Fanforum Hertha BSC

Aber noch nichts im Vergleich zu Fabian "Rückpassautomat" Lustenberger.

Sowie in Bälle blind nach vorne klären...

Flanken kann er spitze. Nur dazu müsste er vorne auch entsprechend eben auftauchen....+ dadurch, dass er mit rechts so gut wie gar nix kann, können sich die Gegenspieler unheimlich gut auf ihn einstellen. Dessen linker Fuß muss halt blockiert werden, wenn Platte am Ball ist. Da ihm die Dynamik fürs schnelle Dribbling fehlt, ist das relativ easy...

https://www.berliner-kurier.de/hertha/h ... -li.243275

Nachtigall ick hör dir trapsen

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

05.07.2022, 18:15

https://www.berliner-kurier.de/hertha/h ... -li.243275

Nachtigall ick hör dir trapsen

Sein Bestreben ist doch verständlich, er geht jetzt in seine 9. Saison für uns.

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

05.07.2022, 20:31

MS Herthaner hat geschrieben: ↑

05.07.2022, 18:15

https://www.berliner-kurier.de/hertha/h ... -li.243275

Nachtigall ick hör dir trapsen

Sein Bestreben ist doch verständlich, er geht jetzt in seine 9. Saison für uns.

Eigentlich müsste man Plattenhardt verkaufen, da sich aber kein Abnehmer finden wird, bitte höchstens nur um ein Jahr.

Und auch hier nur eine leistungsbezogene Vergütung! Ist er damit nicht einverstanden, rauf auf die Transferliste und abwarten was passiert.

Ich ahne schon wieder so eine schleimige Weiterbeschäftigung mit Alibi Vertrag wie bei Ibisevic Boateng und pekarik.....die sind so ahnungslos......und lernen einfach nix und das soll dann ein Umbruch sein ......kein Wunder dass dann so viele junge Talente das Weite suchen.........

topscorrer63 hat geschrieben: ↑

06.07.2022, 04:24

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

05.07.2022, 20:31

Sein Bestreben ist doch verständlich, er geht jetzt in seine 9. Saison für uns.

Eigentlich müsste man Plattenhardt verkaufen, da sich aber kein Abnehmer finden wird, bitte höchstens nur um ein Jahr.

Und auch hier nur eine leistungsbezogene Vergütung! Ist er damit nicht einverstanden, rauf auf die Transferliste und abwarten was passiert.

Warum kann man nicht einfach ein Vertrag auslaufen lassen?
Du bekommst da eh kein Geld mehr für.
Wir haben momentan 4 LV im Kader.
Hier sollte die Vernunft siegen.
Mittelstädt und Plattenhardt ihre Verträge auslaufen lassen und mit Björkan und Ullrich planen.
Bedingung dafür wäre das man bis nächste Saison 2 Neuzugänge holt die Standards können.
Wenn man jetzt noch mit Plattenhardt verlängert, muss man sich nicht wundern wenn nach Netz auch ein Ullrich hier aufgrund fehlender Perspektive und Wertschätzung den Verein verlässt.

Verlängerung mit Platte wäre in der Tat sehr unsinnig, ja auch wegen Ullrich - und wegen Björkan...

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

06.07.2022, 12:17

Verlängerung mit Platte wäre in der Tat sehr unsinnig, ja auch wegen Ullrich - und wegen Björkan...

Vor allem jetzt.
In 11 Monaten kann man vlt mal reden, wenn es sinnvoll erscheint.

Sir Alex hat geschrieben: ↑

06.07.2022, 15:35

Herthinho0 hat geschrieben: ↑

06.07.2022, 12:17

Verlängerung mit Platte wäre in der Tat sehr unsinnig, ja auch wegen Ullrich - und wegen Björkan...

Vor allem jetzt.
In 11 Monaten kann man vlt mal reden, wenn es sinnvoll erscheint.

