Fanforum Hertha BSC

Verfasst: **21.05.2023, 13:49**

Es ist doch eigentlich idiotisch .... vor einigen Jahren hatte Preetz mehr Ambitionen mit Hertha als wie er mit Pal Dardai möglich sah und hat sich für den Wechsel stark gemacht.
Es folgten Covic, Windhorst, Klinsmann, Labbadia, Bobic, Korkut, Magath, Schwarz, Weber... und nun vier Jahre später ist Pal Dardai wieder die Hoffnung?

Hertha will seit vier Jahren ständig in andere Richtungen rennen und Dardai war oft der geringste (gemeinsame) Nenner auf den man sich verständigen konnte. Kann mir nicht vorstellen, dass er dauerhaft eine gute Perspektive mit sich bringt.

Verfasst: **21.05.2023, 13:51**

Dardai kann noch so sehr Hertha DNA sein, er ist einfach ein schlechter Trainer. Als eine Art "Mentalcoach" unter jemandem, der etwas von Fußball versteht, könnte ich ihn mir vorstellen. Denn mit den Spielern umgehen, sie zu einer Einheit formen etc. sind die einzigen Stärken, die Dardai als Trainer mMn hat. Da Dardais Ego für so einen Rückschritt aber vermutlich zu groß ist und er wahrscheinlich Cheftrainer bleiben will, hoffe ich, dass er wieder im Nachwuchs landet. Da hat er einen guten Job gemacht.

Verfasst: **21.05.2023, 14:00**

TubeStar hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 13:51
Dardai kann noch so sehr Hertha DNA sein, er ist einfach ein schlechter Trainer. Als eine Art "Mentalcoach" unter jemandem, der etwas von Fußball versteht, könnte ich ihn mir vorstellen. Denn mit den Spielern umgehen, sie zu einer Einheit formen etc. sind die einzigen Stärken, die Dardai als Trainer mMn hat. Da Dardais Ego für so einen Rückschritt aber vermutlich zu groß ist und er wahrscheinlich Cheftrainer bleiben will, hoffe ich, dass er wieder im Nachwuchs landet. Da hat er einen guten Job gemacht.

Laß das mal nicht @Sir Alex lesen …

Verfasst: **21.05.2023, 14:26**

TubeStar hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 13:51
Dardai kann noch so sehr Hertha DNA sein, er ist einfach ein schlechter Trainer. Als eine Art "Mentalcoach" unter jemandem, der etwas von Fußball versteht, könnte ich ihn mir vorstellen. Denn mit den Spielern umgehen, sie zu einer Einheit formen etc. sind die einzigen Stärken, die Dardai als Trainer mMn hat. Da Dardais Ego für so einen Rückschritt aber vermutlich zu groß ist und er wahrscheinlich Cheftrainer bleiben will, hoffe ich, dass er wieder im Nachwuchs landet. Da hat er einen guten Job gemacht.

Ja das trifft die Sache im Kern, so sehe ich das auch.

Verfasst: **21.05.2023, 14:38**

Dardai kann schon aus Einzelspielern eine Mannschaft formen und eine Hierarchie etablieren.
Allerdings nur eine Hierarchie, die ihn verehrt und keine Widerworte leistet. Nicht die besten Spieler würden spielen, sondern die fügsamen Spieler. Problematisch ist, dass er nicht weiß, wie man das Offensivspiel im letzten Drittel beeinflusst und die einstige Defensivstärke sich in Luft aufgelöst hat. Taktisch dürften ihm auch einige Zweitligatrainer voraus sein. Mentalität lebt er nicht vor, eher ist das Gegenteil der Fall.

Mit Dardai als Cheftrainer in der zweiten Liga würden wir wohl weder mit dem Abstieg noch mit dem Aufstieg viel zu tun haben und uns dauerhaft dort etablieren.

