Fanforum Hertha BSC

Daher hat geschrieben: ↑

08.07.2019, 20:40

Aber scheinbar würden manche gerne den Kader von uns mit dem von Union tauschen. Es drehen übrigens nicht nur hier manche durch, auch bei Facebook nehmen viele Union als Vergleich.

Selbst wenn wir keinen mehr holen, ist unser Kader trotzdem besser als der von Union. Der entscheidende Punkt ist sowieso, wie wir unter Covic performen.

Falsch. Union hat ganz andere Ansprüche, nämlich in ihrer ersten Bundesliga Saison die Klasse zu halten. Diesem Anspruch haben sie mit den Verpflichtungen Rechnung getragen. Herthas Anspruch lautet seit gefühlt 10 Jahren genauso, sollte aber endlich mal durch höher gesteckte Ziele auch angegangen werden, Der Preetz Mief der letzten Jahre, zementiert durch seinen legendären Satz Mehr ist nicht drin, hat sich in den ganzen Verein ausgebreitet. Keine Visionen, keine Ziele, keinen Zielsetzung an derer sich die Verantwortlichen messen lassen könnten. Es herscht die pure Anspruchslosigkeit

Natürlich sollte man nicht prinzipiell bis zur letzten Sekunde warten, aber Wilhelmshaven hat Recht, dass in den letzten Tagen vor Schließung des Transferfenster noch einmal Leben in die Bude kommt und sich durchaus was höherklassiges abstauben lässt (sogar der große Dieter Hoeneß hat das gelegentlich so gemacht). Außerdem: Lazaro (würde ich jetzt schon als leichten "Knallertransfer" bezeichnen) bspw. kam zwar nicht auf den letzten Drücker, aber auch erst in August. Außerdem hat man Boyata sehr frühzeitig eingetütet (wobei ich mich gerne überraschen lasse, warum man seit einem Jahr an dem dran war, in Schottland konnte ich da nichts herausragendes bei ihm erkennen, aber warten wir mal ab) und Löwen relativ frühzeitig (wenn man schon auf Bayerns Pavard und Hernandez hinweisen möchte). Was wir jetzt nicht brauchen, sind irgendwelche Kaderauffüller, um "etwas" zu machen, lieber 2-3 "Knaller". Ich hege allerdings auch den Wunsch, dass zeitnah schon mal einer von diesen präsentiert wird.

PREUSSE hat geschrieben: ↑

08.07.2019, 20:57

Daher hat geschrieben: ↑

08.07.2019, 20:40

Aber scheinbar würden manche gerne den Kader von uns mit dem von Union tauschen. Es drehen übrigens nicht nur hier manche durch, auch bei Facebook nehmen viele Union als Vergleich.

Selbst wenn wir keinen mehr holen, ist unser Kader trotzdem besser als der von Union. Der entscheidende Punkt ist sowieso, wie wir unter Covic performen.

Falsch. Union hat ganz andere Ansprüche, nämlich in ihrer ersten Bundesliga Saison die Klasse zu halten. Diesem Anspruch haben sie mit den Verpflichtungen Rechnung getragen. Herthas Anspruch lautet seit gefühlt 10 Jahren genauso, sollte aber endlich mal durch höher gesteckte Ziele auch angegangen werden, Der Preetz Mief der letzten Jahre, zementiert durch seinen legendären Satz Mehr ist nicht drin, hat sich in den ganzen Verein ausgebreitet. Keine Visionen, keine Ziele, keinen Zielsetzung an derer sich die Verantwortlichen messen lassen könnten. Es herscht die pure Anspruchslosigkeit

DAS kann er sich nicht mehr leisten !!!!
Kommt der uns jetzt mit seinem Lieblingsspruch...ab in die Havel.
Er hat nur noch diesen einen Schuss. Nämlich jetzt etwas aufzubauen womit wir in der nächsten Saison in Richtung EL gehen.
Ich erwarte das nicht zwingend, aber eine Mannschaft und Trainerstab, der das für die nahe Zukunft erwarten lässt.
Geht das mit Covic schief oder spielt die Mannschaft wieder so einen Müll wie in den vergangenen Jahren MUSS er endlich verschwinden/werden.

