Re: Pal Dardai
Verfasst: 13.01.2020, 16:12
Betrachtet man die aktuellen Entwicklungen, wer weiß, vielleicht sollte man doch ganz dankbar sein, dass Dardai in Berlin und damit für Hertha verfügbar bleibt.
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Never ever! Dann lieber wieder in die zweite Liga mit komplettem Neubeginn (neuer Kader, Trainer, Manager...). Es war zwar fußballerisch nicht so schlecht unter Dardai, aber es hat jetzt wirklich gereicht, das Kapitel ist geschlossen und sollte es auch bleiben. Es hatte einige Höhen, insgesamt aber mehr Tiefen, und 2 lange Jahre war nur noch Stagnation zu sehen. Das will ich definitiv nie wieder.
Diese Aussage kann ich nicht teilen.Blauer Wichtel hat geschrieben: ↑13.01.2020, 21:26
Never ever! Dann lieber wieder in die zweite Liga mit komplettem Neubeginn (neuer Kader, Trainer, Manager...). Es war zwar fußballerisch nicht so schlecht unter Dardai, aber es hat jetzt wirklich gereicht, das Kapitel ist geschlossen und sollte es auch bleiben. Es hatte einige Höhen, insgesamt aber mehr Tiefen, und 2 lange Jahre war nur noch Stagnation zu sehen. Das will ich definitiv nie wieder.
Richtig alles unter deutscher Meister ist eines BCC nicht würdig. Klinsi und Nouri werdens machenAubacke hat geschrieben: ↑14.01.2020, 14:38Ich glaube , da war mehr drin. Dardai ist als Spieler/Trainer limitiert. Wer das nicht sieht dem ist nicht zu helfen.PREUSSE hat geschrieben: ↑14.01.2020, 00:17Mir wird Dardai viel zu schlecht bewertet hier. Ich jedenfalls bin ihm für alle Zeiten dankbar, den dritten Abstieg damals verhindert zu haben, was ich angesichts der damaligen Situation für unmöglich hielt. Dardai hat es geschafft und danach aus überschaubaren Möglichkeiten noch das Beste und vor allem, keinen weiteren Abstieg![]()
Daß Dardai mit den von Preetz verpflichteteten Gurken keine Top Platzierung realisieren konnte ist nachvollziehbar. Allerdings hat er auch nix gegen Esswein Leckie, Pekarik gesagt . Dir regelmäßigen Rückrunden Einbrüche , da hätte Preetz reagieren müssen.
Unterm Strich finde ich das dünn.
Betrachtet man isoliert die erste Zeit unter ihm, dann würde ich da sogar weitestgehend mitgehen.PREUSSE hat geschrieben: ↑14.01.2020, 00:17Mir wird Dardai viel zu schlecht bewertet hier. Ich jedenfalls bin ihm für alle Zeiten dankbar, den dritten Abstieg damals verhindert zu haben, was ich angesichts der damaligen Situation für unmöglich hielt. Dardai hat es geschafft und danach aus überschaubaren Möglichkeiten noch das Beste und vor allem, keinen weiteren Abstieg![]()
Jaja dein Klinsi muss erstmal die Platzierungen schaffen, die Dardai erreicht hat. Der hatte dafür sogar 200 Mio weniger zur Verfügung.Daher hat geschrieben: ↑14.01.2020, 16:10Aubacke hat doch völlig recht und larifari übertreibt mal wieder maßlos. Scheinbar gefiel ihm Mittelmaß.
Dardai hat uns stabilisiert, mehr nicht. Eine Weiterentwicklung blieb aus. Man hat zu lange an Dardai festgehalten, obwohl man schnell merkte, dass er in der Rückrunde mit seinem Latein am Ende war.
Und du denkst das Dardai mitAubacke hat geschrieben: ↑14.01.2020, 16:36Dardai konnte mit einem Kader entsprechend dem finanziellen Rahmen und ganz nach seinen Wünschen trainieren.
Er schwadronierte irgendwann was von Gesellen mit internationaler Musukulator und hat sie bekommen.
