Seite 8 von 12
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 06.08.2024, 16:03
von dockal
MS Herthaner hat geschrieben: ↑04.08.2024, 09:24
Selbst seine Schnelligkeit ist kein Faktor wenn er immer abbricht um sich den Ball auf den linken Fuß zu legen.
Und schon gar nicht wenn eine Mannschaft tief steht.
Für mich nur ne Option wenn man führt und der Gegner aufmachen muss.
Leider sind die Alternativen verletzt (Sessa) oder nicht besser(M.Dardai, Scherhant, Christensen)
Sinnvoller wäre es, solange Reese und Sessa außer "Gefecht" sind, den vereinsloses Bytyqi zu holen. Er kann Reese ersetzten und wenn Reese wieder genesen ist, Winkler auf rechts konkurrenz machen
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 06.08.2024, 16:22
von dockal
Das könne man auch mit El Haddadi statt mit Bytyqi machen.
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 06.08.2024, 22:07
von Herthinho0
Dass Winkler bei Fiels Spielstil noch weniger gut zur Geltung kommt als unter Pals ach so tollem "Umschaltfußball" kommt ja auch nun völlig überraschend. Womit wir wieder beim Thema Fehlplanung im Kader wären, wenn man mit Winkler als Stammspieler in die Saison geht...
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 11.08.2024, 10:23
von nox nigra
Licht und Schatten wechselten sich gestern bei ihm ab. Wenn er Platz hat, macht es Spaß ihm zuzuschauen. Wenn er zugestellt ist, ist es grausam. Sein größter Trumpf ist sein Alter - er muss diese Saison aber den nächsten Schritt machen, sonst wird er ein Borderlinespieler zwischen zweiter und dritter Liga.
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 11.08.2024, 16:09
von Herthinho0
Er könnte ein guter Joker sein. Spielen wir aber weiter diesen "Ballbesitz-Fußball" hat er aus meiner Sicht in der Startelf nix zu suchen. Macht dafür auch zu viele einfache Fehler und Fehlpässe. Was Scherhant mit seinen Ballverlusten im Stand hinbekommen hat, waren bei Winkler teils gefährliche Fehlpässe.
Wie gesagt, dann halt auf offensive Außen verzichten, wenn sich keiner aufdrängt und auf 4-4-2 mit Raute, 3-5-2 oder ähnliches gehen...
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 11.08.2024, 16:44
von Rallekalle
Wie bei Zeefuik ist sein großer Trumpf sein Speed. Das kann man nicht lernen. Technisch eher mäßig. Eine Art "Nikita Rukavytsya". Aus ihm kann noch was werden, da im modernen Fußball eine hohe Geschwindigkeit essentiell ist. Ein Robben wird aus ihm natürlich nicht mehr. Diese Sprints von ihm tun dem Gegner immer weh. Er muss fleißig bleiben. Eher Wasserträger im Team statt Techniker. Aber das brauchts auch.
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 11.08.2024, 16:48
von Herthinho0
Naja. Aus meiner Sicht braucht es das aktuell halt weniger...
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 15.08.2024, 19:12
von schirmi-berlin
Achtung Hertha!
Mainz 05 auf Shoppingtour! Muss Hertha BSC um Marten Winkler zittern?
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 15.08.2024, 19:18
von Black Magic
schirmi-berlin hat geschrieben: ↑15.08.2024, 19:12
Achtung Hertha!
Mainz 05 auf Shoppingtour! Muss Hertha BSC um Marten Winkler zittern?
Jetzt verstehe ich auch, warum du keine Quelle angegeben hast.
Schade, hatte schon Hoffnung.
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 15.08.2024, 19:35
von schirmi-berlin
Black Magic hat geschrieben: ↑15.08.2024, 19:18
schirmi-berlin hat geschrieben: ↑15.08.2024, 19:12
Achtung Hertha!
Mainz 05 auf Shoppingtour! Muss Hertha BSC um Marten Winkler zittern?
