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Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 21.05.2022, 10:45
von MS Herthaner
Das Problem ist nicht Mittelstädt, sondern die Spieler die es nicht besser wie Mittelstädt können.
Ob nun Björkan, Maolida oder Serdar. Alle haben sie im LM nichts gezeigt.
Kade darf da erst gar nicht spielen.
Von daher sollte man bevor man Mittelstädt hier völlig runtermacht diejenigen mit einbeziehen die nicht in der Lage sind es besser zu machen obwohl die Messlatte schon sehr tief liegt.
Eine Szene hat mich allerdings richtig aufgeregt.......als er den Ball 60 m auf links treibt und Belfodil richtig in den leeren Raum startet, Mittelstädt aber nicht spielt. Belfodil stoppt ab und fehlt damit als Anspielstation.
Am Ende gab es eine Vorlage von Mittelstädt ohne das ein Empfänger in der Nähe war.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 21.05.2022, 12:18
von Ray
Dd. hat geschrieben:
21.05.2022, 08:05
Nachdem er von Magath im ersten(?) Spiel wo er aufgestellt wurde zusammengestützt wurde, hat er alles verloren was ihm den Winter über ausgezeichnet hat.
Seitdem nur noch ein Schatten seiner selbst.
Kurzum: solch eine Mimose bringt alles mit, Kapitän zu sein.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 21.05.2022, 13:11
von bayerschmidt
Ray hat geschrieben:
20.05.2022, 20:22
Ja ja, Notenschnitt - irgendwelche Werte für H**ks, die die Spiele nicht sehen.
Was ist denn konkret am bspw. Kicker-Noten-Schnitt so falsch? Klar wird man in einem einzigen Spiel häufiger nicht übereinstimmen (meist allerdings auch nur im 0,5-1,0-Bereich) aber über eine Saison gesehen mit verschiedenen Bewertern ergibt sich dann doch ein halbwegs realistisches Bild.

Ich sehe ich übrigens anders als Herthinho0: der Unterschied bei den Kicker Noten zwischen Plattenhardt und Mittelstädt ist auf diesem niedrigen Level schon recht groß und eher kein Beweis, dass MM eigentlich gar nicht so schlecht ist.

Aber konkret: was ist an der folgenden Liste bitte komplett falsch oder um es mit deinen Worten zu sagen „für Honks“? Welcher Spieler ist eigentlich viiiieeeel besser oder schlechter?

https://www.kicker.de/bundesliga/hertha ... 2021-22/34

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 21.05.2022, 13:16
von Ray
Diese Rotz-Liste drückt nicht aus, dass KEVIN ein (invalider) Fußballer ist und diejenigen in der Liste irgendwelche Leicht- oder Schwerathleten, die mit dem Ball in etwa so gut umgehen können wie Nachbars Hund.
Ballannahme mangelhaft, Ballkontrolle mangelhaft, Aktion offensiv grundsätzlich: erst einmal abstoppen, ausatmen und sich mit Augen und Hirn Überblick verschaffen, wer denn wo steht und dann, 2 Sekunden später, reagieren, meistens mit risikofreien Sicherheitsabspielen. Mittelstädt die Null praktiziert dies (Bielefeld-Spiel) selbst vor dem leeren Tor des Gegners.
Ein Ottl oder Hegeler, blass aber annähernd fehlerfrei, war immer im sicheren Mittelfeld der Notenschnitte, ein Duda hingegen, der etwas probiert hat aber dabei 3 mal den Ball in des Gegners Beine spielte und damit Konter einleitete, fing oft eine 5,0.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 21.05.2022, 13:20
von MS Herthaner
Man achte auf Ascacibar und Tousart für 35 Mio Ablöse und 7,5 Mio Gehalt im Jahr.
Ansonsten sieht man ja bei auch bei Richter und Serdar das es diese Saison überhaupt nicht gelaufen ist.
Mittelstädt ist mittlerweile 25 und man hat das Gefühl das er gerade seine ersten Spiele für uns macht.
Hat die Weiterentwicklung bei uns zumindest für mich nicht geschafft.
Das gilt allerdings für einige hier.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 21.05.2022, 13:33
von bayerschmidt
@Ray: Deine Antwort ist nichts als polemischer „Rotz“.
Bzw könnte ich sagen: ach was Duda hat sich mal ne 5 abgeholt, und ein langweiliger Durchschnittskicker auch mal ne 3, wow super Erkenntnis, das macht einen Notendurchschnitt natürlich obsolet! Die Durchschnittsnote von Ottl bei uns war übrigens ne 4…