Da das unheilvolle Schicksal -Pal Dardai als Cheftrainer in Liga 2- wohl unabwendbar ist, sollten sie ihm wenigstens einen kompetenten Co-Trainer zur Seite stellen, der den spielerischen Bereich übernehmen kann. Zum Beispiel Hartmann oder Reiß.

Verfasst: **21.05.2023, 15:30**

ede hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 12:21
Echt oder unecht.. Hauptsache erfolgreich.. und dafür brauchen wir ihn.

"Erfolgreich" hat schon vor fünf Wochen jeder, der sich jemals mit Hertha beschäftigt hat, bezweifeln müssen, seit gestern ist es objektiv widerlegt. Das scheint dich aber nicht zu stören. Wider besseres Wissen einfach immer wieder das Gleiche zu behaupten, könnte man dir als Altersstarrsinn durchgehen lassen, allerdings geht's hier nicht um dein Ego, sondern die Zukunft unseres Vereins, deshalb kann ich über solche sturköpfigen Marotten nicht mal lächeln.

Verfasst: **21.05.2023, 16:51**

TubeStar hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 13:51
Dardai kann noch so sehr Hertha DNA sein, er ist einfach ein schlechter Trainer. Als eine Art "Mentalcoach" unter jemandem, der etwas von Fußball versteht, könnte ich ihn mir vorstellen. Denn mit den Spielern umgehen, sie zu einer Einheit formen etc. sind die einzigen Stärken, die Dardai als Trainer mMn hat. Da Dardais Ego für so einen Rückschritt aber vermutlich zu groß ist und er wahrscheinlich Cheftrainer bleiben will, hoffe ich, dass er wieder im Nachwuchs landet. Da hat er einen guten Job gemacht.

Welchen guten Job hat er denn im Nachwuchs gemacht?

Verfasst: **21.05.2023, 16:57**

Als Trainer sollte er hier bei Hertha kein Job mehr bekommen.
Fahnenträger wäre was für Dardai. So ganz ohne Entlohnung und zum Wohle des Vereins und den Tratitionalisten.

Verfasst: **21.05.2023, 17:02**

Auf Dardai zu setzen erfüllt Einsteins Definition von Wahnsinn: immer wieder das Gleiche zu tun und auf andere Ergebnisse zu hoffen. Einem nostalgischen Fanboy kann man das ja noch verzeihen, aber doch keinem professionellen Fußballfunktionär.

Verfasst: **21.05.2023, 17:04**

MS Herthaner hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 16:57
Als Trainer sollte er hier bei Hertha kein Job mehr bekommen.
Fahnenträger wäre was für Dardai. So ganz ohne Entlohnung und zum Wohle des Vereins und den Tratitionalisten.

Verfasst: **21.05.2023, 17:10**

_Steve_ hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 16:51

TubeStar hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 13:51
Dardai kann noch so sehr Hertha DNA sein, er ist einfach ein schlechter Trainer. Als eine Art "Mentalcoach" unter jemandem, der etwas von Fußball versteht, könnte ich ihn mir vorstellen. Denn mit den Spielern umgehen, sie zu einer Einheit formen etc. sind die einzigen Stärken, die Dardai als Trainer mMn hat. Da Dardais Ego für so einen Rückschritt aber vermutlich zu groß ist und er wahrscheinlich Cheftrainer bleiben will, hoffe ich, dass er wieder im Nachwuchs landet. Da hat er einen guten Job gemacht.
Welchen guten Job hat er denn im Nachwuchs gemacht?

Das die U23 10. in der Regionalliga ist. Unser Ziel, Dritte Liga, verfehlen wir doch seit Jahren.

Verfasst: **21.05.2023, 17:13**

Panteliese hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 15:30

ede hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 12:21
Echt oder unecht.. Hauptsache erfolgreich.. und dafür brauchen wir ihn.
"Erfolgreich" hat schon vor fünf Wochen jeder, der sich jemals mit Hertha beschäftigt hat, bezweifeln müssen, seit gestern ist es objektiv widerlegt. Das scheint dich aber nicht zu stören. Wider besseres Wissen einfach immer wieder das Gleiche zu behaupten, könnte man dir als Altersstarrsinn durchgehen lassen, allerdings geht's hier nicht um dein Ego, sondern die Zukunft unseres Vereins, deshalb kann ich über solche sturköpfigen Marotten nicht mal lächeln.

