlich das Turnier im ersten Spiel verloren haben und nicht erst heute. Und es ist eben auch Fakt, dass es zu VAR-Zeiten unwürdig ist, durch ein klar irreguläres Tor auszuscheiden (das 2:1 von Japan) und zudem durch die spanische Feigheit vor Brasilien.

Und hey, die würden uns das genauso vorwerfen, wenn wir sie so rausgekegelt hätten.

Ja völlig Deiner Meinung.
Schon der Kommentator im Spiel hat das angesprochen.
Da haben sie zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen.

Sie haben das Spiel von uns genau beobachtet.
Schade, wir hätten dann auch verlieren sollen Dann wäre die Planung der Spanier mit dem Ausscheiden "Belohnt" worden.

Ich kann mich noch erinnern:
Die Schande von Gijon. Pfui Spanien

Komisch, Portugal macht das auch

Angeblich war der Ball ja noch mit der ganzen Breite eines „Cunthair“ drinnen….
Aber egal aus vorbei, weil wir gegen Japan nicht geliefert haben, warum auch immer nicht.

Westham hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 18:42

Ray hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 18:35

Ja, natürlich. Wenn Gnabry einigermaßen frei vorm Tor steht, denkt er an die One Love Binde und schießt daneben. Das wird man wohl doch noch feststellen dürfen!

Man Gnabry an sich ist schon eine Pfeife, 3 x aufgelaufen 3 x eine andere Frisur.Da weißt du Bescheid was mit dem los ist, nämlich garnichts.
Gegen Costa Rica dann war er dann ja OK aber gegen Japan nicht zu sehen.
Und natürlich denkt er nicht an die verfixx Binde vor dem Torr, der Stress ist schon vorher da.

Blödsinn. Ich finde ja dieses krampfhaft "ein Zeichen setzen" auch doof (vor allem nicht authentisch wenn es offensichtlich nicht von einem selbst kommt. Aber das ist nun wirklich sackdämlich, Klar, die spielen 70 Minuten super gegen Japan, und DANN auf einmal... scheiße, die Binde! Ja, ich bin sicher, irgendeinem Spieler fiel plötzlich noch irgendwas zu dem Thema ein was er unbedingt loswerden wollte, und darum haben die plötzlich angefangen zu diskutieren... Merkst Du selber oder ?

Und, ja, diese Scheiße mit den Frisuren kritisiere ich ja auch, aber du schreibst selber, dass er im dritten Spiel gut war...trotz der dritten Frisur.

Insgesamt stimme ich zu, manche Spieler zeigen halt, was ihnen WIRKLICH wichtig ist.

Und der Kimmich ist doch nicht ganz dicht in der Rübe.
Hat Angst "in ein Loch zu fallen".
Tja, wenn man das ganze Leben lang immer nur Meisterschaften feiert und überheblich seinen Stiefel runterspielen kann ...
Mal bei Spielern von Bochum oder Schalke nachfragen, was wirkliche mentale Löcher sind. Oder ukrainischen Soldaten.
Und hier hat die halbe Nation noch Mitleid mit dieser Lutschpuppe. Mental völlig ungeeignet, kein Länderspiel soll der mehr machen.

AnKu54 hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 18:44

MikeSpring hat geschrieben: ↑

01.12.2022, 23:54

Dennoch erlaube mir festzustellen, dass wir letztlich das Turnier im ersten Spiel verloren haben und nicht erst heute. Und es ist eben auch Fakt, dass es zu VAR-Zeiten unwürdig ist, durch ein klar irreguläres Tor auszuscheiden (das 2:1 von Japan) und zudem durch die spanische Feigheit vor Brasilien.

Und hey, die würden uns das genauso vorwerfen, wenn wir sie so rausgekegelt hätten.

Ja völlig Deiner Meinung.
Schon der Kommentator im Spiel hat das angesprochen.
Da haben sie zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen.

Sie haben das Spiel von uns genau beobachtet.
Schade, wir hätten dann auch verlieren sollen Dann wäre die Planung der Spanier mit dem Ausscheiden "Belohnt" worden.

Ich kann mich noch erinnern:
Die Schande von Gijon. Pfui Spanien

Komisch, Portugal macht das auch

Iberische Art...

Die haben sogar DREI Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Erstens: nicht gegen Kroatien mit Modric. Zweitens: Im Viertelfinale nicht gegen Brasilien. Drittens: Nicht im Finale gegen Deutschland, denn sie haben gesehen, wir können sie schlagen....

Gerade DESHALB weil wir Teams wie Spanien schlagen können ist dieses Aus so bitter.

Vermutlich in einer Gruppe gegen Argentinien, Spanien und Brasilien wären wir wohl weiter gekommen... gegen "Kleine" können wir nicht...

Du glaubst echt, diese deutsche Truppe wäre weit gekommen.
Alle 2 Jahre bekommst Du einen GROSSEN Gegenbeweis und quasi jeden Monat bei irgendwelchen KLänderspielen einen kleinen.
Diese Truppe ist irgendwie Rang 10-12 der Welt, nicht mehr.

