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Das ist mMn auch sehr wichtig , falls noch ein Ersatztorwart hinter Ernst geholt werden soll / muß !Zauberdrachin hat geschrieben: ↑28.08.2023, 12:19Ich fände es vorteilhaft wenn auch eine Entscheidung bzgl. Gersbeck bis zum 1.9. gefallen wäre.
Burke hat geschrieben: ↑28.08.2023, 11:02Nein, man kann sich arrangieren, oder etwas dagegen tun und in beiden Fällen sagen wie man die Sache sieht.Opa hat geschrieben: ↑28.08.2023, 10:55Boulevard funktioniert deshalb, weil Menschen nun einmal so sind (schon in der Bibel mit den 7 Todsünden Neid, Völlerei, Habgier, Wollust, Hochmut, Trägheit und Zorn treffend beschrieben, die der Boulevard nahezu alle bedient). Man kann sich damit arrangieren und das Spiel für sich nutzen oder eben "über den Rubikon" gehen. Es hilft aber wenig, sich darüber zu beklagen.
Wenn man nichts sagen soll weil das gesagte nichts ändert kann man das Forum zum Beispiel auch gleich schließen. Macht nämlich ungefähr 90% aus.
Du vermengst hier nicht miteinander zusammengehörende Dinge. Niemals habe ich für eine Schließung des Forums plädiert und ich würde Dich auch darum bitten, nicht solche Sachen zu schreiben, die das nahelegen könnten. Auf dem Äußeren der sehr sehenswerten und vom damaligen Bayerischen König gestifteten Befreiungshalle in Kelheim gibt es 18 Statuen für die 18 Stämme bzw. Regionen Deutschlands. Bayern, Franken, Tyroler und Österreicher haben da ihre jeweils eigenen Statuen und wer sich ein klein wenig mit Geschichte auskennt, dem ist das alles andere als "egal". Gersbeck ist in diesem Kontext übrigens der einzige Preuße, Bernstein ist Sachse, Herrich ist Hesse, Brüggemann ist Westfale. Und alle scheinen sich genauso uneins, wie es die Deutschen immer waren ohne äußeren Feind wie Napoleon. Und so wäre es wünschenswert, wenn sich nach der Entscheidung die Reihen hinter Gersbeck trotz dessen mutmaßlichen Fehltritts schließen würden, sonst geht diese "herthasche" Kleinstaaterei weiter, während man im Wald von Erfolg zu Erfolg eilt.
Nein - sorry...Opa hat geschrieben: ↑28.08.2023, 12:54
Mir ging es darum, dass hier einige eine sehr naive Vor- und Einstellung zum Boulevard haben. So sehr einige ihn auch verabscheuen, so sehr bedienen sie sich doch seiner oder dessen Methodik. Gegen den Boulevard wirst Du es immer extrem schwer haben. Der seinerzeit noch unter Keuter geschlossene Burgfriede war ein Versuch, sich mit dem Boulevard zu arrangieren und das fand ich nun tatsächlich eine der wenigen Dinge, die Laberpaule hier durchaus positiv angeschoben hat, indem er BLÖD, BUMS & Co. dazu brachte, gefälliger und domestizierter über Hertha zu berichten.
Man kann natürlich auch die Option ziehen "etwas dagegen (zu) tun und ... sagen, wie man die Sache sieht". Ob das allerdings so wahnsinnig klug wäre? Berichterstatter und Contentlieferant bilden eine Symbiose, der eine kann ohne den anderen nicht existieren und sollte es auch nicht. Stellt Euch mal eine Welt ohne "Sportjournalismus" vor, wo Inhalte nur noch auf HerthaTV oder der Homepage von Hertha existierten. Das wäre genauso schlimm. Und wenn ein Spieler eine solche Vorlage liefert, dass eine Berichterstattung wie "BLÖD/BUMS sprach mit dem Briefkasten" möglich ist, dann ist es selten sinnvoll, in der Öffentlichkeit zu "sagen, wie man die Sache sieht", weil dieses Medium halt einen Großteil des Resonanzraums der Öffentlichkeit abbildet.
