17. Spieltag: Hertha BSC - Borussia Mönchengladbach; Sa. 21.12.: 18:30 Uhr

[Indianer]

@BMG1900
Wie topscorrer63 schon sagte, nein, wird nicht böse aufgefasst.

Ich hoffe allerdings, du fasst es auch nicht auf böse auf, wenn ich einige Dinge anders sehe.


Zu Dardai:

Mensch, habt ihr ein Glück. Der ungarische Goldjunge steht zur Verfügung und wartet nur darauf für Borussia Mönchengladbach Titel um Titel zu holen, euch mit messerscharfen Analysen zu begeistern und mit seinem niemals endenden Ehrgeiz den Verein voran zu bringen.
Ihr habt so ein Glück, der ist frei, greift zu.


Zur Euphorie:

Ist das nicht überall so, dass, wenn man vorher nur verloren wurde, und dann kommt man wieder in die Spur, hat eine neue charismatische Figur im Verein, dass man da gute Laune bekommt? Die Skepsis, die hat man doch auch überall im Fußball.
ich lese nebenbei im Liverpool Forum mit, das erlebt man das emotionale Auf und Ab genau wie hier, einen negativen Sonderstatus der Herthafans kann ich da eigentlich nicht erkennen.


Zur Härte:

Hmm, wir hatten eine kraftlose Truppe, die in den Abstiegskampf geraten ist und durch die Arbeit des neuen Trainerteams kam wieder Leben in die Bude. Es heißt ja nicht umsonst Abstiegs "Kampf" und nicht Abstiegsballett. Übertriebene Härte konnte ich nicht erkennen, höchstens waren sie im ersten Spiel gegen Dortmund vielleicht etwas übermotiviert und haben sich nicht clever verhalten.


Zu Herthas neuen Möglichkeiten:

Die Missgunst wegen Windhorst verstehe ich gar nicht. Da hat ein anderer Traditionsverein mal nach zig Jahren etwas mehr finanziellen Spielraum und dann wird nur gemosert. Soll lieber das Projekt Leipzig noch 10 mal kopiert werden?
Anstatt das man sich freut, dass einem anderen Traditionsverein mal eine schöne Periode bevorsteht...
Ich glaube, die heutige Jugend würde dazu sagen: Gönn doch einfach mal...!



Zum Spiel:

Ich mag eure Truppe und euren Verein generell.
Ihr seid haushoher Favorit, darüber muss man nicht reden.
Ich hoffe aber, 11 hart arbeitende Herthaner können mit Herz und Leidenschaft dafür sorgen, dass zumindest ein Punkt in Berlin bleibt.
Auf ein schönes Spiel.

[larifari889]

Die Missgunst wegen Windhorst verstehe ich gar nicht. Da hat ein anderer Traditionsverein mal nach zig Jahren etwas mehr finanziellen Spielraum und dann wird nur gemosert. Soll lieber das Projekt Leipzig noch 10 mal kopiert werden?
Anstatt das man sich freut, dass einem anderen Traditionsverein mal eine schöne Periode bevorsteht...
Ich glaube, die heutige Jugend würde dazu sagen: Gönn doch einfach mal...!

Hertha ist mittlerweile genau das Produkt Leipzig nur mit weniger Geld, weniger erfolgreich und länger zugehörigen Fans

[Link42]

Die Missgunst wegen Windhorst verstehe ich gar nicht. Da hat ein anderer Traditionsverein mal nach zig Jahren etwas mehr finanziellen Spielraum und dann wird nur gemosert. Soll lieber das Projekt Leipzig noch 10 mal kopiert werden?
Anstatt das man sich freut, dass einem anderen Traditionsverein mal eine schöne Periode bevorsteht...
Ich glaube, die heutige Jugend würde dazu sagen: Gönn doch einfach mal...!

