Fanforum Hertha BSC

Warum soll man sich in die Tasche lügen und den Leistungsbruch von Leistungsträgern wie Cuisance und Maza nicht offen ansprechen? Das hat nichts von "in den Mittelpunkt stellen" zu tun. Aber alleine auf Marton Dardai drauf zu hauen, kann ich genauso kritisieren. Bei dem weiß man zumindest, dass sein Leistungsvermögen generell nicht viel besser ist...

Es ist seine erste volle Saison im Profifußball überhaupt.
Hälst als junger Spieler nicht mit durchgehend guten Leistungen durch zumal er letzte Saison so lange verletzt ausfiel und ihm da eine Grundlage fehlte auf der man diese Saison hätte aufbauen können (konditionell).
Nur wenn er leistungsschwankend ist sieht man keinen der das auffangen könnte, zumal Cuisance auch und schon vorher abgebaut hatte.

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

03.03.2025, 22:17

Es ist seine erste volle Saison im Profifußball überhaupt.
Hälst als junger Spieler nicht mit durchgehend guten Leistungen durch zumal er letzte Saison so lange verletzt ausfiel und ihm da eine Grundlage fehlte auf der man diese Saison hätte aufbauen können (konditionell).
Nur wenn er leistungsschwankend ist sieht man keinen der das auffangen könnte, zumal Cuisance auch und schon vorher abgebaut hatte.

Hat Maza die Vorbereitung nicht mitgemacht?

Er fiel letzte Saison vom 15.7.23 bis 15.1.24 aus.

Zauberdrachin hat geschrieben: ↑

03.03.2025, 22:30

Er fiel letzte Saison vom 15.7.23 bis 15.1.24 aus.

Und deshalb hängt er konditionell 14 Monate später durch?

Die Gegner haben sich auf ihm eingestellt, thats all.
gegen Nürnberg ganz klar 3(!) Leute.
Maza machte ja öfters 1 Move bei Ballannahme, und war vorbei.
Das funktioniert nicht mehr, weil sofort ein Dritter herbeigeeilt ist.
Etwa so.
Maza muss sich neue Elementen seines Repertoires ausdenken. Thats all.

Abgesehen davon machte er eine Menge auch gegen den Ball zwischen die beiden 16er. Mal mehr, mal weniger, aber mehr als vor einem Jahr.
Aber maza muss das Team nicht führen. Wäre Skandalös.

"That's all" ist mir zu einfach. Maza hat durchaus auch mal Freiräume. Reese kommt ja auch trotz bewusster Gefahr für den Gegner immer wieder in gute Aktionen.

Dass er das Team führen muss, wird ja nicht behauptet. Aber Werbung für die 1.Liga macht er damit auch nicht. Da bekommt man schnell den Stempel "fraglich, ob er es bringt in schwierigen Zeiten". Und ja, er ist 19. Kann alles noch werden. Aber ich bewerte nur das hier und jetzt...

Dd. hat geschrieben: ↑

03.03.2025, 22:47

Maza muss sich neue Elementen seines Repertoires ausdenken. Thats all.

grundsätzlich ja, das traue ich ihm auch zu (analog wie es seine - von uns gewählten - Vorbilder Wirtz und Musiala machen). Ibo hat das mMn genauso drauf, es muss nur getriggert werden.

Sein (und unser Nachteil) ist aber dass er hier bei uns Gefahr läuft, messias-mässig überanstrengt zu werden, und er sich einfach zurücknimmt um gesundheitlich nicht etwas zu riskieren, was seinen weiteren Lebensplan gefährden könnte.

Ich kann wirklich verstehen, dass da nicht mehr so viel kommt, wie noch vor ein paar Monaten. Wir dürfen maximal noch auf ein paar highlights von ihm hoffen, mit denen er seinen aktuellen Marktwert zumindest medial zu festigen versucht.

Der Kicker bringt heute, dass Maza ablösefrei bei Abstieg ist...dann stimmen die 9,5 Mio AK bei Klassenerhalt und keine AK bei Aufstieg ziemlich sicher auch.

Der Haken: Das Gros der Lizenzspieler-Verträge gilt nach kicker-Informationen nur für die 1. und 2. Bundesliga und beinhaltet keine Drittliga-Option. Heißt: Stars wie Maza, Fabian Reese (2028), Michael Cuisance (2027) und Derry Scherhant (2027) wären im Fall des Abstiegs nach dem 30. Juni vertragsfrei. Für den Klub, der im Frühsommer 2023 nur knapp an der Insolvenz vorbeischrammte, wäre das der Worst Case.

https://www.kicker.de/hertha-bei-abstie ... 26/artikel

Ach der geht bestimmt mit uns in Liga 3 oder 4
Man muss es positiv sehen … Noch ein wenig weiter runter und die ersten aus dem Forum können bestimmt bald bei Hertha 1 mitspielen.