In Leuten wie Leckie oder Esswein hat er Potenzial gesehen. Das kann doch keiner in Abrede stellen.
Oder er hat vor Preetz gekuscht. Wenn das so gewesen sein sollte, ist er ein Schleimer.
Der kleine aber doch gewaltige Unterschied : Klinsmann muss mit einem Kader zurecht kommen, der gewiß nicht seinen
Vorstellungen entspricht.
Die Grenzen wurden hier nicht durch die finanziellen Mittel, sondern die persönliche Limitierung von Dardai gesteckt. Sollte Hertha am Ende der Saison mehr als 2 Plätze besser dastehen, als bei seiner Amtsübernahme, hat Klinsmann schon mehr erreicht, als Dardai 2015.larifari889 hat geschrieben: ↑14.01.2020, 16:28Jaja dein Klinsi muss erstmal die Platzierungen schaffen, die Dardai erreicht hat. Der hatte dafür sogar 200 Mio weniger zur Verfügung.
Am Ende ist es immer auch eine Frage der finanziellen Mittel. Daran ist Dardai sicher nicht nur gescheitert, sondern wie du sagst auch an sich selbst (sein falscher Stolz und seinen taktischen Kenntnissen). Er hatte jedoch auch keinen großen Spielraum sich seinen Wunschkader zu basteln. ( War vielleicht auch besser so, wer weiß)Jenner hat geschrieben: ↑14.01.2020, 16:47Die Grenzen wurden hier nicht durch die finanziellen Mittel, sondern die persönliche Limitierung von Dardai gesteckt. Sollte Hertha am Ende der Saison mehr als 2 Plätze besser dastehen, als bei seiner Amtsübernahme, hat Klinsmann schon mehr erreicht, als Dardai 2015.larifari889 hat geschrieben: ↑14.01.2020, 16:28Jaja dein Klinsi muss erstmal die Platzierungen schaffen, die Dardai erreicht hat. Der hatte dafür sogar 200 Mio weniger zur Verfügung.
Wo habe ich seinen Wohnort verantwortlich gemacht? Es ging darum, dass er etwas langfristig ankündigt, selbst aber nur vorrausichtlich ein halbes Jahr Trainer ist. Von mir aus kann er auch in Buxtehude wohnen. Das ändert nichts an der Zeit seiner Verantwortlichkeit im Verein. Etwas großes Ankündigen, aber selber dafür nicht mehr Verantwortlich zu sein kann jeder.Aubacke hat geschrieben: ↑14.01.2020, 17:25Klinsmann für seinen Wohnort verantwortlich zum machen ist doch eher billig. Sollte Dardai evtl auch mal machenlarifari889 hat geschrieben: ↑14.01.2020, 17:10Du kannst von Dardai halten was du willst, dass macht es weder richtig noch falsch.
Und das Preetz schon lange weg sein müsste, ist doch Konsens über den ganzen Planeten.
Billige und polemische Ankündigungen die kaum zu erreichen sind, während man selber wieder in den USA seine Freizeit genießt, sind da natürlich deutlich besserDa muss man sich wenigstens nicht dran messen lassen.
Im Ausland Meriten sammeln ... Premier League , so wie weiland Klinsmann. Wird er wohl nicht schaffen , weder spielerisch noch in der Birne.
Klar sind die Zielsetzungen ambitioniert und schwer zu erreichen . Soll er sich hinstellen und sagen "wir versuchen den Verein zu stabilisieren " ???
Das haben wir beschissen lange vom ManagerHiwi gehört. Klinsi hat doch von 3 Jahren gesprochen
Wo is´n Schlacke diese Saison nach dem Fastabstieg 2019 ? die haben den Coach gewechselt , jetzt flutscht es und wir kommen nicht dahin.
https://www.transfermarkt.de/jurgen-kli ... ainer/1427
Ich hab gefragt, wo Klinsmann Trainer war.