Hertha ist mittlerweile genau das Produkt Leipzig nur mit weniger Geld, weniger erfolgreich und länger zugehörigen Fans

Nö

[PREUSSE]

Hertha ist mittlerweile genau das Produkt Leipzig nur mit weniger Geld, weniger erfolgreich und länger zugehörigen Fans

Nö

Nö Nö

[Link42]

Nö

Nö Nö

Galt das nö nö jetzt meinem nö oder larifari?

[larifari889]

Mir Natürlich

Kann sich jeder einreden wie er will.

Manche sagen (So wie Preusse), Windhorst ist komplett an der Macht mit Klinsmann? Hmm was würde das nur bedeuten? Stimmt Red Bull ist seriöser als ein nebulöser Investor hinter dem geheime Geldgeber stehen.

Das sich das schneidet, stört hier natürlich keinen, da einige mehrere Verschwörungstheorien raushauen, die sich alle miteinander widersprechen.

Und dann gibt es Leute wie mich, die glauben, dass Preetz und Gegenbauer noch genug Macht haben, aber an ihren Sesseln festkleben und sich deshalb alles gefallen lassen.

Muss für mich auch nichts schlimmes sein. Aber das Hertha gerade zum Produkt umgewandelt wird, sollte zur Konsequenz haben dass sich auch nachhaltiger Erfolg einstellt.

Wird man ja morgen sehen, wie es weiter geht.

[Indianer]

Die Missgunst wegen Windhorst verstehe ich gar nicht. Da hat ein anderer Traditionsverein mal nach zig Jahren etwas mehr finanziellen Spielraum und dann wird nur gemosert. Soll lieber das Projekt Leipzig noch 10 mal kopiert werden?
Anstatt das man sich freut, dass einem anderen Traditionsverein mal eine schöne Periode bevorsteht...
Ich glaube, die heutige Jugend würde dazu sagen: Gönn doch einfach mal...!

Hertha ist mittlerweile genau das Produkt Leipzig nur mit weniger Geld, weniger erfolgreich und länger zugehörigen Fans

Davon abgesehen sollen die eimerweise ganz lecker Brause haben. Schmeckt nur irgendwie nach Plastik, aber keine Ahnung warum.

Und wenn man unsere Transferbilanz der letzten Jahre sieht, dann merkt man auch wie sehr wir wie Leibzig sind.
Einen für 20 Millionen verkauft, einen für 20 MIllionen gekauft.
Wir sind nicht nur Leipzig, wir sind Mancity und das in obzön und dekadent.

[larifari889]

Hertha ist mittlerweile genau das Produkt Leipzig nur mit weniger Geld, weniger erfolgreich und länger zugehörigen Fans

Davon abgesehen sollen die eimerweise ganz lecker Brause haben. Schmeckt nur irgendwie nach Plastik, aber keine Ahnung warum.

Und wenn man unsere Transferbilanz der letzten Jahre sieht, dann merkt man auch wie sehr wir wie Leibzig sind.
Einen für 20 Millionen gekauft, einen für 20 MIllionen gekauft.
Wir sind nicht nur Leipzig, wir sind Mancity und das in obzön und dekadent.

Stimmt, Leipzig konnte für 3,7 Mio einen Forsberg und für 2 Mio einen Sabitzer holen, für 1 Mio Klostermann holen. Für das Geld hat sich Hertha in der Zeit Leckie und Esswein gegönnt

Wenn du den Widerspruch:

Windhorst hat die Macht - Hertha ist nicht ähnlich mit Leipzig

nicht siehst, dann weiß ich auch nicht

[Ray]

Stimmt, Leipzig konnte für 3,7 Mio einen Forsberg und für 2 Mio einen Sabitzer holen, für 1 Mio Klostermann holen. Für das Geld hat sich Hertha in der Zeit Leckie und Esswein gegönnt

Halstenberg 3,5 Mio., Ilsanker 3 Mio ...
Und Keita für 1,5 Mio. von Istres zu Salzburg und dann (rein buchhalterisches Umbuchen zwischen Schwestervereinen für 30 Mio. zu RB, dann für 60 zu Pool ...)