Seit Jahren schafft es Hertha tatsächlich immer wieder alle Befürchtungen noch weeeit zu übertreffen. Sorry, aber die komplette Vereinsführung, Aufsichtsrat und so weiter sind doch alle komplett unfähig.

Drago1892 hat geschrieben: ↑

04.03.2025, 17:44

Der Kicker bringt heute, dass Maza ablösefrei bei Abstieg ist...dann stimmen die 9,5 Mio AK bei Klassenerhalt und keine AK bei Aufstieg ziemlich sicher auch.[...]

Sehe ich nicht so. Dass praktisch alle Spieler, nur die Standard-DFL Verträge haben, ist glaube ich normal für einen Verein, der vermeintlich nur zwischen 1. und 2. Liga wandelt. Dann sind nun mal alle Lizenzspieler bei Abstieg in die 3. Liga nicht mehr unter Vertrag. Das sagt doch erst mal nix über eine mögliche Ausstiegsklausel aus und vor allem, ob die Zeitungen bei der Summe die richtigen Informationen haben.

marcus hat geschrieben: ↑

04.03.2025, 19:35

Drago1892 hat geschrieben: ↑

04.03.2025, 17:44

Der Kicker bringt heute, dass Maza ablösefrei bei Abstieg ist...dann stimmen die 9,5 Mio AK bei Klassenerhalt und keine AK bei Aufstieg ziemlich sicher auch.[...]

Sehe ich nicht so. Dass praktisch alle Spieler, nur die Standard-DFL Verträge haben, ist glaube ich normal für einen Verein, der vermeintlich nur zwischen 1. und 2. Liga wandelt. Dann sind nun mal alle Lizenzspieler bei Abstieg in die 3. Liga nicht mehr unter Vertrag. Das sagt doch erst mal nix über eine mögliche Ausstiegsklausel aus und vor allem, ob die Zeitungen bei der Summe die richtigen Informationen haben.

Natürlich nicht, aber das ist das was wir zum diskutieren haben, ansonsten wäre dieses Forum hier ja sinnlos.
Richtig, aber es widerspricht auch nicht, dass es unterschiedliche Klauseln für verschiedene Ligazugehörigkeiten gibt und der Kicker sagt dies ja explizit.

Ich weiß Schmierfinken tun viel, um Auflagen und oder Klicks zu generieren.....aber der Kicker lehnt sich ja nicht nur mit der AK-Summe aus dem Fenster...der spricht halt auch detailliert von diversen Klauseln...nun die vertraglosen Spieler....irgendwann hörts auch mal auf, wenn es so detailliert ist..und Maulwürfe hat man ja ohnehin genug bei Hertha....wäre ja nicht das erste mal so.

Wie gesagt gibts auch diverse Interessen, dass sowas veröffentlicht/durchgesteckt wird.

Kommt Zeit kommt Rat...für 20 Mio kauft niemand Maza im Sommer...ansonsten würde mich mal interessieren was ein Burcu bringt....nicht mal 1 Jahr älter...gleiche Scorer in weniger Minuten....führt einen sauschwachen Club wie Magdeburg eventuell, im Gegensatz zu Maza seinen Club, in die Bundesliga und hat mit der Türkei viel schwierigere Möglichkeiten Nationalspieler zu werden. Mannschaftsdienlicher spielt er ohnehin.

Bei Burcu ist bekannt, dass er ohne jede AK bei Union unter Vertrag steht....da müsste dann ja laut der Logik vieler hier noch mehr Ablöse fällig werden, als bei Maza, Minimum aber dasselbe.

„Die vermeintlichen Angebote haben ihm womöglich den Kopf verdreht. Wenn die Jungs nicht bei der Sache sind, dann sollen sie gehen.“
Sagt Haman über Gittens von Dortmund.

Könnte das auch auf Maza zutreffend sein? Ich nehme ihn in den letzten Wochen kaum noch wahr auf dem Platz. Ist er in Gedanken schon woanders? Alibi-Fußball?

Heute schlechteste Note bei sofascore, zusammen mit Ernst.

https://m.bild.de/sport/fussball/der-er ... 26658f9df7

Linksfuss hat geschrieben: ↑

08.03.2025, 22:29

„Die vermeintlichen Angebote haben ihm womöglich den Kopf verdreht. Wenn die Jungs nicht bei der Sache sind, dann sollen sie gehen.“
Sagt Haman über Gittens von Dortmund.

Könnte das auch auf Maza zutreffend sein? Ich nehme ihn in den letzten Wochen kaum noch wahr auf dem Platz. Ist er in Gedanken schon woanders? Alibi-Fußball?