Die Zweifel waren unangebracht, weshalb er ja auch ( jeweils) zurückgeholt wurde.. und nun nahezu fast die letzten Deppen sogar verstanden haben, was für inkompetente Blender MP und FB waren.

Gestern wurde gar nix widerlegt ( sehen im Übrigen alle Experten auch so ) … die Kaderzusammenstellung war einfach zu grottig und die Zeit zu knapp… und dennoch hat nur eine Minute zum Weltwunder gefehlt.

Stabilität, Kontinuität und Erfolg für die Zukunft .. dafür ist PAL die beste Wahl.

Noch steht jedoch weder fest, in welcher Liga .. und in welcher Funktion….

Verfasst: **21.05.2023, 17:20**

ede hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 17:13
Noch steht jedoch weder fest, in welcher Liga .. und in welcher Funktion….

Dardai könnte höchstens die Rolle von Herthinho übernehmen. Die passende Figut hat er bereits.

Verfasst: **21.05.2023, 17:24**

ede hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 17:13
Die Zweifel waren unangebracht, weshalb er ja auch ( jeweils) zurückgeholt wurde..

Kann schon sein, dass ich es bin, der in irgendeinem kuriosen Multiversum lebe, in dem wir gestern abgestiegen sind.

Verfasst: **21.05.2023, 17:46**

PommesBlauWeiß hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 17:20

ede hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 17:13
Noch steht jedoch weder fest, in welcher Liga .. und in welcher Funktion….
Dardai könnte höchstens die Rolle von Herthinho übernehmen. Die passende Figut hat er bereits.

Dies aber ehrenamtlich !

Verfasst: **21.05.2023, 17:54**

ede hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 17:13
… und dennoch hat nur eine Minute zum Weltwunder gefehlt.

Ein Sieg über Bochum als Weltwunder zu sehen, sagt alles über deine Intelligenz aus.

Verfasst: **21.05.2023, 17:56**

PommesBlauWeiß hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 17:20

ede hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 17:13
Noch steht jedoch weder fest, in welcher Liga .. und in welcher Funktion….
Die passende Figut hat er bereits.

Ja, wenn man das Kostüm noch etwas auspolstert, kann das hinhauen.

Verfasst: **21.05.2023, 18:55**

_Steve_ hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 16:51
Welchen guten Job hat er denn im Nachwuchs gemacht?

Da hast du mich ein bisschen erwischt, weil ich dann doch zu weit weg von den U-Mannschaften bin, um das wirklich gut beurteilen zu können. Mein Gedankengang war vielleicht simpel, aber - wie ich finde - trotzdem nicht ganz falsch:
Ohne die genauen Ergebnisse seiner Mannschaften zu kennen, bin ich einfach davon ausgegangen, dass er da keinen schlechten Job gemacht haben, weil in den Jahren darauf die dann älter werdenden Kicker ja durchaus beachtliche Ergebnisse erzielt haben (U19 Meister 2018 z.B. - die hatte er ja als er zuvor bei der U15 war auch in seiner Obhut). So ganz viel kann er da bei der U15 z.B. ja in deren Entwicklung nicht kaputt gemacht haben. "Guter Job" kann ich vielleicht nicht beurteilen, aber nach außen wirkt es auf mich schon so, dass die, die unter ihm gespielt haben, häufiger den Sprung geschafft haben als andere. Vielleicht kommt mir das aber auch nur so vor. Hat da jemand eine Seite, die Leistungen und Durchlassquote in den Profibereich im Blick hat? Würde mich dann schon mal interessieren.

Verfasst: **21.05.2023, 19:20**

Micky hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 17:54

ede hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 17:13
… und dennoch hat nur eine Minute zum Weltwunder gefehlt.
Ein Sieg über Bochum als Weltwunder zu sehen, sagt alles über deine Intelligenz aus.