Ich halte es weiterhin für ratsam, das Vorgehen der aktuellen Herthaführung in der Causa Gersbeck nicht vorschnell zu verurteilen. Es gibt gute Gründe, sich nicht in der Öffentlichkeit zu äußern.
Ansonsten wäre es für alle Beteiligten ein Segen, wenn man wie bereits mehrfach gefordert bis zum 1.9. um 18 Uhr eine Lösung findet, die so aussieht, dass man
a) entweder Gersbeck ins Mannschaftstraining zurückholt und den damit verbundenen und zu erwartenden Shitstorm gemeinsam durchsteht
oder
b) für Gersbeck eine Lösung findet, ihn bei einem anderen Verein spielen zu lassen.
Was keine Option ist, ist nichts zu tun und Gersbeck weiter suspendiert bei Hertha (un)beschäftigt zu lassen. Die Zeit bis zum Transferende und der enge Handlungsspielraum spielt vermutlich eher den Gersbeckbefürwortern in die Hände.
Auf dem Äußeren der sehr sehenswerten und vom damaligen Bayerischen König gestifteten Befreiungshalle in Kelheim gibt es 18 Statuen für die 18 Stämme bzw. Regionen Deutschlands. Bayern, Franken, Tyroler und Österreicher haben da ihre jeweils eigenen Statuen und wer sich ein klein wenig mit Geschichte auskennt, dem ist das alles andere als "egal". Gersbeck ist in diesem Kontext übrigens der einzige Preuße, Bernstein ist Sachse, Herrich ist Hesse, Brüggemann ist Westfale. Und alle scheinen sich genauso uneins, wie es die Deutschen immer waren ohne äußeren Feind wie Napoleon. Und so wäre es wünschenswert, wenn sich nach der Entscheidung die Reihen hinter Gersbeck trotz dessen mutmaßlichen Fehltritts schließen würden, sonst geht diese "herthasche" Kleinstaaterei weiter, während man im Wald von Erfolg zu Erfolg eilt.
Das wäre ja ein Ding, wenn der zukünftig verurteilte Gewaltverbrecher Gersbeck trotzdem bei Hertha spielen darf und Ernst wegen dem auf die Bank muss. Ultra über alles....Opa tickt scheinbar genauso und könnte sich neben Bernstein auf die Bank setzen.
Es kommt Bewegung in die Sache. Soeben wird gemeldet, dass er wegen schwerer Körperverletzung angeklagt wird. Darauf stehen zwischen 6 Monate und 5 JAHRE! Die Hauptverhandlung ist demnach für den 28.9. angesetzt.
Damit dürfte dann der Versuch der Hofpresse eine Ohrfeige und unglücklichen Sturz als einzigen Vorwurf zu platzieren vom Tisch sein.Dem 28-Jährigen wird demnach vorgeworfen, dem Opfer am 16. Juli am Rande des Trainingslagers der Berliner in Zell am See Faustschläge und Tritte versetzt zu haben.
Absolut - das ist zwar in meinen Augen nicht nachvollziehbar, wie man in der derzeitigen Situation die Torwartfrage über (in meinen Augen) Moral stellen kann? Wir gehen natürlich gerade davon aus, dass M.G. zugeschlagen hat und es eine gefährliche (vorsätzliche) Körperverletzung gibt. Sollte plötzlich die Geschichte bei den Haaren herbeigezogen sein, darf er natürlich zurück ins Mannschaftstraining...Opa hat geschrieben: ↑28.08.2023, 13:31Ich halte das für eine legitime Haltung, wenn jemand Gersbeck nicht mehr sehen möchte oder mit Abstinenz droht, falls doch. Ich teile diese jedoch nicht zwingend und ich finde, auch eine andere Sichtweise ist genauso legitim. Die primär entscheidende Frage ist: Was ist für Hertha die beste (oder von mir aus wenigsten schlechte) Lösung. Um Gersbeck woanders unterzubringen, muss
a) man einen aufnehmenden Verein finden und
b) Gersbeck da hinwollen.