Das sollte seine letzte Chance sein.
Ich hoffe, dieses Konstrukt erlaubt dem windigen Horst dann eine Ablösung. Keine Ahnung nur eine Hoffnung.

PREUSSE hat geschrieben: ↑

08.07.2019, 20:57

Falsch. Union hat ganz andere Ansprüche, nämlich in ihrer ersten Bundesliga Saison die Klasse zu halten. Diesem Anspruch haben sie mit den Verpflichtungen Rechnung getragen. Herthas Anspruch lautet seit gefühlt 10 Jahren genauso, sollte aber endlich mal durch höher gesteckte Ziele auch angegangen werden, Der Preetz Mief der letzten Jahre, zementiert durch seinen legendären Satz Mehr ist nicht drin, hat sich in den ganzen Verein ausgebreitet. Keine Visionen, keine Ziele, keinen Zielsetzung an derer sich die Verantwortlichen messen lassen könnten. Es herscht die pure Anspruchslosigkeit

Ich erwarte nächste Saison attraktiveren Fußball. Der Wichtigste Wechsel war nämlich auf der Trainerposition. Auch mit dem jetzigen Kader (ohne weitere Neuzugänge) erwarte ich, dass Covic und sein Trainerteam mehr rausholt als Dardai/Widmayer.

Zu Union, klar haben die einen anderen Anspruch, aber du hast doch die Anzahl der Transfers von denen mit in die Diskussion gebracht. Unser Kader steht, wir brauchen lediglich Ergänzungen. Union hingegen musste zwingend was tun, damit sie in der Bundesliga überhaupt überleben können.

Wenn ich mir unseren Kader ansehe haben wir eine Lücke haben auf der rechten offensiven Seite.
Ansonsten wüßte ich nicht auf welcher Position wir noch Bedarf haben. Also, wenn Preetz hier aufgefordert wird etwas zu tun, dann bitte auf welchen Positionen besteht denn Handlungsbedarf ?
Noch mal kurz zu den Marktwerten. Zuletzt wurden Spieler eher über ihrem Marktwert verkauft, Lazaro war mit 17 Mio gelistet, hat 22 gebracht. Aber Marktwerte sind immer Momentaufnahmen. Der MW der Mannschaft ist aber in der Preetzen Zeit gestiegen und nicht gefallen und die Verkäufe waren nicht die schlechtesten Geschäfte. Dagegen stehen die Fehleinkäufe, da fallen mir spontan gar nicht so viele ein: Kurt, Klinsmann, Artur, Lukassen, Esswein (?) wer noch ?, wobei auch keine größeren Ablösesummen geflossen sind.
Dagegen steht - wie weiter oben schon geschrieben - dass Preetz diese Mannschaft verpflichtet hat, und der Kader ist gut genug für einen Platz im oberen Teil der Tabelle.

Ich verdiene übrigens mehr als der durchschnittliche Arbeitnehmer in Djibouti. Könnte an den Lohnunterschieden liegen, bin mir aber nicht sicher.

Dass Lazaro heute mehr wert ist als Beckenbauer früher, ist übrigens auch kein Geheimnis. Könnte an der Explosion der Einnahmen der Vereine liegen, bin mir aber nicht sicher.

Bei einem bin ich aber sicher: Eine Marktwertsteigerung hätte jeder Manager hinbekommen. Inflation im Fussballbusiness und so.

Wilhelmshaven hat geschrieben: ↑

08.07.2019, 23:28

Ich verdiene übrigens mehr als der durchschnittliche Arbeitnehmer in Djibouti. Könnte an den Lohnunterschieden liegen, bin mir aber nicht sicher.

Dass Lazaro heute mehr wert ist als Beckenbauer früher, ist übrigens auch kein Geheimnis. Könnte an der Explosion der Einnahmen der Vereine liegen, bin mir aber nicht sicher.