[Indianer]

Davon abgesehen sollen die eimerweise ganz lecker Brause haben. Schmeckt nur irgendwie nach Plastik, aber keine Ahnung warum.

Und wenn man unsere Transferbilanz der letzten Jahre sieht, dann merkt man auch wie sehr wir wie Leibzig sind.
Einen für 20 Millionen gekauft, einen für 20 MIllionen gekauft.
Wir sind nicht nur Leipzig, wir sind Mancity und das in obzön und dekadent.

Stimmt, Leipzig konnte für 3,7 Mio einen Forsberg und für 2 Mio einen Sabitzer holen, für 1 Mio Klostermann holen. Für das Geld hat sich Hertha in der Zeit Leckie und Esswein gegönnt

Das kannst du doch jetzt nicht ernsthaft glauben.

Transferbilanzen Leibzig seit 14/15:

14/15 -23,35 Mio. €
15/16 -24,20 Mio. €
16/17 -78,35 Mio. €
17/18 -38,96 Mio. €
18/19 +7,12 Mio. €
19/20 -28,50 Mio. €


Damit hat Leibzig in den letzten Jahren alleine 186,24 Millionen Miese gemacht in der Transferbilanz, das wurde reingebuttert alleine an für die reinen Ablösesummen!
Dazu kommen Gehälter und Handgelder, und die Spielchen mit Salzburg.

Ist aber glasklar, Hertha ist wie Leibzig, die wirtschaften nur besser...
Vielleicht im Phantasiland nach 12 Litern LSD mit Schuss.
In der Realität dann eher nicht.

Edit: Quelle:
https://www.transfermarkt.de/rasenballs ... lpos=&w_s=

[Ray]

RB Leipzig hat einen Transfermarktwert von 590 Mio. Euro.
Vor 7 Jahren war er gerundet null.
Indianers Zahlen lassen nur einen Schluss zu: Hervorragend einge- und verkauft!
Und nun vergleichen wir das mal mit der Transferbilanz dieser Zeitspanne von Onkel Michi mit der Hornbrille.
Ich brauch ein Taschentuch, fühle mich, als hätte ich gerade eine Stunde lang Zwiebeln geschnitten.

[larifari889]

Stimmt, Leipzig konnte für 3,7 Mio einen Forsberg und für 2 Mio einen Sabitzer holen, für 1 Mio Klostermann holen. Für das Geld hat sich Hertha in der Zeit Leckie und Esswein gegönnt

Das kannst du doch jetzt nicht ernsthaft glauben.

Transferbilanzen Leibzig seit 14/15:

14/15 -23,35 Mio. €
15/16 -24,20 Mio. €
16/17 -78,35 Mio. €
17/18 -38,96 Mio. €
18/19 +7,12 Mio. €
19/20 -28,50 Mio. €


Damit hat Leibzig in den letzten Jahren alleine 186,24 Millionen Miese gemacht in der Transferbilanz, das wurde reingebuttert alleine an für die reinen Ablösesummen!
Dazu kommen Gehälter und Handgelder, und die Spielchen mit Salzburg.

Ist aber glasklar, Hertha ist wie Leibzig, die wirtschaften nur besser...
Vielleicht im Phantasiland nach 12 Litern LSD mit Schuss.
In der Realität dann eher nicht.

Du bist halt auch unfähig zu lesen.

Hertha ist mittlerweile genau das Produkt Leipzig nur mit weniger Geld, weniger erfolgreich und länger zugehörigen Fans

Muss für mich auch nichts schlimmes sein. Aber das Hertha gerade zum Produkt umgewandelt wird, sollte zur Konsequenz haben dass sich auch nachhaltiger Erfolg einstellt.