Ich bin mir sicher, dass beide Szenarien durchaus beleuchtet werden, es kann aber sein, dass man a) und b) nicht in wirklich befriedigender Weise übereinander bekommt, zumal ja auch die Zeit drängt. Was dann?
c) Ihn suspendiert auf der Gehaltsliste lassen?
d) Kündigen? Für eine fristlose Kündigung ist es ohnehin zu spät, eine ordentliche wäre u.U. möglich, das wäre aber neben dem Prozessrisiko auch um den Preis, dass man auch die Transferrechte verliert, was auch im Fall einer
e) einvernehmlichen Vertragsauflösung einträte. 250.000 € wären dann in den Wind geschossen.
Bliebe noch
f) ihn rehabilitieren und spielen lassen mit all den Nebengeräuschen, die damit verbunden wären.
Gersbeck ist durch und durch Herthaner, für nicht wenige in der Kurve eine Identifikationsfigur und das ändert sich auch nicht, wenn man ihn wegschickt oder fallen lässt oder vom Verein aus seine Karriere schadet. Ich finde schon, dass Gersbeck eine Chance verdient haben sollte. Ehrliches Büßerhemd kann er auch bei Hertha tragen, sofern er was zu büßen hat.
sei mir nicht böse, aber DAS wären 250.000,-€ "Verlust" mit einer klaren Ansage an den "Rest der Welt" wie Hertha zum Thema Gewalt steht...
auch DAS sollte aufgeklärt werden, von wem dieser "Versuch" kam.... - ich vermute KayHerthafuxx hat geschrieben: ↑28.08.2023, 15:11Na dann sollte jetzt zeitnah eine Entscheidung fallen. Auch die Sportschau spricht von Faustschlägen und Tritten:
Damit dürfte dann der Versuch der Hofpresse eine Ohrfeige und unglücklichen Sturz als einzigen Vorwurf zu platzieren vom Tisch sein.Dem 28-Jährigen wird demnach vorgeworfen, dem Opfer am 16. Juli am Rande des Trainingslagers der Berliner in Zell am See Faustschläge und Tritte versetzt zu haben.
Letzteres dürfte - Stand JETZT - doch wieder seeeeehr weit nach hinten gerutscht sein. Dumm ist, dass die Hauptverhandlung erst nach Ende der Transferperiode stattfindet. Aber - egal, was gerichtlich ausgeurteilt werden wird - bis zum Ende des Verfahrens halte ich es für absolut ausgeschlossen, den Spieler wieder in den Spielbetrieb einzubeziehen. Und selbst dann steht die Frage im Raum, ob man sich selbst und dem Spieler damit einen Gefallen tun würde. Er hat es maximal verbockt - leider.Forever-Hertha hat geschrieben: ↑28.08.2023, 15:22Das mit dem möglichen Transfer wäre wohl bei fast jedem anderen Verein die vorrangigste Option - aber hier und bei Hertha eben nicht, weil Gersbeck so dicke mit Bernstein ist. Bernstein wird immer hinter Gersbeck stehen, zumindest hintenrum, egal was er offiziell sagt. Wir wissen doch alle, dass deswegen Gersbeck nicht "gehen muss", sondern bleiben darf. Im Normalfall, anderer Verein, da hätte man gesagt zum Spieler: entweder du gehst dorthin wo es einen Verein gibt der dich nimmt oder machst kein einziges Spiel mehr, wirst in Trainingsgruppe-II versetzt und darfst dir jedes Spiel von der Tribüne ansehen. Bei Gersbeck und Hertha undenkbar, da tut man alles mögliche um den "Ultra" im Tor wieder einsetzen zu können.