Ray hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 18:59

Und der Kimmich ist doch nicht ganz dicht in der Rübe.
Hat Angst "in ein Loch zu fallen".
Tja, wenn man das ganze Leben lang immer nur Meisterschaften feiert und überheblich seinen Stiefel runterspielen kann ...
Mal bei Spielern von Bochum oder Schalke nachfragen, was wirkliche mentale Löcher sind. Oder ukrainischen Soldaten.
Und hier hat die halbe Nation noch Mitleid mit dieser Lutschpuppe. Mental völlig ungeeignet, kein Länderspiel soll der mehr machen.

Ach quatsch, das ist nun mal wieder völliger Blödsinn. Das ist wieder mal echt raytypisch. Anstatt mal froh zu sein, dass da mal ein Spieler ist, den das auch mitnimmt... Hallo, das ist ein Mensch und NIEMANDEM !!! Auch nicht Dir steht es zu, darüber zu urteilen wie sich jemand fühlt oder zu fühlen hat. Was Du hier machst ist völlig daneben. Aber wie man Deinem Post entnehmen kann ist es ja hier auch wieder nur Dein pathologischer Bayernhass. Hätte ein Dortmunder Spieler sowas gesagt... Oder einer Deiner neuen Liebe Union...

Ray hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 18:59

Und der Kimmich ist doch nicht ganz dicht in der Rübe.
Hat Angst "in ein Loch zu fallen".
Tja, wenn man das ganze Leben lang immer nur Meisterschaften feiert und überheblich seinen Stiefel runterspielen kann ...
Mal bei Spielern von Bochum oder Schalke nachfragen, was wirkliche mentale Löcher sind. Oder ukrainischen Soldaten.
Und hier hat die halbe Nation noch Mitleid mit dieser Lutschpuppe. Mental völlig ungeeignet, kein Länderspiel soll der mehr machen.

Kimmich überschätzt sich maßlos.
Seine Ecken und Freistöße sind nur grausig. Der sollte mal bei Platte lernen.
Ist genau die gleiche Situation wie bei Lahm. Wobei Lahm Kimmich haushoch überlegen war.
Aber er spielt ja beim Dauermeister.

Ray hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 19:03

Du glaubst echt, diese deutsche Truppe wäre weit gekommen.
Alle 2 Jahre bekommst Du einen GROSSEN Gegenbeweis und quasi jeden Monat bei irgendwelchen KLänderspielen einen kleinen.
Diese Truppe ist irgendwie Rang 10-12 der Welt, nicht mehr.

Wo steht das ? Ich schrieb nur, vermutlich wären sie weiter gekommen in einer Gruppe mit Argentinien, Brasilien und Spanien. Eine Runde weiter wäre auch weiter. Und wo steht, dass sie weit gekommen wäre ?

Dabei, mal nebenbei, wenn man das nicht so vercoacht bin ich sogar wirklich sicher, dass man mit dem Team hätte weiter kommen können.

Wenn schon kaum Verteidiger da sind, aber ein Überangebot im Mittelfeld und wir keine Außen haben wäre z.B. ein 3-5-2 eine Lösung gewesen. Notlösung sicher, aber besser als das. Eine Dreierkette aus Rüdiger, Ginter und Klostermann, davor Gündogan und Kimmich, zentral Musiala, links Sané rechts Gnabry und im Sturm Füllkrug und Havertz wäre für mich durchaus denkbar gewesen.

Und ich glaube sogar, wenn es gestern IRGENDWIE noch geklappt hätte, hätte die Konstellation gestern das Zeug gehabt, ein Team zusammenzuschweissen. Ich glaube nicht, dass die dann das unverhoffte Weiterkommen so leicht weggeworfen hätten, hätte in der 90.+7 Spanien doch noch getroffen. Letzteres hätte aber einen Torschuss in den letzten 20 Minute erfordert.

AnKu54 hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 19:10

Ray hat geschrieben: ↑

02.12.2022, 18:59

Und der Kimmich ist doch nicht ganz dicht in der Rübe.
Hat Angst "in ein Loch zu fallen".
Tja, wenn man das ganze Leben lang immer nur Meisterschaften feiert und überheblich seinen Stiefel runterspielen kann ...
Mal bei Spielern von Bochum oder Schalke nachfragen, was wirkliche mentale Löcher sind. Oder ukrainischen Soldaten.
Und hier hat die halbe Nation noch Mitleid mit dieser Lutschpuppe. Mental völlig ungeeignet, kein Länderspiel soll der mehr machen.

Kimmich überschätzt sich maßlos.
Seine Ecken und Freistöße sind nur grausig. Der sollte mal bei Platte lernen.
Ist genau die gleiche Situation wie bei Lahm. Wobei Lahm Kimmich haushoch überlegen war.
Aber er spielt ja beim Dauermeister.

Die gleiche Situation wie bei Lahm ? Was war denn bei Lahm ? Lahm hat ja wohl immer Leistung gebracht. Ecken und Freistöße sollte er wirklich nicht schiessen.