Jetzt verstehe ich auch, warum du keine Quelle angegeben hast.
Schade, hatte schon Hoffnung.
War nicht meine Absicht , sorry !!
https://www.berliner-kurier.de/hertha/m ... li.2245025
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 15.08.2024, 21:01
von Herthinho0
Mainz hat die Kohle nach dem 40Mio-Deal auf Tasche. Alles eine Frage des Preises. Also aus meiner Sicht wäre er verzichtbar. Aber da wir auf den Flügeln eh schon knapp dran sind aktuell, schwierig.
#Berlinerweg
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 15.08.2024, 21:42
von TubeStar
Dass jemand für das Schreiben solcher "Artikel" bezahlt wird, ist einfach nur Wahnsinn.. ..aber gut, was will man bei der Quelle auch erwarten
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 15.08.2024, 21:52
von Herthinho0
Tja, es fehlen die Gerüchte um Zu- wie um Abgänge. Die Presse wie Kurier braucht Stoff. Hausgemachtes Problem...
Maolida immer noch da?
keine Kohle da für Neues?
Es SCHEINT wirklich so, als würde Weber im Tiefschlaf sein...
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 03:05
von Shinto6
Sollte da was dran sein, würde ich es wahrscheinlich sogar machen. Winkler bringt bisher leider nicht das, was ich mir von ihm erhofft habe. Von daher ggf. abgeben und potentiell besseren Ersatz holen.
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 09:02
von Herthafuxx
Das "Achtung Hertha" kann nur so gemeint sein: "Achtung, verpasst diese Gelegenheit nicht".
Winkler ist sicherlich bei Mainz auf dem Zettel. Ganz bestimmt.
Aber was sagt denn der Mainzer Trainer: "Wir bilden Spieler aus. Das ist die Kultur und das Fundament unseres Vereins."? Bitte? Kupfern die unseren exklusiven Berliner Weg oder wie man bei uns manchmal auch sagt "Weg" ab?
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 09:06
von Westham
Wieso haben wir es bisher noch nie geschafft für einen jungen Spieler 40 Mio zu bekommen ?
Bei Winkler kommt drauf an was Mainz zahlen will, für 3 Mio keine Option, obwohl Winkler z.Z. nicht so performt.
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 09:21
von bayerschmidt
Raffen das einige nicht? Da gibt es bisher nicht mal ein Gerücht! Nicht mal das allerkleinste Interesse. Der Kurier musste einfach ein paar Zeilen füllen.
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 09:24
von MS Herthaner
Westham hat geschrieben: ↑16.08.2024, 09:06
Wieso haben wir es bisher noch nie geschafft für einen jungen Spieler 40 Mio zu bekommen ?
Bei Winkler kommt drauf an was Mainz zahlen will, für 3 Mio keine Option, obwohl Winkler z.Z. nicht so performt.
Für 3 Mio würde ich den persönlich nach Mainz fahren und stattdessen ein Spieler leihen (mit KO ) der nicht nur schnell ist.
Schnelligkeit ist beim 4-3-3 offensiv mit Ballbesitz nicht das wichtigste Kriterium.
Technik, Spielverständnis, Antrittsschnelligkeit und 1 gegen 1 sind da weitaus wichtiger.
Winkler ist ein reiner 2 Liga Konterstürmer der viel Platz braucht.
Das haben wir eher selten.
Unter Dardai hingegen schon weil wir da sehr tief agiert haben.
Natürlich wäre Tempo zusätzlich noch gut.
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 10:08
von Madegeigo
Das sehe ich komplett anders. Marten hat neben seiner Schnelligkeit in der letzten Saison auch im 1 gegen 1 überzeugt und auch seine Hereingaben waren ganz ok. Ob er letzte Saison überperformt hat oder diese (noch kurze) Saison unterperformt ist jetzt die entscheidende Frage. Aber wie immer liegt die Wahrheit wahrscheinlich irgendwo dazwischen. 3 Millionen wären mir jedenfalls viel zu wenig für einen Spieler, der sicherlich noch Entwicklungspotenzial besitzt. Für das Geld können sie gerne Palko haben, unsere dünne Besetzung auf den Außen ist in diesem Fall sicherlich ein Vorteil bzgl der Ablöseverhandlungen.