Ich glaube - jedenfalls ist es bei mir so - es geht vielen um den "Vorsatz" bei M.G. - ich denke auch es war nicht seine erste Auseinandersetzung und das ist auch ok... aber nun steht er in einer Verantwortung des Vereins und der Anhängerschaft gegenüber - besonders der Kids die gerne Torwart werden möchten und nicht im Manuel Trikot spielen wollen...Opa hat geschrieben: ↑28.08.2023, 16:02Was heißt denn nicht ernst nehmen? Natürlich ist das etwas ernstes, wenn jemand wegen eines Verbrechens angeklagt wird. Genauso, wie es eben auch zur Lebenswirklichkeit gehört, dass wenn jemand, der wegen einer Straftat verurteilt wird, ein Leben danach möglich sein muss. Das vergessen überraschend viele derer, die zu "Rübe ab" Mentalität neigen, dass es ein Leben nach dem Strafvollzug gibt, den Gersbeck vermutlich nicht von innen zu sehen bekommen wird (Sozialprognose, Täter-Opfer-Ausgleich hat bereits stattgefunden etc.). Ich finde es auch unlauter, wenn jedem, der diese Seite beleuchtet, gleich unterstellt wird, er würde die Schwere einer Anklage nicht ernst nehmen. Noch ist Gersbeck nicht verurteilt, wenn er da am Ende genauso behandelt wird wie jeder Normalsterbliche, dürfte das Ding mit einer Bewährungsauflage ausgehen. Die Frage ist, wo verbringt dann Marius seine Büßerhemd-Tragzeit? Ich möchte da nicht in der Haut derjenigen stecken, die das zu entscheiden haben, weil es kein richtig und kein falsch gibt. Das Strafverfahren sollte im Übrigen auch nicht Bestandteil der Kaderplanung sein, in diesem speziellen Fall ist es für alle Beteiligten doppelt bitter. Mein persönlicher Königsweg wäre eine Leihe von Gersbeck (und eine aufrichtige Stellungnahme nach Abschluss des Verfahrens), doch bei der müssen natürlich alle mitspielen und die Zeit ist knapp. Wenn sich die Angelegenheit "verfristet", schadet das allen.
Ich gebe Dir recht, nur wenn er 3-4 mal im Tor steht, pfeift keiner mehr .Schortens hat geschrieben: ↑28.08.2023, 16:02Die Frage ist doch, worauf Hertha wartet? An seine Unschuld glaubt doch nun wirklich niemand mehr. Und dass er in den Knast wandert, dürfte auch ausgeschlossen sein. Ob er nun acht Monate auf Bewährung kriegt, dem Opfer zivilrechtlich Kohle rüberwachsen lässt o.ä. ist doch für Herthas Entscheidung total sekundär.
Hier geht es um die "moralische" Wertung von strafrechtlich relevantem Verhalten. Würde Gersbeck hier wieder spielen, würde ich ihn auspfeifen. Punkt. Andere werden das anders sehen und sagen "Habt euch nicht so, der Kerl hat niemanden umgebracht oder vergewaltigt - ist schon okay, wenn er wieder zurückkommt." Fein, ist auch eine Meinung. Egal wie die Entscheidung ausfallen wird: Das wird in der Anhängerschaft höchst umstritten sein. Sauber und konfliktlos kommt da niemand mehr raus. Also worauf noch warten? Darauf, dass die Transferperiode endgültig vorbei ist?
I agree. Aber aus diesem Grund kann man ihn dann eben auch langsam an die Position zurückführen, für die er vorgesehen war. Das wäre zumindest für Hertha Stand jetzt die preiswerteste Lösung und wir haben gerade nicht so viel Geld.
Dass in dem von Dir verlinkten Artikel ein neuer Aspekt auftaucht, nämlich der der Fahrlässigkeit, hast Du sicher nur aus Zufall nicht erwähnt.Herthafuxx hat geschrieben: ↑28.08.2023, 15:11Na dann sollte jetzt zeitnah eine Entscheidung fallen. Auch die Sportschau spricht von Faustschlägen und Tritten:
Damit dürfte dann der Versuch der Hofpresse eine Ohrfeige und unglücklichen Sturz als einzigen Vorwurf zu platzieren vom Tisch sein.Dem 28-Jährigen wird demnach vorgeworfen, dem Opfer am 16. Juli am Rande des Trainingslagers der Berliner in Zell am See Faustschläge und Tritte versetzt zu haben.
Da sieht man mal, dass es einigen nicht passt wie mit dem Thema umgegangen wird...Panteliese hat geschrieben: ↑28.08.2023, 16:13Ihr zieht euch jetzt seit anderthalb Monaten und über 50 (!) Thread-Seiten 24/7 an Gersbeck hoch. Bemerkenswert. Get a life!
