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Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 16:25
von HipHop
Panteliese hat geschrieben:
28.08.2023, 16:13
Ihr zieht euch jetzt seit anderthalb Monaten und über 50 (!) Thread-Seiten 24/7 an Gersbeck hoch. Bemerkenswert. Get a life! :wink2:
Nee, eher zieht Gersbeck seit ein paar Wochen Hertha und einige Fans runter.

"Get a life" - WOW - ganz fresher Spruch... haste da noch mehr von? :roll:

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 16:27
von hahohe92
Panteliese hat geschrieben:
28.08.2023, 16:13
Ihr zieht euch jetzt seit anderthalb Monaten und über 50 (!) Thread-Seiten 24/7 an Gersbeck hoch. Bemerkenswert. Get a life! :wink2:


BINGO :top:

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 16:30
von HipHop
Schortens hat geschrieben:
28.08.2023, 16:02
Also worauf noch warten? Darauf, dass die Transferperiode endgültig vorbei ist?
Glaubst du ernsthaft, das ein anderer TW gegen Ablöse geholt werden würde/könnte (wenn was genau feststehen könnte)? ich glaube nicht.

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 16:31
von Herthafuxx
Opa hat geschrieben:
28.08.2023, 16:21
Schortens hat geschrieben:
28.08.2023, 16:02
Egal wie die Entscheidung ausfallen wird: Das wird in der Anhängerschaft höchst umstritten sein. Sauber und konfliktlos kommt da niemand mehr raus.
I agree. Aber aus diesem Grund kann man ihn dann eben auch langsam an die Position zurückführen, für die er vorgesehen war. Das wäre zumindest für Hertha Stand jetzt die preiswerteste Lösung und wir haben gerade nicht so viel Geld.
Wäre dann auch die Konsequenteste, denn wirklich neue Erkenntnisse dürfte es intern nicht geben. Ich gehe davon aus, dass der Tathergang im Verein schon einigermaßen bekannt ist. Wenn man das als vereinbar mit den eigenen Werten ansieht, dann kann man ihn auch schon lange wieder ins Mannschaftstraining holen.

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 16:32
von MacFish
Opa hat geschrieben:
28.08.2023, 16:21
Schortens hat geschrieben:
28.08.2023, 16:02
Egal wie die Entscheidung ausfallen wird: Das wird in der Anhängerschaft höchst umstritten sein. Sauber und konfliktlos kommt da niemand mehr raus.
I agree. Aber aus diesem Grund kann man ihn dann eben auch langsam an die Position zurückführen, für die er vorgesehen war. Das wäre zumindest für Hertha Stand jetzt die preiswerteste Lösung und wir haben gerade nicht so viel Geld.
warum kann bzw. sollte man es nicht genau umgekehrt machen? Irgendwann - wenn die Leistung von Ernst stabil bleibt - haben auch die Ultras es "vergessen"... Da M.G. wahrscheinlich woanders unterkommt, wird er ja keine Zeit haben in der Kurve zu stehen...

Finde es erschreckend, dass man sich nach Deinen Worten auch bei uns im Verein "freikaufen" kann... - da kein Geld vorhanden...

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 16:39
von Herthinho0
Vielleicht wäre eine Leihe über ein Jahr ins Ausland die beste Option gewesen? Täte ihm dann selbst mutmaßlich auch sehr gut.
Wir dagegen könnten für ein Jahr einen erfahrenen TW ausleihen. Aber die Zeit ist NUN wohl zu knapp für das alles...

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 17:02
von Burke
Opa hat geschrieben:
28.08.2023, 12:54
Burke hat geschrieben:
28.08.2023, 11:02


Nein, man kann sich arrangieren, oder etwas dagegen tun und in beiden Fällen sagen wie man die Sache sieht.
Wenn man nichts sagen soll weil das gesagte nichts ändert kann man das Forum zum Beispiel auch gleich schließen. Macht nämlich ungefähr 90% aus.
:? Du vermengst hier nicht miteinander zusammengehörende Dinge. Niemals habe ich für eine Schließung des Forums plädiert und ich würde Dich auch darum bitten, nicht solche Sachen zu schreiben, die das nahelegen könnten.

