Fanforum Hertha BSC

Ich glaube, auch Labbadia hätte ihn gerne schon dabei gehabt.

Ein Spieler mit solch Vita und solcher Persönlichkeit, dem widerspricht auf dem Platz keiner.

Und man sah auch umgehend, dass es einen sehr großen Unterschied macht ob ein "Anweisender" auf dem Platz oder außerhalb des Platzes ist.

Recht "amüsant" als sie nun sahen, wenn man das vom Trainer befolgt, dann klappt das auch.
Hätten wir nur einen mehr auf sich gerichteten Spieler, wäre das eh nicht so das Problem, doch wir haben zu viele davon.
Und genau deshalb muss direkt auf dem Platz wer sein auf den sie hören, denn dem kannst auf dem Platz nicht "entkommen".

Die wissen ja alle um ihre individuelle Stärke und hören (wie analog auch in unteren Klassen) nicht auf einen anderen Spieler nur weil der recht hat, nein, der muss ein ganz hohes generelles Standing haben.

Und Khedira hat noch einen entscheidenden Vorteil, denn wie ich zu lesen war, kann er sich in vier Sprachen verständlich machen.
Wenn das vor seiner Verpflichtung auch noch berücksichtigt wurde, dann wäre es exakt der Führungsspieler der für unsere Truppe benötigt wurde.

Was er bieten kann, das kann kein anderer Spieler bei uns und so ehrlich muss man dann auch sein, woher sollten die das in dieser Form auch können?

Schätze er wird demnächst von Beginn an spielen, dieser Haufen braucht auch auf dem Platz Struktur und die kann Khedira
ihnen geben.Vielleicht sollte man es auch mal mit Cunha in der Spitze probieren und natürlich Piatek raus.

Er muss bereits ab dem nächsten Spiel von Beginn an auflaufen. Alles andere wäre kompletter Irrsinn.

Ich vermute hinter seiner Verpflichtung noch viel mehr. Ich glaube, dass Sami als Stabiliator für die restliche Saison geholt wurde und anschließend in den Trainerstab rutschen wird. Das würde nämlich auch zur ganzen Strukturänderung im Verein passen.

Ich denke nicht, dass er seine aktive Karriere schon im Sommer beenden wird. Die Strukturveränderung bei Hertha hat ganz sicher nichts mit einer Zukunft von Khedira als Trainer zu tun.

Westham hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 09:24

Schätze er wird demnächst von Beginn an spielen, dieser Haufen braucht auch auf dem Platz Struktur und die kann Khedira
ihnen geben.Vielleicht sollte man es auch mal mit Cunha in der Spitze probieren und natürlich Piatek raus.

Ich kann die ganze Diskussion hier nicht si ganz nachvollziehen.

Ich denke auch, dass Khedira vor allem deshalb geholt wurde, damit er auf dem Platz seine Nebenleute so verschiebt und kommandiert, wie es eben nötig ist.
Gerade, da Pal kein Taktikfuchs ist, braucht er diese fertigen Spieler, die das "ingame" managen. Ganz besonders, wenn der Gegner innerhalb des Spiels kleine Anpassungen vornimmt, muss man ja direkt selbst reagieren und sich ein wenig anders verhalten, anders anlaufen, etc. Das soll dann wohl Khedira lösen, Pals ingame Coaching ist nun wirklich überschaubar. Das konnte man gestern in Halbzeit 1 ja super beobachten, da haben wir ja einfach nichts verändert und nur auf den Gegentreffer bzw. die Pause gewartet, statt kleine Verschiebungen etc. vor zu nehmen, um Stuttgart neue Aufgaben zu geben.

Westham hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 09:24

Schätze er wird demnächst von Beginn an spielen, dieser Haufen braucht auch auf dem Platz Struktur und die kann Khedira
ihnen geben.Vielleicht sollte man es auch mal mit Cunha in der Spitze probieren und natürlich Piatek raus.