Jetzt warten wir erstmal ab, Plattenhardt hat ein Interview gegeben wo er sagt, er könne sich eine Verlängerung vorstellen und auch in Betracht ziehen, hier seine Karriere zu beenden. Die Journaille lässt sich diese kleine Schlagzeile natürlich nicht entgehen, und bringt es sofort an den Mann.

Ein Bobic hat sich dazu überhaupt nicht geäußert, und wird dies wahrscheinlich auch nicht machen. Von daher ruhig Blut, denn wenn ich mich nicht täusche, dann stand Platte lange Zeit mit auf der Abschussliste!
Und wenn Schwarz mit seinen Darbietungen nicht zufrieden ist, dann wird er Fredi schon Bescheid geben, und dann geht man getrennte Wege.

Ich denke, man wird die Saison abwarten müssen. Auf der Position haben wir mit Mittelstädt und Björkan zwei Spieler, die deutlich besser in die Spielweise von Schwarz passen würden von ihren Stärken und Schwächen her. Hinzu kommt Ullrich, den man mit Gewalt hier behalten hat und den Schwarz bestimmt fördern und von einem möglichen Hertha-Verbleib überzeugen will.

Linker Fuß hin oder her - die große Zukunft ist Plattenhardt halt irgendwann auch nicht mehr, auch wenn aktuell seine Standards eine sehr wichtige Waffe sind.

Mineiro hat geschrieben: ↑

06.07.2022, 18:22

Linker Fuß hin oder her - die große Zukunft ist Plattenhardt halt irgendwann auch nicht mehr, auch wenn aktuell seine Standards eine sehr wichtige Waffe sind.

Sie waren eine wichtige Waffe. Denn man hat ja auch erlebt, dass er Ewigkeiten kein Möbelwagen getroffen hat. Und sollte dieser Lauf jetzt wieder eine zeitlang anhalten, dann ist Platte eigentlich gar nicht zu gebrauchen.

Wenn wir vom 4-3-3 ausgehen und dem voraussichtlichen Spielermaterial aufm Platz werden wir 2, maximal 3 Kopfballstarke Spieler bei Ecken und indirekten Freistößen haben. Die beiden IV und maximal noch der MS. Spielt da ein Jovetic etwa auch das nicht.

Dafür dann jedes Spiel Platte aufstellen und Björkan, Ullrich UND Mittelstädt draußen zu lassen, ein Wahsninn. Wenn man damit rechnet, dass Platte wieder etwa so spielen wird wie unter Dardai und Korkut und er für frühes Pressing einfach nicht der richtige ist...

Hab gerade, beflügelt durch Sir Alex, mir mal seine Leistungsdaten von letzter Saison angeschaut.

Bundesliga: 4 Torvorlagen und ein Tor - alles ab Spieltag 27. Davor kein Scorerpunkt. Was sagt uns das? Und diese Frage ist offen, nicht-suggestiv und wertneutral gestellt. Wie kann so etwas sein? Plötzlich Standardtraining? Plötzlich Selbstvertrauen? Mentalitätsmonster, wenn‘s um den heissen Scheiss geht?

Wenn ich Schwarz wäre, würde ich gerade soetwas ja mal ergründen. Das ist schon sehr auffällig.

Wenn vor dem 27. Spieltag Trainerkoryphäen wie Dardai und Korkut solch herausragende Konkurrenten wie Maxi M. und Björkan auf der LV-Position bevorzugen kann Platte von der Bank aus schlecht ...
Reli mit drin in Deinen Zahlen?

Ja, ist mit drin. Als LV 5 Scorer in 10 Spielen, vorher in 27 null. Das ist eine Leistungsexplosion und ich erwarte, dass die sportliche Leitung genau die Trigger dafür findet. Magaths Aussage (sinngemäß) man hätte „nichts, ausser den starken linken Fuss von Plattenhardt“ wird es jawohl allein nicht sein.