Bei einem bin ich aber sicher: Eine Marktwertsteigerung hätte jeder Manager hinbekommen. Inflation im Fussballbusiness und so.

Nun kann ja Preetz nichts dafür, dass du offensichtlich überbezahlt bist oder bist du es Matthew?

Was bin ich froh, dass Preetz so ein Fuchs ist und die Flops vergleichsweise günstig einkauft und die dann auf Selbstkostenbasis hier spielen bzw. trainieren. Man stelle sich nur mal vor, die Kaliber wie Esswein würden auch überbezahlt so wie Wilhelmshaven.
Jetzt fragt sich nur noch, wo Preetz so ein Fuchs ist, wo das Geld immer versackt. Vielleicht gibt es von früher noch einen alten Bunker auf dem Gelände, in den das Geld immer fällt?

Aber weil ja heute der 9. Juli ist: In Preetz we trust. Make Hertha great again.

Du weißt hoffentlich, wie ich das meine ;-)

Die flächendeckenden MW-Steigerungen im Weltfussball kann man nun wirklich nicht Preetz zuschreiben.

Klar! Auf dich war auch nur der erste Absatz bezogen. Der Rest zielte eher in Richtung walter.

walter hat geschrieben: ↑

08.07.2019, 22:49

Wenn ich mir unseren Kader ansehe haben wir eine Lücke haben auf der rechten offensiven Seite.
Ansonsten wüßte ich nicht auf welcher Position wir noch Bedarf haben. Also, wenn Preetz hier aufgefordert wird etwas zu tun, dann bitte auf welchen Positionen besteht denn Handlungsbedarf ?

Hatte ich schon geschrieben. Definitiv zwei Sürmer, die wissen wo die Bude steht und für jeweils je 20 Tore gut sind. Unser Chancentod Selke und die beiden OpasKalou und Ibisevic haben ja gerade mal noch Luft für 30 Minuten. Köpke ist nicht die Option . Zwei Offensive Mittelfeldspieler, die auch imstande sind Tore zu schiessen. Hatten wir seit Ete Beer und Dardai nicht mehr.

Man kann ja über den Ex-Stasi Union Präsidenten Zingler denken was man will, aber mir imponiert, wie er ohne Rücksicht auf Verluste Union nach oben puscht. Ein Impulsgeber, ein Ideengeber, einer der klar Ziele definitiv formuliert und Korrekturen vornimmt, wenn Ziele nicht erreicht werden, nachdem Motto vorwärts immer, rückwarts nimmer Was glaubt ihr? Wie lange hätte Zingler den Michi Preetz beschäftigtund dessen sagenhafte Erfolgsbilanz ertragen und geduldet? Hätte Hertha Dirk Zingler als Präsidenten, wäre Bayern München schon von Hertha enthront

PREUSSE hat geschrieben: ↑

09.07.2019, 06:39

... Zwei Offensive Mittelfeldspieler, die auch imstande sind Tore zu schiessen. Hatten wir seit Ete Beer und Dardai nicht mehr.

Duda?

Ich frag mich immer, wieso hier einige immer so krass optimistisch denken und immer fest davon überzeugt sind unser Kader wäre locker gut genug um die EL zu kämpfen, selbst ohne Verstärkungen.

Man kann ja von Dardai sagen was man will (ich hab auch immer auf ihn eingeschlagen wegen seiner hässlichen und unattraktiven Weise Fußball zu spielen), aber Dardai hat IMMER geliefert, was die Position in der Tabelle betraf....nur letzte Saison war er einen Platz schlechter.

Wir sind vom Kaderwert der letzten Saison auf Platz 10 gewesen und 11 geworden.
Und der Kader soll also nun selbst ohne Lazaro deutlich mehr Potential haben?
What the fuck ist los?
Ich wette das denken bei allen anderen Verein auch genügend Leute über ihre Mannschaften, dass da auch so viel Potenzial schlummert.
Die Realität lässt sich aber meistens in harten Zahlen auf einen Saisonverlauf gesehen darstellen.