Mir ging es darum, dass hier einige eine sehr naive Vor- und Einstellung zum Boulevard haben. So sehr einige ihn auch verabscheuen, so sehr bedienen sie sich doch seiner oder dessen Methodik. Gegen den Boulevard wirst Du es immer extrem schwer haben. Der seinerzeit noch unter Keuter geschlossene Burgfriede war ein Versuch, sich mit dem Boulevard zu arrangieren und das fand ich nun tatsächlich eine der wenigen Dinge, die Laberpaule hier durchaus positiv angeschoben hat, indem er BLÖD, BUMS & Co. dazu brachte, gefälliger und domestizierter über Hertha zu berichten.

Man kann natürlich auch die Option ziehen "etwas dagegen (zu) tun und ... sagen, wie man die Sache sieht". Ob das allerdings so wahnsinnig klug wäre? Berichterstatter und Contentlieferant bilden eine Symbiose, der eine kann ohne den anderen nicht existieren und sollte es auch nicht. Stellt Euch mal eine Welt ohne "Sportjournalismus" vor, wo Inhalte nur noch auf HerthaTV oder der Homepage von Hertha existierten. Das wäre genauso schlimm. Und wenn ein Spieler eine solche Vorlage liefert, dass eine Berichterstattung wie "BLÖD/BUMS sprach mit dem Briefkasten" möglich ist, dann ist es selten sinnvoll, in der Öffentlichkeit zu "sagen, wie man die Sache sieht", weil dieses Medium halt einen Großteil des Resonanzraums der Öffentlichkeit abbildet.

Ich halte es weiterhin für ratsam, das Vorgehen der aktuellen Herthaführung in der Causa Gersbeck nicht vorschnell zu verurteilen. Es gibt gute Gründe, sich nicht in der Öffentlichkeit zu äußern.

Ansonsten wäre es für alle Beteiligten ein Segen, wenn man wie bereits mehrfach gefordert bis zum 1.9. um 18 Uhr eine Lösung findet, die so aussieht, dass man

a) entweder Gersbeck ins Mannschaftstraining zurückholt und den damit verbundenen und zu erwartenden Shitstorm gemeinsam durchsteht
oder
b) für Gersbeck eine Lösung findet, ihn bei einem anderen Verein spielen zu lassen.

Was keine Option ist, ist nichts zu tun und Gersbeck weiter suspendiert bei Hertha (un)beschäftigt zu lassen. Die Zeit bis zum Transferende und der enge Handlungsspielraum spielt vermutlich eher den Gersbeckbefürwortern in die Hände.
MacFish hat geschrieben:
28.08.2023, 12:43
ob Franken oder Wien... egal - Hauptsache Südtirol :mrgreen:
Auf dem Äußeren der sehr sehenswerten und vom damaligen Bayerischen König gestifteten Befreiungshalle in Kelheim gibt es 18 Statuen für die 18 Stämme bzw. Regionen Deutschlands. Bayern, Franken, Tyroler und Österreicher haben da ihre jeweils eigenen Statuen und wer sich ein klein wenig mit Geschichte auskennt, dem ist das alles andere als "egal". Gersbeck ist in diesem Kontext übrigens der einzige Preuße, Bernstein ist Sachse, Herrich ist Hesse, Brüggemann ist Westfale. Und alle scheinen sich genauso uneins, wie es die Deutschen immer waren ohne äußeren Feind wie Napoleon. Und so wäre es wünschenswert, wenn sich nach der Entscheidung die Reihen hinter Gersbeck trotz dessen mutmaßlichen Fehltritts schließen würden, sonst geht diese "herthasche" Kleinstaaterei weiter, während man im Wald von Erfolg zu Erfolg eilt.
Was schreibst du da für ein Zeug?
Und wo habe ich dir unterstellt du würdest dafür plädieren das Forum zu schließen?
Bevor du anderen unterstellst Dinge zu vermengen solltest du lieber genauer lesen.

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 17:11
von Herthort
Hier geht es um Marius Gersbeck. Wenn ihr so weiter abdreht obwohl zu ihm und dem Fall alles gesagt wurde, man keinen vorläufigen Endpunkt findet und jetzt Halb-Bigtalk und Verschwörungstheorien (Gruss an ford) konstruiert oder den Drang zu persönlichem Outing habt, kann ich hier auch mal schliessen bis ihr wieder zu Atem kommt.