Plattes Leistung Explosion lag an Magath

Schortens hat geschrieben: ↑

10.07.2022, 23:57

Ja, ist mit drin. Als LV 5 Scorer in 10 Spielen, vorher in 27 null. Das ist eine Leistungsexplosion und ich erwarte, dass die sportliche Leitung genau die Trigger dafür findet. Magaths Aussage (sinngemäß) man hätte „nichts, ausser den starken linken Fuss von Plattenhardt“ wird es jawohl allein nicht sein.

Mitti hätte übrigends auch 5 Scorer in der Saison.

Finde beides wenig.
Mittelstädt hat 3 als LM, aber auch keine Ecken/Freistöße.

Plattes Wert ist ohne die Reli dann sogar wenig, für jemanden der Ecken tritt.

„Mitti“ hatte nur keine, als es drauf ankam. Kleiner, aber feiner Unterschied. Ich will hier aber auch keinen Schwanzvergleich, sondern ergründen, warum er ab Spieltag 27 plötzlich durchstartete.

Können wir in diesem Rahmen hier nicht. Aber weiß jemand, ob wir signifikant mehr Standardtraining unter Fotheringham hatten? Gab es dazu Medienberichte?

Schortens hat geschrieben: ↑

11.07.2022, 00:07

„Mitti“ hatte nur keine, als es drauf ankam. Kleiner, aber feiner Unterschied.

Er hatte gegen Stuttgart auch einen Scorer gehabt. War schon wichtig und am Ende der Sasion.
Davon ab, hatte er ja dann nicht die Spielzeit bekommen, wie soll er da scoren.


Und bei unseren wenigen Toren hat eh fast jeder Scorer Punkte gebracht. Ist leider so.

Schortens hat geschrieben: ↑

11.07.2022, 00:07

„Mitti“ hatte nur keine, als es drauf ankam. Kleiner, aber feiner Unterschied. Ich will hier aber auch keinen Schwanzvergleich, sondern ergründen, warum er ab Spieltag 27 plötzlich durchstartete.

Zufall?
So riesig ist der Unterschied zwischen Hr und RR ja nicht, wenn man das Relispiel rausnimmt.

Waren ja auch alles eher miese Gegner.
Reli gg HSV.
Ecke gg Hoffe, die in dem Spiel keine Standarts verteidigt bekommen haben.
Ecke gg Bielefeld
flanke gg Stuttgart.

BTW: er hatte im Pokal erste Runde noch einen Scorer.

Schortens hat geschrieben: ↑

10.07.2022, 23:47

Hab gerade, beflügelt durch Sir Alex, mir mal seine Leistungsdaten von letzter Saison angeschaut.

Bundesliga: 4 Torvorlagen und ein Tor - alles ab Spieltag 27. Davor kein Scorerpunkt. Was sagt uns das? Und diese Frage ist offen, nicht-suggestiv und wertneutral gestellt. Wie kann so etwas sein? Plötzlich Standardtraining? Plötzlich Selbstvertrauen? Mentalitätsmonster, wenn‘s um den heissen Scheiss geht?

Wenn ich Schwarz wäre, würde ich gerade soetwas ja mal ergründen. Das ist schon sehr auffällig.

Wie so etwas sein kann?
Trainerwechsel zu Magath, Kurzanalyse des Kaders ergab:
- spielerisch werden wir keinen an die Wand spielen
- somit bekommen Standards eine höhere Aufmerksamkeit, wer kann die am Besten? -> Plattenhardt
- Aussuchen der Spieler die sich konsequent ohne jede Abweichung an die Taktik und Vorgaben halten. Wer gehört zu solchen Spielern? -> Plattenhardt
- Spieler wichtig, die kein unnötiges Risiko gehen -> Plattenhardt
und zwar jedes Mal im Kontrast zu Mittelstädt, der nach dem Spiel in Leverkusen als LV nicht mehr zur Debatte stand, zurecht.

Zunächst war er ja bei Korkut noch dabei, doch der wollte anders spielen und schon war Plattenhardt Stammplatz los. Ihn verunsichert so etwas, hat zu oft betont wie wichtig ihm das Vertrauen des Trainers ist, was er von Dardai zu Genüge bekam. Verletzungsfrei war er auch nicht durchgehend.