Glauben tue ich das erst, wenn ich es sehe.
Da denke ich ist es eher realistisch, dass Covic zwar attraktiver spielen lässt und trotzdem am Ende ein ähnliches Ergebnis bei rumkommen wird und das wäre ja eben schon mal ein riesiger Unterschied was die Attraktivität betrifft.
Es ist eben ein Unterschied bei der Wahrnehmung, Fanzufriedenheit und den Zuschauerzahlen, ob man mit Gebolze 10 wird, oder mit gutem Fußball.

Bevor das hier wirklich dauerhaft spürbar in der Tabelle nach vorne gehen KANN, muss Micha über 100 Mio in die Mannschaft stecken und die müssen auch alle Einschlagen. Erst dann wäre man auf dem Marktniveau von Platz 5-7, bestenfalls. Alles andere beinhaltet automatisch totales underperformen der vor uns liegenden Konkurrenz bei unseren Bestleistungen auf einem Frankfurtniveau der letzten 2 Jahre.

Und bei allem was ich von Micha so gesehen habe und beurteilen kann, traue ich ihm das leider definitiv nicht zu....leider. Da kommt er eher wieder mit Spielern ala Kalou, die hier in Rente gehen und dann nur eben 20 Mio kosten, statt bisher ein Viertel.

btw kann mir jemand die höhe unseres geplanten Spieleretats sagen?

Der Spieleretat lag meines Wissens bei ca. 55 Mio € , viel zu hoch für das per Saldo Dargebotene.
Hertha ist im unteren Mittelfeld der Liga gelandet.
Es ist imo besser für Qualität mehr rauszutun als 5 Fußkranke im Kader zu unterhalten. Zum Glück
ist ein Fußkranker mit viel Trara in die Schweiz , vier Fußkranke und ein Fliegenfänger sind noch anbei.

Es ist aus meienr Siht eine hirnrisssige Annahme, daß man nur mit Geld den Kader verbessern kann.
Die Balance im Kader stimmt einfach nicht. Es gibt in jedem Mannschaftsteil Kicker, die nicht liefern und
die man mitschleppen muss.

Drago1892 hat geschrieben: ↑

09.07.2019, 08:05

Wir sind vom Kaderwert der letzten Saison auf Platz 10 gewesen und 11 geworden.
Und der Kader soll also nun selbst ohne Lazaro deutlich mehr Potential haben?
What the fuck ist los?
Ich wette das denken bei allen anderen Verein auch genügend Leute über ihre Mannschaften, dass da auch so viel Potenzial schlummert.

Es kommt doch darauf an wie man Fußball spielt und wie es im Team funktioniert. Paderborn z.B. hätte dann nicht aufsteigen können, die hatten den schlechtesten Kaderwert in der zweiten Liga. Auch Holstein Kiel hat zweimal in Folge mit gutem Fußball mehr rausgeholt als es der Kaderwert ausgesagt hat. Wenn Covic es schafft, uns guten Fußball beizubringen, bin ich mir sicher dass wir besser sind als unser Kaderwert. Maßgeblich ist auch, dass man endlich mal unsere chronische Rückrundenschwäche in den Griff bekommt. Unabhängig davon, wünsche ich mir natürlich auch noch Neuzugänge, nur ich sträube mich dagegen, dass unser Kader nur Platz 11 kann.

Des Weiteren unterliegt der Kaderwert auch Schwankungen innerhalb einer Saison.

Wenn die Mannschaft erfolgreich Fußball spielt und viele oder einzelne dabei herausstechen, dann erhöht sich der Kaderwert. Entsprechend verbessert man sich in der Platzierung.
Eine Betrachtung "Kaderwert Saisonbeginn vs. Platzierung Saisonende" kann zu verzerrenden Schlussfolgerungen führen.

bayerschmidt hat geschrieben: ↑

08.07.2019, 21:03

Natürlich sollte man nicht prinzipiell bis zur letzten Sekunde warten, aber Wilhelmshaven hat Recht, dass in den letzten Tagen vor Schließung des Transferfenster noch einmal Leben in die Bude kommt und sich durchaus was höherklassiges abstauben lässt (sogar der große Dieter Hoeneß hat das gelegentlich so gemacht). ...