PS: Beiträge gelöscht

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 17:32
von Micky
Jenner hat geschrieben:
28.08.2023, 16:23
Dass in dem von Dir verlinkten Artikel ein neuer Aspekt auftaucht, nämlich der der Fahrlässigkeit, hast Du sicher nur aus Zufall nicht erwähnt.
Jenner, ich finde es echt mehr als ärgerlich, dass dir jegliche Objektivität bezüglich Bernstein und Gersbeck abgegangen ist. Seitdem Bernstein Präsident ist, verflachen deine Beiträge zusehend. Schade, gerade deine Beiträge waren inhaltlich immer sehr wertvoll.
In der Mitteilung heißt es: „Demnach steht der Angeklagte im Verdacht, am 16. Juli 2023 in Zell am See dem Opfer Faustschläge und Tritte versetzt zu haben und dadurch, wenn auch nur fahrlässig, eine schwere Körperverletzung, nämlich eine Orbitabodenfraktur, eine Kieferhöhlenwandfraktur sowie ein Lidhämatom, herbeigeführt zu haben.“
„wenn auch nur fahrlässig“ verharmlost mehrere Frakturen wohl nicht!

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 17:42
von Jenner
Ich bin nicht für Deine Interpretationen meiner Beiträge verantwortlich. Dass in dem Artikel von Fahrlässigkeit die Rede ist, wirst Du wohl kaum abstreiten können.

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 17:47
von Herthinho0
Interessante Neuigkeiten. Zur Einordnung :

"Ein Lidhämatom ist ein Bluterguss unter der Lidhaut."

"Bei einer Orbitabodenfraktur handelt es sich um einen Bruch des Bodens der Augenhöhle (Orbita), diese kann durch eine Krafteinwirkung auf das Auge oder auf den Augenhöhlenrahmen hervorgerufen werden. Für gewöhnlich tritt diese im Bereich der Jochbein- oder Mittelgesichtsfraktur auf."

Eine Theorie dazu: Ohrfeige und unglücklich gegen den Briefkasten geknallt...

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:04
von Opa
Wer noch eine Referenz zur Kalibrierung der eigenen Empörtheit benötigt: 2020 wurde ManU Spieler Harry Maguire wegen einer Schlägerei im Urlaub auf Mykonos zu 21 Monaten auf Bewährung verurteilt und durfte dennoch als Kapitän von ManU als auch als Kapitän der Nationalelf der Briten weiterspielen.

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:07
von Pelle
Nachts um 4.00 Uhr unerlaubt außerhalb des Teamhotels unter Alkoholeinfluss....völlig wurscht ob Ohrfeige oder Kinnhaken, ob mit oder ohne Briefkasten. Dieser Kriminelle gehört in den Knast und nicht in unsere Mannschaft.

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:10
von Herthafuxx
Opa hat geschrieben:
28.08.2023, 18:04
Wer noch eine Referenz zur Kalibrierung der eigenen Empörtheit benötigt: 2020 wurde ManU Spieler Harry Maguire wegen einer Schlägerei im Urlaub auf Mykonos zu 21 Monaten auf Bewährung verurteilt und durfte dennoch als Kapitän von ManU als auch als Kapitän der Nationalelf der Briten weiterspielen.
Wie lange war er suspendiert und sein Verein hat sich nicht zu ihm geäußert?

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:12
von PREUSSE
Pelle hat geschrieben:
28.08.2023, 18:07
Nachts um 4.00 Uhr unerlaubt außerhalb des Teamhotels unter Alkoholeinfluss....völlig wurscht ob Ohrfeige oder Kinnhaken, ob mit oder ohne Briefkasten. Dieser Kriminelle gehört in den Knast und nicht in unsere Mannschaft.
Das ist derzeit eine Vorverurteilung ;)

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:14
von PREUSSE
Opa hat geschrieben:
28.08.2023, 18:04
Wer noch eine Referenz zur Kalibrierung der eigenen Empörtheit benötigt: 2020 wurde ManU Spieler Harry Maguire wegen einer Schlägerei im Urlaub auf Mykonos zu 21 Monaten auf Bewährung verurteilt und durfte dennoch als Kapitän von ManU als auch als Kapitän der Nationalelf der Briten weiterspielen.
Engländer sind auch nicht so weichgespült und dauerempört wie Deutsche ;)

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:18
von Jenner
Herthinho0 hat geschrieben:
28.08.2023, 17:47
Interessante Neuigkeiten. Zur Einordnung :

"Ein Lidhämatom ist ein Bluterguss unter der Lidhaut."