Das Problem an Dardai war doch, dass er nicht mal den vorhandenen Spielraum zu nutzen wusste. Alle, die sich nicht wie Fußballsoldaten verhielten, wurden früher oder später gebosst, statt ihr Potenzial zu geben. Dardai hat ja nicht einmal versucht, seine Aversionen gegen Spieler wie Ronny, Baumjohann, Stocker, Duda, Torunarigha und Weiser zu verbergen. Zudem hätte sein Wunschkader aus einer Kombination aus internationaler Muskulatur und Schnelligkeit bestanden. Kreativität, Risikobereitschaft und Spielintelligenz waren keine Skills, die ihn besonders interessierten. Vermutlich weil er diese selbst nie besaß.larifari889 hat geschrieben: ↑14.01.2020, 16:58Er hatte jedoch auch keinen großen Spielraum sich seinen Wunschkader zu basteln. ( War vielleicht auch besser so, wer weiß)
Das ist nicht mein Klinsi, aber ich gebe zu, dass ich nach all den Jahren Preetz und Dardai froh war, dass endlich jemand da ist der den Laden aufmischt. Ich sage auch nicht, dass Dardai der schlechteste Trainer seit Anbeginn der Zeit ist, aber seine Spielweise über Jahre war einfach nicht mehr zu ertragen. Seine Interviews, sein nicht vorhandener Ehrgeiz, alles nicht mehr tragbar. Und wenn es in der Hinrunde sportlich mal lief und man eine gute Platzierung hatte, wusste man genau, dass man in der Rückrunde einbricht. Aber auch das war egal, schließlich musste Preetz und Dardai immer daran erinnern, wo wir herkommen... man hat sich mit dem gebotenen auf dem Platz immer zufrieden gegeben, auch wenn die Zielvorgabe eine andere war. Dann hat man halt mal eben die Ziele neu definiert, damit es wieder passt. Und als wir es dann mal schafften EL zu spielen, haben wir die komplett hergeschenkt. Peinlich ausgeschieden im Quali-Spiel gegen Bröndby und die Gruppenphase danach auch unter aller Kanone. Dardai hat seinen Stiefel runtergespielt, aber er hatte keinen Plan B oder C um im Spiel auf etwas zu reagieren.larifari889 hat geschrieben: ↑14.01.2020, 16:28Jaja dein Klinsi muss erstmal die Platzierungen schaffen, die Dardai erreicht hat. Der hatte dafür sogar 200 Mio weniger zur Verfügung.Daher hat geschrieben: ↑14.01.2020, 16:10Aubacke hat doch völlig recht und larifari übertreibt mal wieder maßlos. Scheinbar gefiel ihm Mittelmaß.
Dardai hat uns stabilisiert, mehr nicht. Eine Weiterentwicklung blieb aus. Man hat zu lange an Dardai festgehalten, obwohl man schnell merkte, dass er in der Rückrunde mit seinem Latein am Ende war.
Was sollte Dardai denn alles mache? Uns zu einem CL Verein formen ohne Mittel für Transfers? Selbst die 200 Mio sind nur ein Tropfen auf dem heißen Stein. Ohne solide Verkäufe wird für Hertha auch weiter nicht mehr gehen außer Mittelmaß. Das ist für einige scheinbar nur schwer begreiflich. 200 Mio ausgeben und zack ist mein ein Big City Club
Klar hat Dardai schlechten Fußball spielen lassen, machen Klinsmann und Nouri derzeit auch, klar hat Dardai gerne viel über sich selbst geredet, macht Klinsmann auch.
Also ja Preetz musste reagieren, weil es unter Dardai keine Weiterentwicklung gab und das schon früher, der hat nur keine Ahnung wie man reagiert.
Aber Einige stellen sich so hin, als ob er der schlechteste Trainer seit Anbeginn der Zeit ist. Das ist halt einfach maßlos übertrieben.
Fakt ist bisher hat es keiner besser gemacht. Weder nach ihm noch vor ihm bis Favre. Da kannst den heiligen Klinsmann jeden Abend noch so lange anbeten. Ich warte lieber auf Ergebnisse statt mich von tollen Medienberichten leiten zu lassen.