Nein, Intelligenz ist vorhanden. Aber es sagt eine Menge über "Leistungskultur" aus.

Ey man, Bochum. Bochum!!! Gegen Bochum nur ein Tor geschossen, weil Dardai wieder Angsthasen-Wechsel gemacht hat. Das war am Samstag nicht der FC Barcelona oder Madrid gewesen.
Und das Gehaltsbudget ist derart unterschiedlich, dass Hertha um die Euro-Plätze mitspielen sollte statt abzusteigen. Aber wenn die Leistungslatte immer weiter nach unten setzt, dann braucht man sich über solche - vermutlich im Scherz - gemachten Aussagen zum Weltwunder gegen Bochum.
Die fehlende Leistungskultur zeigte sich darin, dass man vor Weihnachten nicht gehandelt hatte: Schwarz und Bobic rauswerfen, weil man nur knapp über den Abstiegsplätzen lag und der Punktedurchschnitt von Schwarz schon schlimm war.
Ruhe bewahren an der falschen Stelle und zur falschen Zeit. Als ob Preetz nie weg gewesen ist. Preetz, Dardai... au man...

sorry für diesen Temperamentsausbruch. Nachdem auch Stuttgart uns vorgemacht hat, wie man mit einem richtigen Trainer aus einer Trümmertruppe eine Siegertruppe macht....

Verfasst: **21.05.2023, 19:42**

TiiN hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 13:49

Hertha will seit vier Jahren ständig in andere Richtungen rennen und Dardai war oft der geringste (gemeinsame) Nenner auf den man sich verständigen konnte. Kann mir nicht vorstellen, dass er dauerhaft eine gute Perspektive mit sich bringt.

Ich gebe dir da völlig recht.
Man könnte argumentieren, dass er sich im Laufe der Jahre fortgebildet/weiterentwickelt hat oder reifer geworden ist. Ich tue das nicht, aber man könnte so argumentieren..

Verfasst: **21.05.2023, 19:44**

Die Kurzform ist: das Spiel von Min. 90 bis 97:36 war natürlich toll für jeden Zuschauer. Welch ein hin und her wogendes Spielgeschehen, aber ein Graus für jeden Trainer. Und von unserer Seite aus, in so schlechter Manier, dass es noch unter die schlechtesten Spiele bei Covic einzuordnen ist.
Vollkommen Strukturlos und Opportunistisch. Ohne jeglichen Balance.
Dabei war die Aufgabe denkbar leicht, gegen einen verzweifelten Gegner, mit ausrechenbarem Fußball.
Wer da als Trainer nicht, erstmal sämtliche Möchtegerntrainer an die Seitenlinie am Dirigentenpult dezidiert auf die Bank verweist weil sonst Chaos in der Kommunikation entsteht, selber am Dirigentenpult aufsteht und dirigiert, eingreifen versucht hat den Namen Trainer/Fußballlehrer nicht verdient.

Nachdem ich gesternabend mich bereits HZ2 nochmal angeschaut habe, etwas was dann bei mir so 1,5 Stunden dauert, mit ewigen Wiederholungen einzelne Sequenzen, Habe ich mir grad nochmal 45 Min lang die Nachspielzeit angeschaut. (Mir geht es da teilweise um jeden Schritt von 22 Akteuren)
Es ist unfassbar wie schlecht wir da gespielt haben, und jeden 2-Ligist hätte uns noch möglicherweise in 7 Min. 2 eingeschenkt.
Was wir fürn Räume angeboten haben, wo die schlechtesten Passspieler der Oberliga noch die Lücke gefunden hätte, kann einem nur sprachlos machen. Was wir fürn einfachsten Überzahlsituationen, oder 3x3-Situationen als aufgerückte(!) Mannschaft im RIESIGEN RÜCKRAUM angeboten haben...
Mich verschlägts die Sprache.
Und dann auch noch schlecht (aus)gespielt.