"Bei einer Orbitabodenfraktur handelt es sich um einen Bruch des Bodens der Augenhöhle (Orbita), diese kann durch eine Krafteinwirkung auf das Auge oder auf den Augenhöhlenrahmen hervorgerufen werden. Für gewöhnlich tritt diese im Bereich der Jochbein- oder Mittelgesichtsfraktur auf."

Eine Theorie dazu: Ohrfeige und unglücklich gegen den Briefkasten geknallt...
Man nennt das Verletzungsmuster eine Blowout-Fraktur. Passt eigentlich eher zu einem Faustschlag.

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:19
von rotergrobi
PREUSSE hat geschrieben:
28.08.2023, 18:12
Pelle hat geschrieben:
28.08.2023, 18:07
Nachts um 4.00 Uhr unerlaubt außerhalb des Teamhotels unter Alkoholeinfluss....völlig wurscht ob Ohrfeige oder Kinnhaken, ob mit oder ohne Briefkasten. Dieser Kriminelle gehört in den Knast und nicht in unsere Mannschaft.
Das ist derzeit eine Vorverurteilung ;)
Nu ist Pelle kein Richter. Insofern hat seine Vorverurteilung Meinungscharakter und dürfte keine Folgen für Gersbeck haben..

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:22
von Opa
Herthafuxx hat geschrieben:
28.08.2023, 18:10
Wie lange war er suspendiert und sein Verein hat sich nicht zu ihm geäußert?
Hast Du den Link aufgerufen? Suspendiert war er m.E. gar nicht und sowohl Verein als auch Nationalteam haben sich hinter ihn gestellt. Ich sag ja nicht, dass man das im Fall von Gersbeck auch zwingend so machen müsste, aber Du siehst ja, wie unterschiedlich die Forderungen im Umgang mit solchen Vorfällen sind. Der eine bleibt Kapitän, während man beim anderen fordert, der müsse in den Knast.

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:25
von Linksfuss
Wir werden sehen, ob er rechtskräftig verurteilt wird oder ob er freigesprochen wird. Sollte er verurteilt werden, dient die Strafe zur Abschreckung und zur Verhütung zukünftiger Straftaten.
"Zudem solidarisiert sich die Gesellschaft durch die Bestrafung des Täters mit dem Opfer. Dem Opfer wird bestätigt, dass ihm Unrecht widerfahren ist und dass die Gesellschaft das Handeln des Täters verurteilt."

https://www.wirerklaerenstrafrecht.de/w ... 20Funktion.

Das Bernstein, laut Boulevard, pro Gersbeck agiert - ohne das Urteil zu kennen - finde ich unmöglich! Es wird offiziell von Hertha nichts zu dem Fall gesagt, intern aber massiv daran gearbeitet Gersbeck zu behalten, obwohl nicht bekannt ist, welche Strafe Gersbeck erhalten wird oder nicht. Ultra-Ehren-Kodex? Nein, danke.

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:28
von Herthinho0
Jenner hat geschrieben:
28.08.2023, 18:18
]
Man nennt das Verletzungsmuster eine Blowout-Fraktur. Passt eigentlich eher zu einem Faustschlag.
Das denkt man auch als Nicht-Mediziner. Aber danke für die Aufklärung!
Spricht also eher für die Bild als für den Kurier. Oh Wunder.
Es bleibt die offene Frage zu den Tritten, welche im Raum standen...

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:34
von Opa
rotergrobi hat geschrieben:
28.08.2023, 18:19
PREUSSE hat geschrieben:
28.08.2023, 18:12