Heute schlechteste Note bei sofascore, zusammen mit Ernst.

https://m.bild.de/sport/fussball/der-er ... 26658f9df7

Maza ist noch sehr jung und gibt sicher alles. Führen kann er noch nicht. Bei uns sind sicher einige schon in Gedanken bei anderen Klubs. Die älteren Spieler müssen Verantwortung übernehmen, nicht Maza.

Vielleicht passt er sich auch einfach den großen Führungspersönlichkeiten an, die außer durch schlechte Leistung nur durchs Draufhauen auf junge Spieler auffallen ...

bigbear hat geschrieben: ↑

09.03.2025, 10:38

Vielleicht passt er sich auch einfach den großen Führungspersönlichkeiten an, die außer durch schlechte Leistung nur durchs Draufhauen auf junge Spieler auffallen ...

Oder er orientiert sich an den Führungsspielern wie Leistner, die wurden auch dafür extra geholt.

Drago1892 hat geschrieben: ↑

04.03.2025, 17:44

Der Kicker bringt heute, dass Maza ablösefrei bei Abstieg ist...dann stimmen die 9,5 Mio AK bei Klassenerhalt und keine AK bei Aufstieg ziemlich sicher auch.

Der Haken: Das Gros der Lizenzspieler-Verträge gilt nach kicker-Informationen nur für die 1. und 2. Bundesliga und beinhaltet keine Drittliga-Option. Heißt: Stars wie Maza, Fabian Reese (2028), Michael Cuisance (2027) und Derry Scherhant (2027) wären im Fall des Abstiegs nach dem 30. Juni vertragsfrei. Für den Klub, der im Frühsommer 2023 nur knapp an der Insolvenz vorbeischrammte, wäre das der Worst Case.

https://www.kicker.de/hertha-bei-abstie ... 26/artikel

Das wurde bedeuten, dass die Spieler, die im Falle eines Abstiegs ablösefrei wären, ein deutlich höheres Handgeld bekämen. Im Fall von Maza könnte Handgeld in so einer Situation locker bei 5 Mio liegen.
Ein Abstieg der Hertha könnte für bestimmte Spieler finanziell äußerst attraktiv sein. Setzt man sich da für den Verein ein oder verfolgt man eher die eigenen finanziellen Interessen ?

Amadores hat geschrieben: ↑

08.03.2025, 23:45

Maza ist noch sehr jung und gibt sicher alles.

Da habe ich leider einen anderen Eindruck. In meiner Wahrnehmung spielt er seit Monaten mit angezogener Handbremse. Damit will ich nicht sagen, dass er Arbeitsverweigerung betreibt, aber in meiner Beobachtung geht er im Schnitt deutlich vorsichtiger in Zweikämpfe bzw. riskiert mit Ball wesentlich weniger, dass er abgeräumt werden könnte und das macht bei einem Spieler wie ihm, der glänzt, wenn er auf engem Raum agiert, viel aus. Muss nicht mal Absicht sein; das möchte ich ihm gar nicht unterstellen. Es wäre völlig nachvollziehbar, wenn er unterbewusst vor einem so großen, bevorstehenden Karriereschritt keine Verletzung mehr riskieren möchte - insbesondere nachdem ihm das letzten Sommer gerade auch am Beispiel Reese so deutlich vor Augen geführt wurde und er ja nun mal auch schon eine schwere Verletzung in jungen Jahren hatte. Da ist die Sorge, dass er sich seine Karriere mit einer weiteren Verletzung verbauen könnte, so oder so präsent.
Es würde jedenfalls dazu passen, dass er zu Beginn der Saison so unbeschwert aufgedreht hat, als er bei noch längst nicht so vielen Topklubs oder der Nationalmannschaft auf dem Zettel stand. Mit der Berufung für Algerien gab es in seinem Spiel in meinen Augen einen großen Bruch. Natürlich gab es auch danach noch mal richtig gute Spiele, aber die wurden immer weniger und seit einiger Zeit ist fast jedes Spiel 0815 bis schlecht. Man tut ihm auch keinen Gefallen damit, ihn trotz schlechter Leistungen durchgehend in die Startelf zu stellen. Wäre längst überfällig, ihn zu Beginn mal auf der Bank zu lassen. Vielleicht wäre das auch passiert, wenn mit Sessa und Demme nicht 2 weitere Spieler fürs Mittelfeld dauerhaft ausfallen würden bzw. dann nicht im Saft sind. Was passiert, wenn man unsere verbliebenen guten ZMs draußen lässt, hat man bei einem noch nicht ganz so lange aber noch deutlicher schwächelnden Cuisance leider gesehen.