Sir Alex hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 14:07

Westham hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 09:24

Schätze er wird demnächst von Beginn an spielen, dieser Haufen braucht auch auf dem Platz Struktur und die kann Khedira
ihnen geben.Vielleicht sollte man es auch mal mit Cunha in der Spitze probieren und natürlich Piatek raus.

Ich kann die ganze Diskussion hier nicht si ganz nachvollziehen.

Ich denke auch, dass Khedira vor allem deshalb geholt wurde, damit er auf dem Platz seine Nebenleute so verschiebt und kommandiert, wie es eben nötig ist.
Gerade, da Pal kein Taktikfuchs ist, braucht er diese fertigen Spieler, die das "ingame" managen. Ganz besonders, wenn der Gegner innerhalb des Spiels kleine Anpassungen vornimmt, muss man ja direkt selbst reagieren und sich ein wenig anders verhalten, anders anlaufen, etc. Das soll dann wohl Khedira lösen, Pals ingame Coaching ist nun wirklich überschaubar. Das konnte man gestern in Halbzeit 1 ja super beobachten, da haben wir ja einfach nichts verändert und nur auf den Gegentreffer bzw. die Pause gewartet, statt kleine Verschiebungen etc. vor zu nehmen, um Stuttgart neue Aufgaben zu geben.

Das mit Kehdira sehe ich auch so.
In der ersten Hz war entscheidend, das die Außenbahnen so gut wie nie besetzt waren. Genau das sollten sie aber sein, damit man das Spiel in die Breite ziehen kann. Ein Cunha hält sich nicht daran (denke mal an Labbadia) und ein Luke auch nur selten.
Genau deshalb bekam man nach der Einwechselung von Netz und auch Radonjic bessere Optionen und gewann die Oberhand.

Und warum spielt man nicht sofort so?

Wahrscheinlich weil sie den zusammenhanglosen Kauderwelsch vom sogenannten Trainer nicht verstanden haben.Neuendorf hat sicherlich mit irgendwelchen buddies getalkt und Mädels klargemacht.da musste khedira erst kommen um denen das zu erklären..

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 15:39

Und warum spielt man nicht sofort so?

Weil Dardai davon ausgegangen ist, das sich die Spieler an die Vorgaben halten.
Komisch, ist aber offenbar so.
Mir ist jedenfalls klar, warum Labbadia da ausgeflippt ist. Das wird auch bei Dardai nicht mehr lange so ruhig bleiben.
Kurz: Es liegt weniger am Trainer, als an den Spielern selbst. Abgesehen davon das der Kader eh fragwürdig zusammengestellt ist. Das kann man aber nun nicht mehr ändern.

coconut hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 16:37

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 15:39

Und warum spielt man nicht sofort so?

Weil Dardai davon ausgegangen ist, das sich die Spieler an die Vorgaben halten.
Komisch, ist aber offenbar so.
Mir ist jedenfalls klar, warum Labbadia da ausgeflippt ist. Das wird auch bei Dardai nicht mehr lange so ruhig bleiben.
Kurz: Es liegt weniger am Trainer, als an den Spielern selbst. Abgesehen davon das der Kader eh fragwürdig zusammengestellt ist. Das kann man aber nun nicht mehr ändern.

Bin nicht so fit in der Regelkunde, aber ist ein Wechsel in der ersten Halbzeit verboten, wenn man sieht, dass der Gegner Chance um Chance bekommt und Spieler sich nicht an die Vorgaben halten?

Richtig, darauf warte ich auch immer wieder. Und wenn es nur darum geht mal ein Zeichen zu setzen. Erinnere mich da gern an Beckenbauer als Trainer, der hat auch schon mal einen Spieler nach 25 Minuten vom Platz geholt, wenn er die Vorgaben mißachtet hat.

Jenner hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 10:05

Er muss bereits ab dem nächsten Spiel von Beginn an auflaufen. Alles andere wäre kompletter Irrsinn.