Außerdem können wir ruhig auch mal machen, was jahrelang mit uns gemacht wurde: Den neureichen Club ordentlich melken. 3 Millionen sind sicher kein Angebot, auf das wir eingehen müssen, auch in dieser finanziellen Situation nicht.
@Bayerschmidt: Ja es gibt kein Gerücht, aber über einen hypothetischen Verkauf kann man ja trotzdem diskutieren, dafür sind wir doch u.a. auch hier, oder?
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 10:57
von Drago1892
MS Herthaner hat geschrieben: ↑16.08.2024, 09:24
Westham hat geschrieben: ↑16.08.2024, 09:06
Wieso haben wir es bisher noch nie geschafft für einen jungen Spieler 40 Mio zu bekommen ?
Bei Winkler kommt drauf an was Mainz zahlen will, für 3 Mio keine Option, obwohl Winkler z.Z. nicht so performt.
Für 3 Mio würde ich den persönlich nach Mainz fahren und stattdessen ein Spieler leihen (mit KO ) der nicht nur schnell ist.
Schnelligkeit ist beim 4-3-3 offensiv mit Ballbesitz nicht das wichtigste Kriterium.
Technik, Spielverständnis, Antrittsschnelligkeit und 1 gegen 1 sind da weitaus wichtiger.
Winkler ist ein reiner 2 Liga Konterstürmer der viel Platz braucht.
Das haben wir eher selten.
Unter Dardai hingegen schon weil wir da sehr tief agiert haben.
Natürlich wäre Tempo zusätzlich noch gut.
da wäre ich sofort dabei....3 Mio für so einen Spieler ist vollkommen surreal...wäre genauso Weihnachten wie bei Ngankam damals, wo auch klar war, dass der die Kohle nie rechtfertigt und nun folgerichtig wieder in Liga 2 gelandet ist. Aber wer weiss, vielleicht findet man wieder so einen "Dummen".
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 11:02
von PREUSSE
Ich bin mit seiner Leistung nicht zufrieden und wünschte mir einen durchsetzungsstärkeren Spieler auf seiner Position
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 11:48
von schirmi-berlin
Drago1892 hat geschrieben: ↑16.08.2024, 10:57
MS Herthaner hat geschrieben: ↑16.08.2024, 09:24
Für 3 Mio würde ich den persönlich nach Mainz fahren und stattdessen ein Spieler leihen (mit KO ) der nicht nur schnell ist.
Schnelligkeit ist beim 4-3-3 offensiv mit Ballbesitz nicht das wichtigste Kriterium.
Technik, Spielverständnis, Antrittsschnelligkeit und 1 gegen 1 sind da weitaus wichtiger.
Winkler ist ein reiner 2 Liga Konterstürmer der viel Platz braucht.
Das haben wir eher selten.
Unter Dardai hingegen schon weil wir da sehr tief agiert haben.
Natürlich wäre Tempo zusätzlich noch gut.
da wäre ich sofort dabei....3 Mio für so einen Spieler ist vollkommen surreal...wäre genauso Weihnachten wie bei Ngankam damals, wo auch klar war, dass der die Kohle nie rechtfertigt und nun folgerichtig wieder in Liga 2 gelandet ist. Aber wer weiss, vielleicht findet man wieder so einen "Dummen".
DUMME gibt es immer wieder !
Da brauchst Du auch gar nicht weit weg schauen , sie das Dumme ist so nah !