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 21.05.2022, 19:13
von Herthinho0
bayerschmidt hat geschrieben:
21.05.2022, 13:11
.
Ich sehe ich übrigens anders als Herthinho0: der Unterschied bei den Kicker Noten zwischen Plattenhardt und Mittelstädt ist auf diesem niedrigen Level schon recht groß und eher kein Beweis, dass MM eigentlich gar nicht so schlecht ist.
Bedenke jedoch, dass MM anders als Platte auf verschiedenen Positionen dabei spielte. Man bräuchte den Schnitt bei ihm aller Spiele als LAV um sie fair miteinander zu vergleichen. Und diese Flexibilität spricht letztlich auch für MM. Zumindest dann wenn er als LAV sogar überzeugender als denn als LM... Fürs Mittelfeld darf der wirklich MAXImal nur Backup sein...

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 23.05.2022, 22:28
von Ray
Ein Glück war der heute da, wo er hoffentlich für immer sein wird - weit weg vom Platz!

Oder Herthinho, Maxi hätte das 0:2 doch auch gemacht.
Du Nichtsblicker!

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 23.05.2022, 23:43
von terminator27
Ray hat geschrieben:
23.05.2022, 22:28
Ein Glück war der heute da, wo er hoffentlich für immer sein wird - weit weg vom Platz!
Bitte auch nicht mehr auf unserem Vereinsgelände.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 23.05.2022, 23:49
von Herthinho0
Ray hat geschrieben:
23.05.2022, 22:28
Ein Glück war der heute da, wo er hoffentlich für immer sein wird - weit weg vom Platz!

Oder Herthinho, Maxi hätte das 0:2 doch auch gemacht.
Du Nichtsblicker!
Du bist so schäbig Ray.

Völlig überflüssig der Kommentar hier.
Platte hat uns gerettet heute. Deswegen ist er generell nicht jedoch Maxi um Welten als LAV überlegen.

Tatsächlich wäre aber die Frage, ob MM bleibt. Wenn Platte nun doch nicht abgegeben wird...

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 23.05.2022, 23:51
von Mineiro
Ihm würde sicherlich eine Luftveränderung auch mal gut tun.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 23.05.2022, 23:57
von Hacko
Hoffentlich trennt man sich von Ihm
Hat mir mit der vergebenen Chance in Bielefeld und was darauf passiert
Jahre meines Lebens gekostet
Bleibt für mich immer das ewige Talent dass sich nicht weiterentwickelt hat

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 23.05.2022, 23:59
von Ray
Mineiro hat geschrieben:
23.05.2022, 23:51
Ihm würde sicherlich eine Luftveränderung auch mal gut tun.
Ja, weinrot und Dritte Liga steht ihm gut. Muss er nicht die Wohnung wechseln.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 00:00
von Ray
Hacko hat geschrieben:
23.05.2022, 23:57

Bleibt für mich immer das ewige Talent dass sich nicht weiterentwickelt hat
Welches TALENT hatte der denn je?

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 00:01
von Mineiro
Ray hat geschrieben:
23.05.2022, 23:59
Mineiro hat geschrieben:
23.05.2022, 23:51
Ihm würde sicherlich eine Luftveränderung auch mal gut tun.
Ja, weinrot und Dritte Liga steht ihm gut. Muss er nicht die Wohnung wechseln.
Wenn er zu Union ginge würde er sicherlich auf einmal zwei Klassen besser spielen.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 00:04
von Schortens
Mit Sicherheit nicht. Dafür sind Stellungsspiel und Technik zu schlecht.

Wenn Paqarada zu Schalke geht, passt er perfekt zu Pauli mMn.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 00:05
von Mineiro
Schortens hat geschrieben:
24.05.2022, 00:04
Mit Sicherheit nicht. Dafür sind Stellungsspiel und Technik zu schlecht.

Wenn Paqarada zu Schalke geht, passt er perfekt zu Pauli mMn.
Fischer würde ihn entscheidend verbessern und entsprechend seiner Stärken einsetzen. Es macht einen Unterschied ob man in einem funktionierenden Team spielt oder nicht.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 00:11
von Schortens
Mineiro hat geschrieben:
24.05.2022, 00:05
Schortens hat geschrieben:
24.05.2022, 00:04
Mit Sicherheit nicht. Dafür sind Stellungsspiel und Technik zu schlecht.