Stimmt, hatte ganz vergessen, wie damals bei HI immer die Transferliste am letzten Tag erwartet wurde, weil da noch Kaderbaustellen offen waren und Dieter in den letzten Stunden des Transferfensters noch aktiv wurde.
Dank der ständigen Problemstellen im Kader war das immer spannend. Was würde der hier heute kritisiert werden...

Herthafuxx hat geschrieben: ↑

09.07.2019, 13:02

bayerschmidt hat geschrieben: ↑

08.07.2019, 21:03

Natürlich sollte man nicht prinzipiell bis zur letzten Sekunde warten, aber Wilhelmshaven hat Recht, dass in den letzten Tagen vor Schließung des Transferfenster noch einmal Leben in die Bude kommt und sich durchaus was höherklassiges abstauben lässt (sogar der große Dieter Hoeneß hat das gelegentlich so gemacht). ...

Stimmt, hatte ganz vergessen, wie damals bei HI immer die Transferliste am letzten Tag erwartet wurde, weil da noch Kaderbaustellen offen waren und Dieter in den letzten Stunden des Transferfensters noch aktiv wurde.
Dank der ständigen Problemstellen im Kader war das immer spannend. Was würde der hier heute kritisiert werden...

Was ist das denn für ein Schwachsinn? ..ständige Problembaustellen im Kader unter Dieter Hoeness? In Hoeness Amtszeit gab es KEINE Abstiege wie unter Preetz. Hertha hatte Hochkaräter wie Marcelinho und Pantelic und Simunic und Deisler etc. unter Vertrag Hertha hielt gut in der Champions League unter Hoeness gegen Barcelona und AC Milan ( 1:0 ) Sieg für Hertha) mit. Aber Hauptsache auf kompetent und wichtig machen, was fxx Wenn du schon den Schlaumeier miemstwarst du da überhaupt schon geboren?, dann beweise mal deine Aussagen. Für dich mal als Hilfe;https://www.herthabsc.de/de/teams/damal ... -45--.html

Frix hat geschrieben: ↑

09.07.2019, 10:46

Des Weiteren unterliegt der Kaderwert auch Schwankungen innerhalb einer Saison.

Wenn die Mannschaft erfolgreich Fußball spielt und viele oder einzelne dabei herausstechen, dann erhöht sich der Kaderwert. Entsprechend verbessert man sich in der Platzierung.
Eine Betrachtung "Kaderwert Saisonbeginn vs. Platzierung Saisonende" kann zu verzerrenden Schlussfolgerungen führen.

Im Umkehrschluss bedeutet das auch das Gegenteil: Spielt die Mannschlaft schlecht, verringert sich der Kaderwert,oder?

Plattfuß hat geschrieben: ↑

09.07.2019, 09:38

Es ist aus meienr Siht eine hirnrisssige Annahme, daß man nur mit Geld den Kader verbessern kann.
Die Balance im Kader stimmt einfach nicht. Es gibt in jedem Mannschaftsteil Kicker, die nicht liefern und
die man mitschleppen muss.

Jede Mannschaft braucht Winner Typen, Persönlichkeiten, die fussballerisch über jeden Zweifel erhaben sind und die es verstehen leistungstechnisch Spiele entscheiden können und die gesamte Truppe mitziehen und die es hassen zu verlieren

thunderball hat geschrieben: ↑

09.07.2019, 07:45

PREUSSE hat geschrieben: ↑

09.07.2019, 06:39

... Zwei Offensive Mittelfeldspieler, die auch imstande sind Tore zu schiessen. Hatten wir seit Ete Beer und Dardai nicht mehr.

Duda?