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 12:28
von tombsc
Drago1892 hat geschrieben: ↑16.08.2024, 10:57
MS Herthaner hat geschrieben: ↑16.08.2024, 09:24
Für 3 Mio würde ich den persönlich nach Mainz fahren und stattdessen ein Spieler leihen (mit KO ) der nicht nur schnell ist.
Schnelligkeit ist beim 4-3-3 offensiv mit Ballbesitz nicht das wichtigste Kriterium.
Technik, Spielverständnis, Antrittsschnelligkeit und 1 gegen 1 sind da weitaus wichtiger.
Winkler ist ein reiner 2 Liga Konterstürmer der viel Platz braucht.
Das haben wir eher selten.
Unter Dardai hingegen schon weil wir da sehr tief agiert haben.
Natürlich wäre Tempo zusätzlich noch gut.
da wäre ich sofort dabei....3 Mio für so einen Spieler ist vollkommen surreal...wäre genauso Weihnachten wie bei Ngankam damals, wo auch klar war, dass der die Kohle nie rechtfertigt und nun folgerichtig wieder in Liga 2 gelandet ist. Aber wer weiss, vielleicht findet man wieder so einen "Dummen".
...... ach wie schön die erinnerung an die ngankam-story . wie viele ihm damals schon die riesen (bundesliga) karriere bis zu nationalmannschft angedichtet haben
sowas von lächerlich. in der versenkung verschwunden, war mir eh klar. viel geld von frankfurt verbraten bzw. kassiert.
winkler: also nur theoretisch > der fast einzige junge schnelle spieler aus den eigenen reihen dürfte unter keinen umständen verkauft werden.
selbst wenn vllt. aktuell ein leistungstief bestehen sollte. kann 1 gegen 1, speed zum tor, kann tore auflegen, flanken uvm.............
sollen der etwa durch unsere fusskranken niederlechner, previak oder maolida ersetzt werden
kann doch wohl nicht war sein.
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 13:08
von Herthinho0
Ich würde ja auch viel lieber Scherhant loswerden - Winkler für beiden Flügel - vor allem aber fürs Zentrum - als Joker zur Verfügung haben wollen.
@Bayerschmidt
Warum so aggressiv? Klar ist es ein "Was wäre wenn". Aber so kommt hier auch eine frische Diskussion über Marten allgemein auf und WENN ein gutes Angebot - von wem auch immer kommt - sollte man drüber reden.
Er war auch schon letzte Saison - trotz Umschaltspiel - mit vielen Höhen und Tiefen versehen. Guter Beginn, aber in der Rückrunde? Jetzt im neuen System kommen seine Schwächen eben noch mehr zum Tragen...
Re: [22] Marten Winkler
Verfasst: 16.08.2024, 18:51
von topscorrer63
Madegeigo hat geschrieben: ↑16.08.2024, 10:08
Das sehe ich komplett anders. Marten hat neben seiner Schnelligkeit in der letzten Saison auch im 1 gegen 1 überzeugt und auch seine Hereingaben waren ganz ok. Ob er letzte Saison überperformt hat oder diese (noch kurze) Saison unterperformt ist jetzt die entscheidende Frage. Aber wie immer liegt die Wahrheit wahrscheinlich irgendwo dazwischen. 3 Millionen wären mir jedenfalls viel zu wenig für einen Spieler, der sicherlich noch Entwicklungspotenzial besitzt. Für das Geld können sie gerne Palko haben, unsere dünne Besetzung auf den Außen ist in diesem Fall sicherlich ein Vorteil bzgl der Ablöseverhandlungen.
Außerdem können wir ruhig auch mal machen, was jahrelang mit uns gemacht wurde: Den neureichen Club ordentlich melken. 3 Millionen sind sicher kein Angebot, auf das wir eingehen müssen, auch in dieser finanziellen Situation nicht.
@Bayerschmidt: Ja es gibt kein Gerücht, aber über einen hypothetischen Verkauf kann man ja trotzdem diskutieren, dafür sind wir doch u.a. auch hier, oder?
Auf den Punkt gebracht!