Sicherlich hätte man mit Glück auch selber ein Tor schießen können. Aber das war nicht Sinn der Übung.
Man kann und darf das machen. Aber nicht in einem Spiel auf Leben und Tod.
Dazu fehlte auch jegliche Ruhe und Übersicht, und vor allem eine Struktur, und vor allem ein Leader uffm Platz oder eben... an die Seitenlinie!!
Ein Dirigent.
Wir haben uns auf dem alles oder nichts Spiel von Bochum maximal opportunistisch, mitm Schuss Ego in individueller Form, uns auf billigster Art aufzwingen lassen.
Wie naiv kann man eigentlich sein...

Über den Irrsinn von 93:21 bis 93:23 habe ich gar keine Lust mehr, dass auch noch aufzuschreiben.
Hat mich eine Stunde gekostet, erstmal herauszufinden, was überhaupt zur Hölle da passiert ist.
Keiner wußte, wie wir das verteidigen wollten. Manche wollten Raumdeckung und haben gemacht, andere Manndeckung und haben gemacht. Und keiner wusste von den Anderen, oder Nebenmann, welche Idee er folgte oder gleich machen wird. Es war improvisiert, in tödlicher Manier.
Alleine gelassen von den Verantwortlichen.

Die Nachspielzeit:
Alles atmete die Art eines Dardai.
Maximal opportunistisch wie bei Narzissten üblich.
Keiner wußte was jetzt eigentlich gespielt wird, und alle machten mit.
Es war die Geschichte eines Märchenerzählers.
Wo gibt es das eigentlich sonst noch, das ein Angestellter des Vereins in die ARD(!) verkünden kann, ich werde hier immer arbeiten, obwohl er gar nicht von den Mitglieder gewählt worden ist?

werde mich wohl gleich die Folter der RBB antun nach der Tagesschau.
Ein Spezial, Doku sogar, zum Hertha Abstieg.
Da geht die Märchenstunde nahtlos weiter.
Wie Ärzte ausm Mittelalter bei einer Herz-OP.
Ich würde als demokratischen Vorschlag, erstmal den bewährten Aderlass als Maßnahme in die engere Auswahl zur Abstimmung vorlegen.
Patient liegt bereits uffm Tisch.
es kann los gehen!

bin eh immer noch nicht in der Stimmung, heute was schönes zu machen.

Verfasst: **21.05.2023, 21:26**

Eine der wenigen guten Taten von Bobic war, Dardai komplett aus dem Verein zu entfernen. Ihn zurückzuholen war ein schwerer Fehler, an ihm festzuhalten wäre unverzeihlich.

Verfasst: **21.05.2023, 21:38**

Die Realität ist nun mal, dass Dardai im Verein bleiben wird (operativ). Keiner mehr da, welcher ihm nun Steine in den Weg legt. Machen wir uns doch nix vor.

Deshalb nur die Frage, in welcher operativen Funktion. Dann ist klar, lieber in die Akademie (wo man ihm mitunter noch was zutrauen kann) als bei den Profis als Chef. Ganz klare Sache...

Verfasst: **21.05.2023, 21:41**

Jenner hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 21:26
Eine der wenigen guten Taten von Bobic war, Dardai komplett aus dem Verein zu entfernen. Ihn zurückzuholen war ein schwerer Fehler, an ihm festzuhalten wäre unverzeihlich.

Verfasst: **21.05.2023, 21:56**

Dd. hat geschrieben: ↑
21.05.2023, 19:44
Die Kurzform ist: das Spiel von Min. 90 bis 97:36 war natürlich toll für jeden Zuschauer. Welch ein hin und her wogendes Spielgeschehen, aber ein Graus für jeden Trainer. Und von unserer Seite aus, in so schlechter Manier, dass es noch unter die schlechtesten Spiele bei Covic einzuordnen ist.
Vollkommen Strukturlos und Opportunistisch. Ohne jeglichen Balance.
Dabei war die Aufgabe denkbar leicht, gegen einen verzweifelten Gegner, mit ausrechenbarem Fußball.
Wer da als Trainer nicht, erstmal sämtliche Möchtegerntrainer an die Seitenlinie am Dirigentenpult dezidiert auf die Bank verweist weil sonst Chaos in der Kommunikation entsteht, selber am Dirigentenpult aufsteht und dirigiert, eingreifen versucht hat den Namen Trainer/Fußballlehrer nicht verdient.