Das ist derzeit eine Vorverurteilung ;)
Nu ist Pelle kein Richter. Insofern hat seine Vorverurteilung Meinungscharakter und dürfte keine Folgen für Gersbeck haben..
Es gibt aber Grenzen der Meinung. Jemanden einer Straftat zu bezichtigen ohne, dass ein Urteil vorliegt, ist selbst eine Straftat und nennt sich im (in diesem Fall geltenden) deutschen Strafrecht "falsche Verdächtigung" und ist im §164 StGB geregelt:
(1) Wer einen anderen ... öffentlich wider besseres Wissen einer rechtswidrigen Tat ... in der Absicht verdächtigt, ein behördliches Verfahren oder andere behördliche Maßnahmen gegen ihn herbeizuführen oder fortdauern zu lassen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Ebenso wird bestraft, wer in gleicher Absicht bei einer der in Absatz 1 bezeichneten Stellen oder öffentlich über einen anderen wider besseres Wissen eine sonstige Behauptung tatsächlicher Art aufstellt, die geeignet ist, ein behördliches Verfahren oder andere behördliche Maßnahmen gegen ihn herbeizuführen oder fortdauern zu lassen.
Jemanden als "Krimineller" zu bezeichnen, obwohl er nicht verurteilt ist, könnte nicht allein unter Meinung fallen, sondern unter falsche Verdächtigung und hier sei der Hinweis gestattet, dass das Internet kein rechtsfreier Raum ist.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Linksfuss hat geschrieben:
28.08.2023, 18:25
Das Bernstein, laut Boulevard, pro Gersbeck agiert - ohne das Urteil zu kennen - finde ich unmöglich! Es wird offiziell von Hertha nichts zu dem Fall gesagt, intern aber massiv daran gearbeitet Gersbeck zu behalten, obwohl nicht bekannt ist, welche Strafe Gersbeck erhalten wird oder nicht. Ultra-Ehren-Kodex? Nein, danke.
Ich weiß nicht, ob Du es Dir da nicht zu einfach machst. 1. Immerhin hat Hertha 250.000 € Ablöse gezahlt und geht dieser Transferrechte verlustig, wenn man Gersbeck rausschmeißt, da gilt es für die Entscheidungsträger durchaus abzuwägen, ob man das wirtschaftlich abschreiben mag. 2. Ein Arbeitgeber hat auch durchaus Fürsorgepflichten gegenüber seinen Arbeitnehmern. Gersbeck ist allein durch seine exponierte Stellung, die damit verbundene Berichterstattung und die öffentliche Diskussion schon bestraft, muss man da noch dessen Karriere beenden? ich finde es unlauter so zu tun, als sei Gersbeck in dieser Nacht mit der Absicht um die Häuser gezogen, um jemanden umzuhauen. So wird es nicht gewesen sein und auch die Staatsanwaltschaft schließt ja eine Fahrlässigkeit nicht aus. Das und die von mir vorhin zitierte Kalibrierung kann ja durchaus dazu führen, dass der Mob vielleicht den Galgen noch nicht aufstellt?

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:49
von rotergrobi
@opa

Wobei ich nicht sehe, wie das auf Pelles Äußerung passt. Das, was er da äußert gibt ja nur Zeugenaussagen wider, behördlich ermittelt wird schon, das wird durch die Aussage nicht herbeigeführt oder verlängert.
Nun kann man sich am Wort Krimineller stören. Aber zu sagen, dass unter der Maßgabe der Richtigkeit der Anschuldigungen Gersbeck in den Knast gehört (eine Einschätzung, die ich nicht teile), ist keine falsche Verdächtigung, sondern eine Meinungsäußerung.
Anders wäre es, wenn pelle diesen Vorfall erfunden hätte.

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:51
von Schortens
Eine Vertragsauflösung oder dauerhafte Aufrechterhaltung der Suspendierung würde wohl kaum Gersbecks Karriere beenden. Wie du ja mit Maguire selbst angeführt hast, scheint man in England auf Schlägereien nicht so viel zu geben, vielleicht findet er da in Liga 3 was. Auch für die ungarischen oder albanischen Ligen dürfte es sportlich reichen.

Dass sein Markt sich hoffentlich deutlich verkleinert hat, ist das Resultat eigener Entscheidungen. Nachts um 4 Uhr in Österreich.

Re: [35] Marius Gersbeck

Verfasst: 28.08.2023, 18:53
von Ray
Opa hat geschrieben:
28.08.2023, 18:34


Jemanden als "Krimineller" zu bezeichnen, obwohl er nicht verurteilt ist, könnte nicht allein unter Meinung fallen, sondern unter falsche Verdächtigung und hier sei der Hinweis gestattet, dass das Internet kein rechtsfreier Raum ist.
Dann müssten ja Till Lindemann Milliarden an Entschädigung zustehen )