Dieses Gefühl der Unverzichtbarkeit von Plattenhardt entstand meiner Meinung nach klar daraus, dass er eine "Retter-Wirkung" auslöste in den letzten Spielen.

Die Zielspieler haben sich allerdings auch ab Spieltag 27 koordinierter bewegt und auch so, dass sie die Abwehr in Bewegung brachten und die notwenidiegn Mögliichkeiten geschaffen wurden an den Ball zu kommen.

Wenn Plattenhardt mit der anderen Spielweise von Schwarz zurecht kommt, diese annehmen und umsetzen kann, dann ist er definitiv sehr wichtig.
Standards sind eine Waffe, das zeigte Freiburg auf. Doch nur über Standards wirst dauerhaft auch keine Spiele gewinnen.

Die Frage, und das betrifft die gesamte Mannschaft, wie die Truppe in den Pflichtspielen dann aussehen wird ... werden wir genau erst dann sehen.
In den Testspielen jetzt ging es doch auch viel mehr um die Spielweise die Schwarz sehen will, diese immer mehr zu verinnerlichen.

Letztlich haben wir insgesamt zu wenig Tore erzielt und vor allem viel zu viele kassiert und da trägt eh nie nur ein Spieler den alleinigen Anteil.

Schwarz wird Plattenhardt auf LV favorisieren, doch in erster Linie muss er Spielweise hinbekommen, die Standards alleine werden da nicht ausreichen.

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

11.07.2022, 00:28

.

Schwarz wird Plattenhardt auf LV favorisieren, doch in erster Linie muss er Spielweise hinbekommen, die Standards alleine werden da nicht ausreichen.

Wie kommst du zu der Annahme? Ok Maxi hat bislang glaube kein LAV unter Schwarz gespielt in den 3 Spielen. Aber Björkan? Der greift ja jetzt erst ein.

Ansonsten hat Platte bislang in den Spielen eher bewiesen, dass er die Spielweise nicht hinbekommt. Jeder andere AV ist aktiver im Spiel gegen den Ball und auch häufiger vorne zu sehen. Dazu begeht er die üblichen Fehler wie Passivität hinten und somit die Flanke zum Gegentor gegen Cottbus zulassen...

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

11.07.2022, 00:28

Die Zielspieler haben sich allerdings auch ab Spieltag 27 koordinierter bewegt und auch so, dass sie die Abwehr in Bewegung brachten und die notwenidiegn Mögliichkeiten geschaffen wurden an den Ball zu kommen.

Wie kommst du immer zu solchen Aussagen?

Hast du unsere Ecken vorher und nachher nochmal ausgearbeitet?
Was genau meinst du mit koordinierter bewegt? Ganz konktet? Und heißt das, dass zb unter Pal gar keine Abläufe bei den ecken vorgegeben waren?

Wie kommst du genau auf Spieltaf 27 mit deiner angeblichen Beobachtung?

Schortens hat geschrieben: ↑

10.07.2022, 23:47

Hab gerade, beflügelt durch Sir Alex, mir mal seine Leistungsdaten von letzter Saison angeschaut.

Bundesliga: 4 Torvorlagen und ein Tor - alles ab Spieltag 27. Davor kein Scorerpunkt. Was sagt uns das? Und diese Frage ist offen, nicht-suggestiv und wertneutral gestellt. Wie kann so etwas sein? Plötzlich Standardtraining? Plötzlich Selbstvertrauen? Mentalitätsmonster, wenn‘s um den heissen Scheiss geht?

Wenn ich Schwarz wäre, würde ich gerade soetwas ja mal ergründen. Das ist schon sehr auffällig.

Magath hatte gesagt, dass Plattenhardt erst durch Leuthard wieder die nötige Fitness bekommen hat, um eine Alternative für die Startelf zu sein. Das wirft natürlich ein bezeichnendes Licht auf Kuchno, aber auch auf Plattenhardt selbst, der wohl nur das macht, was unbedingt von ihn gefordert wird.