Wenn Paqarada zu Schalke geht, passt er perfekt zu Pauli mMn.
Fischer würde ihn entscheidend verbessern und entsprechend seiner Stärken einsetzen. Es macht einen Unterschied ob man in einem funktionierenden Team spielt oder nicht.
Richtig. Und dann ist Gießelmann trotzdem vorn. Flanken, Technik und Kopfballspiel DEUTLICH besser. MM ist kein grodsses Talent. Keine Vollpflaume, aber nichts für Liga 1

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 00:39
von Herthinho0
Mineiro hat geschrieben:
24.05.2022, 00:05
Schortens hat geschrieben:
24.05.2022, 00:04
Mit Sicherheit nicht. Dafür sind Stellungsspiel und Technik zu schlecht.

Wenn Paqarada zu Schalke geht, passt er perfekt zu Pauli mMn.
Fischer würde ihn entscheidend verbessern und entsprechend seiner Stärken einsetzen. Es macht einen Unterschied ob man in einem funktionierenden Team spielt oder nicht.
Das Beispiel Platte zeigt doch bestens, welchen Einfluss der Trainer hier auch hat.
Maxi hat tolle Spiele diese Saison als LAV gemacht. Wurde dafür zahlreich hier gelobt (blättern wir gerne zurück)... Dann kam Magath...
Mit neuem Trainer werden die Karten neu gemischt. Hinten würde ich dennoch alles dafür tun, um Björkan stark zu machen.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 00:50
von bayerschmidt
Nein, „Maxi“ hat keine „tollen Spiele“ diese Saison gemacht. Du kannst ihn meinetwegen als Kaderspieler 14-18 behalten aber rein gar nix für die Stammelf. Wie wär’s damit die besten Fußballer spielen zu lassen und das noch unter einem „Trainer“ und nicht unter einer Witzfigur? Und vielleicht sogar noch bisserl an Kondition, Selbstvertrauen und Tempo zu arbeiten…

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 01:07
von Ray
Herthinho .... Popcorn ...
Maxi "tolle Spiele" :laugh: :laugh:
Meinst Du das in Bielefeld?

Also, DREI Spiele hat Plattenhardt im Alleingang entschieden, wieviele hingegen Dein Wunsch-Kapitän?

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 01:31
von TubeStar
Jetzt muss er also schon nicht mal mehr mitspielen, um hier zur Zielscheibe für Anfeindungen zu werden - wow.
Mittelstädt ist bei Sofascore Platz 3 im Kader über die Saison gesehen. Plattenhardt ist da übrigens 1., nachdem er unter Magath so einige Topspiele gemacht hat. Ob man diese Einschätzung der beiden im Kontext von Spielsituationen, die die KI nicht oder nur schlecht beurteilen kann, jetzt teilt, sei mal dahingestellt, aber die Datenpunkte geben das so her. So oder so ist seine Saisonleistung kein Grund, hier jetzt sinnfrei nachzutreten.

Für die kommende Saison würde ich weiterhin mit Mittelstädt planen - allerdings nur als Back-up. Mittelstädt dürfte vom Gehalt nicht zu sehr ins Gewicht fallen, ist mannschaftsdienlich, polyvalent und akzeptiert auch einen Platz auf der Bank. In seinen guten Phasen ist er sicherlich auch mal Kandidat für die Startelf, in seinen schlechten Phasen hat man einen Bankdrücker, der keine Probleme bereitet. Es gibt jedenfalls ganz andere Baustellen im Kader, um die sich gekümmert werden müsste.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 01:35
von Ray
Nun zähl mal bitte bis drei.
Welche Baustellen siehst Du denn?
Ich sehe LINKSAUSSEN als Ober-Baustelle. Backup ist Dilrosun schon da.
Und LV haben wir Platte und Björkan. Gültige Verträge.
Wofür zum Teufel brauchst Du dann noch Mittelstädt?

Immer dieses elende "als Backup kann man ihn halten", obwohl eh bloss Backup auf einer Position wo wir dringendst nachrüsten müssen.
Der Kader hat jetzt schon 30 Spieler aber ... Darida ... "als Backup kann man ihn halten", Belfodil verlängern, Kevin auch, Maxi halten und Maolida bitte auch nicht aufgeben. Dann haben wir mit Maxi, Nsona, Maolida und Dilrosun VIER LM (!!), alle zu schlecht, brauchen dringend einen Stamm-LM und ... jawoll ... Maxi als Backup halten. Als LM Nummer fünf bzw. LV Nummer drei.
Das ist doch endgestört hier.

Und ... natürlich ... wir brauchen Marton UND Toru als "Backup" für Kempf.
Heraus kommt dann ein kader mit 5 Stammspielern und 30 Backups. In etwa das hatten wir in der abgelaufenen Saison.

Klünti können wir doch auch vrlängern oder? Verdient bestimmt nicht viel.