Es war auch kompletter Irrsinn als nächsten Trainer Dardai (plus Zecke) zu installieren.
So wie jede Woche Lukebakio aufzustellen. Etc. etc.
Das verhindert aber leider nicht die Ausführung des Irrsinns.

Zumal mit der aktuellen Auswechselregelung nix dagegen sprechen würde, da man immer noch ausreichend Möglichkeiten hätte, um auf Verletzungen zu reagieren.

Bisschen OT: Konnte auch bis jetzt bei keinem Spiel mal sehen (bzw. im TV-Bild), dass Dardai und Zecke sich ausgetauscht haben während des Spiels. Eine Kamera hängt doch meistens auf den den Trainerbänken rum.

Jenner hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 10:05

Er muss bereits ab dem nächsten Spiel von Beginn an auflaufen. Alles andere wäre kompletter Irrsinn.

Das versteh ich auch nicht. Warum spielt er nicht von Beginn an. Der braucht doch keine Eingewöhnungsphase, so ein Spieler hilft dem Team sofort.

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 16:39

coconut hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 16:37

Weil Dardai davon ausgegangen ist, das sich die Spieler an die Vorgaben halten.
Komisch, ist aber offenbar so.
Mir ist jedenfalls klar, warum Labbadia da ausgeflippt ist. Das wird auch bei Dardai nicht mehr lange so ruhig bleiben.
Kurz: Es liegt weniger am Trainer, als an den Spielern selbst. Abgesehen davon das der Kader eh fragwürdig zusammengestellt ist. Das kann man aber nun nicht mehr ändern.

Bin nicht so fit in der Regelkunde, aber ist ein Wechsel in der ersten Halbzeit verboten, wenn man sieht, dass der Gegner Chance um Chance bekommt und Spieler sich nicht an die Vorgaben halten?

Nö, verboten ist das nicht. Macht nur kaum ein Trainer, weil er sich nicht zu früh möglicher Optionen berauben möchte.
Von immer möglichen Verletzungen mal ganz abgesehen.
Nicht vergessen sollte man dabei auch, das Radonjic von Problemen (Leiste?) geplagt wurde/wird.
BT:
Für mich gehört Khedira auch in die Startelf. Da kann es keine zwei Meinungen geben.

coconut hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 19:13

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 16:39

Bin nicht so fit in der Regelkunde, aber ist ein Wechsel in der ersten Halbzeit verboten, wenn man sieht, dass der Gegner Chance um Chance bekommt und Spieler sich nicht an die Vorgaben halten?

Nö, verboten ist das nicht. Macht nur kaum ein Trainer, weil er sich nicht zu früh möglicher Optionen berauben möchte.
Von immer möglichen Verletzungen mal ganz abgesehen.
Nicht vergessen sollte man dabei auch, das Radonjic von Problemen (Leiste?) geplagt wurde/wird.
BT:
Für mich gehört Khedira auch in die Startelf. Da kann es keine zwei Meinungen geben.

Möglicherweise reicht seine Kondition noch nicht für mehr ... ? Die soll er sich vielleicht erst schrittweise zurückholen!?

So lange Sami noch nicht fit ist, finde ich es besser, wenn er erstmal nur eingewechselt wird.
Er hat dann Zeit das Spiel zu studieren und kann seine Erfahrung und sein Know How besser einsetzen.
So einen wie Khedira holt man normalerweise nicht als Joker bzw. Bankspieler. Denke sobald er wirklich fit ist, wird er Stamm sein.

Arapahoe hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 19:22

coconut hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 19:13

Nö, verboten ist das nicht. Macht nur kaum ein Trainer, weil er sich nicht zu früh möglicher Optionen berauben möchte.
Von immer möglichen Verletzungen mal ganz abgesehen.
Nicht vergessen sollte man dabei auch, das Radonjic von Problemen (Leiste?) geplagt wurde/wird.
BT:
Für mich gehört Khedira auch in die Startelf. Da kann es keine zwei Meinungen geben.

Möglicherweise reicht seine Kondition noch nicht für mehr ... ? Die soll er sich vielleicht erst schrittweise zurückholen!?