Nachdem ich gesternabend mich bereits HZ2 nochmal angeschaut habe, etwas was dann bei mir so 1,5 Stunden dauert, mit ewigen Wiederholungen einzelne Sequenzen, Habe ich mir grad nochmal 45 Min lang die Nachspielzeit angeschaut. (Mir geht es da teilweise um jeden Schritt von 22 Akteuren)
Es ist unfassbar wie schlecht wir da gespielt haben, und jeden 2-Ligist hätte uns noch möglicherweise in 7 Min. 2 eingeschenkt.
Was wir fürn Räume angeboten haben, wo die schlechtesten Passspieler der Oberliga noch die Lücke gefunden hätte, kann einem nur sprachlos machen. Was wir fürn einfachsten Überzahlsituationen, oder 3x3-Situationen als aufgerückte(!) Mannschaft im RIESIGEN RÜCKRAUM angeboten haben...
Mich verschlägts die Sprache.
Und dann auch noch schlecht (aus)gespielt.

Sicherlich hätte man mit Glück auch selber ein Tor schießen können. Aber das war nicht Sinn der Übung.
Man kann und darf das machen. Aber nicht in einem Spiel auf Leben und Tod.
Dazu fehlte auch jegliche Ruhe und Übersicht, und vor allem eine Struktur, und vor allem ein Leader uffm Platz oder eben... an die Seitenlinie!!
Ein Dirigent.
Wir haben uns auf dem alles oder nichts Spiel von Bochum maximal opportunistisch, mitm Schuss Ego in individueller Form, uns auf billigster Art aufzwingen lassen.
Wie naiv kann man eigentlich sein...

Über den Irrsinn von 93:21 bis 93:23 habe ich gar keine Lust mehr, dass auch noch aufzuschreiben.
Hat mich eine Stunde gekostet, erstmal herauszufinden, was überhaupt zur Hölle da passiert ist.
Keiner wußte, wie wir das verteidigen wollten. Manche wollten Raumdeckung und haben gemacht, andere Manndeckung und haben gemacht. Und keiner wusste von den Anderen, oder Nebenmann, welche Idee er folgte oder gleich machen wird. Es war improvisiert, in tödlicher Manier.
Alleine gelassen von den Verantwortlichen.

Die Nachspielzeit:
Alles atmete die Art eines Dardai.
Maximal opportunistisch wie bei Narzissten üblich.
Keiner wußte was jetzt eigentlich gespielt wird, und alle machten mit.
Es war die Geschichte eines Märchenerzählers.
Wo gibt es das eigentlich sonst noch, das ein Angestellter des Vereins in die ARD(!) verkünden kann, ich werde hier immer arbeiten, obwohl er gar nicht von den Mitglieder gewählt worden ist?

werde mich wohl gleich die Folter der RBB antun nach der Tagesschau.
Ein Spezial, Doku sogar, zum Hertha Abstieg.
Da geht die Märchenstunde nahtlos weiter.
Wie Ärzte ausm Mittelalter bei einer Herz-OP.
Ich würde als demokratischen Vorschlag, erstmal den bewährten Aderlass als Maßnahme in die engere Auswahl zur Abstimmung vorlegen.
Patient liegt bereits uffm Tisch.
es kann los gehen!

bin eh immer noch nicht in der Stimmung, heute was schönes zu machen.

Ja, geht mir genauso. Ich will so schnell wie möglich wissen, was nun konkret geplant ist!

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Pál Dárdai

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