Duda hat zweifelsohne das Potenzial dazu, aber die Konstanz fehlt, dazu bedarf es besserer Spieler

Wilhelmshaven hat geschrieben: ↑

08.07.2019, 23:28

Ich verdiene übrigens mehr als der durchschnittliche Arbeitnehmer in Djibouti. Könnte an den Lohnunterschieden liegen, bin mir aber nicht sicher.

Dass Lazaro heute mehr wert ist als Beckenbauer früher, ist übrigens auch kein Geheimnis. Könnte an der Explosion der Einnahmen der Vereine liegen, bin mir aber nicht sicher.

Bei einem bin ich aber sicher: Eine Marktwertsteigerung hätte jeder Manager hinbekommen. Inflation im Fussballbusiness und so.

Mit 17 Millionen war Lazaro am 05.06.2019 gelistet, kannst Du in transfermarkt.de selber abfragen. Ich habe mich damals gewundert, als Hertha/Preetz mehr als 20 Millionen haben wollte und noch weiter - im Ergebnis erfolgreich - verhandelt hat.
Hertha hat Lazaro bei einem MW von 9 Millionen für 6,5 Millionen geholt.
Sch... Politik von Preetz.

walter hat geschrieben: ↑

09.07.2019, 19:42

Wilhelmshaven hat geschrieben: ↑

08.07.2019, 23:28

Ich verdiene übrigens mehr als der durchschnittliche Arbeitnehmer in Djibouti. Könnte an den Lohnunterschieden liegen, bin mir aber nicht sicher.

Dass Lazaro heute mehr wert ist als Beckenbauer früher, ist übrigens auch kein Geheimnis. Könnte an der Explosion der Einnahmen der Vereine liegen, bin mir aber nicht sicher.

Bei einem bin ich aber sicher: Eine Marktwertsteigerung hätte jeder Manager hinbekommen. Inflation im Fussballbusiness und so.

Mit 17 Millionen war Lazaro am 05.06.2019 gelistet, kannst Du in transfermarkt.de selber abfragen. Ich habe mich damals gewundert, als Hertha/Preetz mehr als 20 Millionen haben wollte und noch weiter - im Ergebnis erfolgreich - verhandelt hat.
Hertha hat Lazaro bei einem MW von 9 Millionen für 6,5 Millionen geholt.
Sch... Politik von Preetz.

Also die Werte bei transfermarkt als absolute Wahrheit für irgendetwas heranzuziehen, das ist echt, naja.
Völlig losgelöst davon, wie man die beiden Lazarrotransfers bewerten mag.

Aber ich denke eh, dass du das weißt. Genauso, wie du bezüglich der Finanzen elementares und faktisches bewusst ignorierst bzw. In Frage stellst.
Das machst du ganz bewusst, so zu argumentieren, das kann echt niemand versehentlich machen, der ernsthaft diskutieren will.

walter hat geschrieben: ↑

09.07.2019, 19:42

Wilhelmshaven hat geschrieben: ↑

08.07.2019, 23:28

Ich verdiene übrigens mehr als der durchschnittliche Arbeitnehmer in Djibouti. Könnte an den Lohnunterschieden liegen, bin mir aber nicht sicher.

Dass Lazaro heute mehr wert ist als Beckenbauer früher, ist übrigens auch kein Geheimnis. Könnte an der Explosion der Einnahmen der Vereine liegen, bin mir aber nicht sicher.

Bei einem bin ich aber sicher: Eine Marktwertsteigerung hätte jeder Manager hinbekommen. Inflation im Fussballbusiness und so.

Mit 17 Millionen war Lazaro am 05.06.2019 gelistet, kannst Du in transfermarkt.de selber abfragen. Ich habe mich damals gewundert, als Hertha/Preetz mehr als 20 Millionen haben wollte und noch weiter - im Ergebnis erfolgreich - verhandelt hat.
Hertha hat Lazaro bei einem MW von 9 Millionen für 6,5 Millionen geholt.
Sch... Politik von Preetz.

Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn @Preetzpublicrelationsspeaker Warum konnte Preetz dann nicht Platte loswerden?