Er soll doch Top fit sein?
Die Wettkampfhärte/kondie bekommt man nur durch spielen, nicht durch trainieren.
Von daher braucht er dringend Spiele, damit er auf sein bestmögliches Niveau kommt.

coconut hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 19:13

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 16:39

Bin nicht so fit in der Regelkunde, aber ist ein Wechsel in der ersten Halbzeit verboten, wenn man sieht, dass der Gegner Chance um Chance bekommt und Spieler sich nicht an die Vorgaben halten?

Nö, verboten ist das nicht. Macht nur kaum ein Trainer, weil er sich nicht zu früh möglicher Optionen berauben möchte.
Von immer möglichen Verletzungen mal ganz abgesehen.

In Zeiten wo man nur 3 Spieler wechseln konnte, mag das halbwegs plausibel sein aber nicht, wenn man 5 Wechsel zur Verfügung hat. Dardai ist einfach ein konservatives Gewohnheitstier und scheut sich früh zu wechseln und traut der Fitness von Khedira nicht, weil er glaubt, dass Khedira in Turin zu lasch trainiert hat.

NoBlackHat hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 17:48

Richtig, darauf warte ich auch immer wieder. Und wenn es nur darum geht mal ein Zeichen zu setzen. Erinnere mich da gern an Beckenbauer als Trainer, der hat auch schon mal einen Spieler nach 25 Minuten vom Platz geholt, wenn er die Vorgaben mißachtet hat.

Kann mich noch an ein Heimspiel gegen die Bayern erinnern, in welchem Stevens Rehmer und Luizao bereits in der 1.HZ ausgewechselt hat. Was bei 3 Wechseln ging, sollte bei 5 erst recht möglich sein.

Spielt Khedira weiter so wie in Stuttgart, ist er eine Bomben Verpflichtung von Friedrich

coconut hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 19:13

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

14.02.2021, 16:39

Bin nicht so fit in der Regelkunde, aber ist ein Wechsel in der ersten Halbzeit verboten, wenn man sieht, dass der Gegner Chance um Chance bekommt und Spieler sich nicht an die Vorgaben halten?

Nö, verboten ist das nicht. Macht nur kaum ein Trainer, weil er sich nicht zu früh möglicher Optionen berauben möchte.
Von immer möglichen Verletzungen mal ganz abgesehen.
Nicht vergessen sollte man dabei auch, das Radonjic von Problemen (Leiste?) geplagt wurde/wird.
BT:
Für mich gehört Khedira auch in die Startelf. Da kann es keine zwei Meinungen geben.

Bei fünf Wechselmöglichkeiten und immer mehr häufenden Graoßchancen für den Gegner war es fahrlässig bis zur Halbzeit zu warten. Und dann noch nicht einmal dann zu wechseln, sondern erst 10 Minuten später, ist auch unverständlich gewesen. Am Ende fehlten uns diese Spielminuten mit der Korrektur der Startelf-Fehler für die Siegchance. Wie Khedira nach dem Spiel über die 1. HZ sprach, hat er die Probleme erkannt und hätte das auf dem Feld korrigieren können und die Mitspieler mehr auf die Außen geschickt. Dass Pal da weiter zusieht und meint, dass es reicht, das in der HZ anzusprechen, nennt sich im Neudeutsch : "vercoacht".
Ist ja nicht das erste Mal, dass Pal uns durch zu langes Warten auf einen Wechsel ein Gegentor kostet.

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

15.02.2021, 09:32

...und andere, die ihrem Beißreflex folgen leisten mussten...
Ich habe keine Erklärung dafür, das Dardai nicht früher wechselte.
Wobei man schon anmerken darf, das es eher selten geschieht. Egal wer da der Trainer ist.
Wollte aber eh nur klar stellen, das es natürlich möglich ist.
Einzig bei Radonjic könnte ich es nachvollziehen, das er ihn nicht zu früh bringen wollte.