Dieser ELENDE Verein, der Nichtleistern und ewigen Nicht-Talenten eine Dekade lang den Hintern pampert mit fetten Verträgen.
Nix da!
Diese miese Mentalität muss hier RAUS!
Darida, Maxi und co MUSS gesagt werden "Such Dir nen neuen Verein, Du spielst keine Sekunde mehr". Das ist sportlich überhaupt kein verlust, das auch durchzuziehen.

Die "guten Spiele", die Maxi hatte, waren jene in Korkuts Endphase, als bei 0:4-Niederlagen Maxi noch einer der drei besten war. Aber ... herrje ... welche Messlatte war das denn, als Kempf und Boyata Eigentore, Rote Karten und Elfmeter im Haklbstundentakt fabrizierten, Darida wie gewohnt herumgeisterte, Belfodil drei Ballkontakte hatte etc.

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 01:37
von Herthinho0
Mein wunschkapitän stark? Kann ich dir gerade nicht sagen.

Ich lobe Maxi nirgends in den Himmel. Im Gegenteil. Fürs Hinspiel etwa habe ich ihn ziemlich zerrissen. Er hatte viel Up und Downs diese Saison. Platte jedoch wohl auch. Dass er kaum Talent hätte, das bestreite ich weiterhin. Er macht zu wenig draus. Das liegt wohl hauptsächlich an ihm, ja...

Re: [17] Maximilian Mittelstädt

Verfasst: 24.05.2022, 02:03
von TubeStar
Ray hat geschrieben:
24.05.2022, 01:35
Nun zähl mal bitte bis drei.
Welche Baustellen siehst Du denn?
Ich sehe LINKSAUSSEN als Ober-Baustelle. Backup ist Dilrosun schon da.
Und LV haben wir Platte und Björkan. Gültige Verträge.
Wofür zum Teufel brauchst Du dann noch Mittelstädt?
Baustellen:
RM, RV, LM, ST, Z(O)M, LV, IV - in dieser Reihenfolge (wenngleich alle recht hohen Bedarf hätten). Klar, wenn ich könnte, würde ich auch 20 Spieler austauschen, aber das ist nun mal unrealistisch bzw. damit Erfolg zu haben, ist es.

Nsona kann man noch nicht einschätzen.
Dilrosun würde ich dringend abgeben. Jeder, der ihm viele gute Spiele hier attestiert, leidet unter sehr selektiver Erinnerung. Eine Hand voll gute Spiele in mehreren Jahren sind einfach nicht gut genug. Da kann er noch so viel Talent haben. Dilrosun fehlt es an Übersicht, Passtiming, Defensivverhalten, Physis und Mentalität. Dazu ist er durch die vielen Verletzungen unzuverlässig gewesen.
Maolida würde ich zu 100% wieder abgeben. Der hat hier in einem ganzen Jahr - etwas überspitzt gesagt - nicht eine einzige Stärke erkennen lassen.
In meinen Planungen hätten wir eine Wundertüte Nsona und Maxi als Spieler für LM. Deswegen wäre LM auch eine der wichtigsten Baustellen für einen Neuzugang. Stand jetzt, wäre Maxi aber eben ein passender Back-up für die Position, solange man noch nichts Besseres hat. Jedenfalls will ich da nicht wieder notgedrungen irgendwelche ZMs herumlaufen sehen.

Und auf LV wird es sehr auf den Trainer ankommen. Sowohl Maxi als auch Platte sind beide unfassbar abhängig vom Trainer, was ihre Leistungen betrifft. Bei Maxi liegt es mMn hauptsächlich am fehlenden Selbstvertrauen, wenn nicht auf ihn gesetzt wird, bei Platte liegt es an fehlenden Flexibilität und auch Einstellung. Björkan hat bisher als LV noch nicht überzeugen können - man hat im Gegensatz zu Maolida bei ihm aber immerhin schon den einen oder anderen Ansatz gesehen, der Hoffnung macht. Was diese Position betrifft, würde ich es davon abhängig machen, auf wen von Platte/Maxi der neue Trainer setzen möchte..

Sollten wir für LM eine wirkliche Topverpflichtung bekommen, sodass wir da sonst nicht nur Wundertüte Nsona hätten und sollte Maxi auf LV unter dem neuen Trainer das Nachsehen haben, kann man ihn gerne abgeben. So deckt er jedoch erst mal gleich 2 Positionen als Back-up ab. Man sollte erst mal die "problematischeren" und für die Personalkosten teureren Fälle abgeben und eben auch den Fokus auf die rechte Außenbahn legen.