Er verkrampft weil er unbedingt helfen will, versucht mehr Verantwortung zu übernehmen und somit geht seine Lockerheit flöten. Solche Spieler benötigen immer eine gewisse Lockerheit (mental) um zu performen.
Insgesamt bringt Grübeln und Verkrampfung nichts, es fehlt aber auch ihm die Erfahrung von einem Kampf um den Klassenerhalt.

Mir ist klar was Du sagen möchtest doch dieser EIndruck ensteht genau durch die Folgen, dass es nicht und vor allem solange nicht läuft, kein SIeg kommt.

Das klare einfache gradlinige Spiel was wir jetzt brauchen ist nicht in seinem Spieltypus bisher drin. Das brauchst in unseren Us nicht bzw. war er dort einer derjenigen die eine Mannschaft auch mal alleine ziehen kann.
So viel wie er bei uns in viel zu kurzer Zeit dazulernen muss ist eher nicht möglich.
Er sucht aber auch bei sich warum das bei uns nicht läuft.

Gegner analysieren auch ihn und wissen es zu verhindern, dass er in Positionen und Situationen kommt die den Gegnern gefährlich werden könnten.

Ich rechne damit, weil unsere Situation so prekär ist, dass es passieren kann und er mal nicht in der Startelf steht. Zu Mazas Schutz.

Es gibt eine fatale Folge aus seiner Spielweise heraus (für diese Folge kann er nichts!).
Er versucht sich immer anzubieten und somit ist er sehr schnell der Zielspieler für den Passgebenden, daran hat sich die Mannschaft gewöhnt und das extrem stark. Er ist nicht mehr der auffälligste Akteur auf dem Platz.
Das ist alles normal ... junger Spieler, so wie seine Spielweise ist und unsere sportliche Situation.

Unsere erste Hz ... also wenn die älteren und alten Spieler flattern und somit viel zu viel im Kopf sind dann ist das bei einem so jungen Spieler auch der Fall.

Fußball ist besonders im Kampf um den Klassenerhalt eine Kopfsache. Spieler die das nicht kennen, Alter egal, stehen vor einem Lernprozess den an sich gar kein Spieler haben will. Die Erfahrung damit wird sie alle weiterbringen ... wenn die Klasse gehalten wird.

Spieler wie Maza brauchen vllt wirklich ein unbeschwerteres Umfeld. Aber die haben meist nur bei Vereinen wie Hertha mit gleich mehreren Abstiegen zu tun.

Schade das Maza so ein Weichei ist. Das sehen sicher auch die Verantwortlichen so. Ich meine, schließlich haben sie gerade an ihm den Wiederaufstieg mit festgemacht. Da hat Maza einfach mal nicht geliefert. Mit dem Kopf ist der sicher schon bei den Millionen die er bald verdient.

Naja, die Hoffnungen auf einen 19 jährigen zu projizieren

Hoffnungen bleiben Hoffnungen.

Aktuell zeigt er wenig...und somit ist es auch fraglich, ob im Sommer jemand überhaupt so hohe Ablöse für ihn zahlt.
Für mich ist er offensichtlich z.B. kein Uzun, der war in Liga 2 nochmals deutlich stärker.

Angeblich gibts jetzt doch keine AK (wers glaubt) und der Verein möchte 15 Mio im Sommer.
Um 15 Mio zu bekommen muss er aber noch mal etwas zeigen, bleibt er in dem Loch dürfte das nichts werden, denn dann geht er eher den Weg Lewelings.

Die Abstiegswahrscheinlichkeit schätze ich Stand heute auf 50%, also dass wir gar nichts erhalten...verliert man sogar gegen Braunschweig am Wochenende steigt sie nochmals und steht dann eigentlich fest...von so einem Wirkungstreffer erholen die sich nicht mehr...aktuell steht der Kessel ja schon vorm explodieren.

Da kann man ja nur hoffen, daß Benny und Zecke bei der Evxplosion mitfliegen

Angebliche Insider Info hat geschrieben:Insider Info: Die Information stammt direkt aus der Jugendakademie in Berlin:
Im Sommer wird die Ausstiegsklausel bei Ibrahim Maza aktiviert.
Der Junge wechselt zum VfB Stuttgart und unterschreibt einen Vertrag bis 2030.
Die Ablösesumme liegt je nach Platzierung des VfB in der Bundesliga (international) zwischen 9,4 und 11,8 Millionen Euro."

https://www.transfermarkt.de/ibrahim-ma ... or_2913115

Wenn das stimmt und er für diese geringe AK gehen sollte, hätte man auch hier wieder komplett verkackt. Weber und Zecke, die Andi Scheuer von Hertha.