Aber darum geht es doch.larifari889 hat geschrieben: ↑14.01.2020, 16:58
Am Ende ist es immer auch eine Frage der finanziellen Mittel. Daran ist Dardai sicher nicht nur gescheitert, sondern wie du sagst auch an sich selbst (sein falscher Stolz und seinen taktischen Kenntnissen). Er hatte jedoch auch keinen großen Spielraum sich seinen Wunschkader zu basteln. ( War vielleicht auch besser so, wer weiß)
Wieso sollte Klinsmann mehr erreicht haben? Klinsmann hat einige Spiele mehr, eine Winterpause mit seinem Wunschzugang Ascacibar + vllt noch ein neuer. Der 2. Liga Neuzugang hat dabei mehr gekostet, als Dardai in 2 Jahren ausgeben durfte. Schwer zu vergleichen oder? .
Ist doch genau das was hier derzeit auch gemacht wird.rotergrobi hat geschrieben: ↑14.01.2020, 19:03Allein die Tatsache, dass Dardai gedachte, die Behäbigkeit unserer Vorwärtsbewegung zu beheben, indem er Spieler mit einer schnellen 100m-Zeit hier her lotste, zeigte ja schon, wie bescheiden seine Ideen für alles in der gegnerischen Hälfte waren.
Auch Usain Bolt ist nicht schneller als ein gut getimter Pass auf einen Spieler, der sich da hin bewegt, wo er sich im Training auch hinorientiert. Aber da muss man schon sehr viel Ahnung von Fußball haben, um das zu verstehen und entsprechend so zu trainieren, dass man das am Spieltag abruft.
Ja, war blöd für Pal, dass Dilrosun noch nicht da war und er auch keinen Lazaro hatte...larifari889 hat geschrieben: ↑14.01.2020, 20:28Ist doch genau das was hier derzeit auch gemacht wird.rotergrobi hat geschrieben: ↑14.01.2020, 19:03Allein die Tatsache, dass Dardai gedachte, die Behäbigkeit unserer Vorwärtsbewegung zu beheben, indem er Spieler mit einer schnellen 100m-Zeit hier her lotste, zeigte ja schon, wie bescheiden seine Ideen für alles in der gegnerischen Hälfte waren.
Auch Usain Bolt ist nicht schneller als ein gut getimter Pass auf einen Spieler, der sich da hin bewegt, wo er sich im Training auch hinorientiert. Aber da muss man schon sehr viel Ahnung von Fußball haben, um das zu verstehen und entsprechend so zu trainieren, dass man das am Spieltag abruft.
Nur das Dardai Leckie und Esswein hatte und Klinsmann Dilrosun und Lukebakio.
Die Frage ist nur, ob es jetzt nach dem Trainingslager besser wird.
18/19 stand Dilrosun Dardai doch zur Verfügung, kam auf 2 Tore und 4 Vorlagen in 17 Spielen.larifari889 hat geschrieben: ↑14.01.2020, 20:28
Ist doch genau das was hier derzeit auch gemacht wird.
Nur das Dardai Leckie und Esswein hatte und Klinsmann Dilrosun und Lukebakio.
Die Frage ist nur, ob es jetzt nach dem Trainingslager besser wird.
Herthafuxx hat geschrieben: ↑15.01.2020, 09:46Ja, war blöd für Pal, dass Dilrosun noch nicht da war und er auch keinen Lazaro hatte...larifari889 hat geschrieben: ↑14.01.2020, 20:28
Ist doch genau das was hier derzeit auch gemacht wird.
Nur das Dardai Leckie und Esswein hatte und Klinsmann Dilrosun und Lukebakio.
Die Frage ist nur, ob es jetzt nach dem Trainingslager besser wird.![]()
So wie ich beteiligte Personen verstanden hatte, dann war das schon in der Vergangenheit der Fall: Er stand - wenn er denn mal da war - meist mit verschränkten Armen an der Seite und hat die anderen Trainer die Arbeit machen lassen.