2 Kernaussagen nochmal richtig einfach formuliert

Weniger Geld - gerade dabei umzuwandeln.

Indianer vergleicht Geld und postet eine Bilanz über 6 Jahre, während ich von Zeitpunkt 0 im Umwandlungsprozess rede.

Und welche Spieler bei Leipzig, wie viel gekostet hat, dass kannst du doch nachlesen, wenn du in die Bilanzen guckst bei TM.
Die Spieler, die ich oder auch Ray genannt haben, hat Leipzig günstig geschossen, wenn auch mit den gewissen Handgeld.

Währenddessen hat unser super Manager, Spieler gestapelt und hatte kein Geld für Handgeld.

Hertha macht übrigens auch Schulden ohne Ende. Fragt sich wo, das ganz Geld hingeflossen ist. Scheinbar nicht in den Erfolg. Vllt. hat Hertha statt solche Spieler zu holen, lieber Spieler wie Ibisevic und Kalou dicke Rentenverträge gegeben.

[isnogud]

Latürnich!

[BSC-Kutta]

... gegen Gladbach gilt das gleiche wie gegen Leverkusen - alles andere als eine Niederlage wäre eine Überraschung ...

[PREUSSE]

Nö Nö

Galt das nö nö jetzt meinem nö oder larifari?

Larifaris natürlich

[Link42]

Galt das nö nö jetzt meinem nö oder larifari?

Larifaris natürlich

Dann bin ich ja beruhigt. Das war mir nämlich ein sehr wichtiges nö

[larifari889]

Galt das nö nö jetzt meinem nö oder larifari?

Larifaris natürlich

Kannst mir ja gerne erklären, wie das zusammen passt, wenn man wie du felsenfest davon überzeugt ist, dass Windhorst das alleinige Sagen im Verein hat Dann haben nämlich in beiden Vereinen Investoren das Sagen Oder ist deine Überzeugung in jedem Thread anders

Zurück zum Spiel:

Befürchte ein 1-3.
Sollte aber kein Beinbruch sein, da wir jetzt genug Punkte haben für den Klassenerhalt in der RR.

Wäre natürlich top, wenn man die Euphorie der Mannschaft mit in die Winterpause nehmen kann mit einen weiteren Sieg.

[TEDIbär]

Hallo,

Hallo.
1. Daß wir übertrieben hart bis unfair spielen, ist Quatsch.
2. Danke für die Binse, daß das alles auch schiefgehen kann.
3. Der späte Häher frißt jede Eichel.
4. Wenn bei euch mal ein Investor einsteigt, poste bitte deinen verbrannten Mitgliedsausweis hier.
5. Dein bewährtes Understatement Richtung eigener Niederlage, geschenkt.
6. Da ich Gladbach nicht leiden kann, bin ich da aber gefühlsmäßig bei dir.
7. Der Ball ist rund.
8. Klinsmann ist Gott.
9. MeisterschaleBrandenburgerTorBerlinerGrößenwahnGeil

Bis denne

[Indianer]

@ larifari889

So, damit wir nicht aneinander vorbeireden, nochmal entwirrt:

Ich sagte, lieber ein Traditionsverein mit Investor (Hertha) als ein vielfach kopiertes Projekt Leibzig.

Kurz zu Leibzig:

Der RasenBallsport Leipzig e. V.[1], kurz RB Leipzig, ist ein deutscher Fußballverein aus Leipzig. Die erste Herrenmannschaft des Vereins spielt seit der Saison 2016/17 in der Bundesliga und trägt ihre Heimspiele in der Red Bull Arena am Leipziger Sportforum aus.

Der Verein wurde 2009 auf Initiative der Red Bull GmbH gegründet und übernahm zur Saison 2009/10 das Startrecht des SSV Markranstädt in der fünftklassigen Oberliga Nordost. Die Lizenzspielerabteilung und die Nachwuchsteams bis zur U15[3] sind seit dem Aufstieg der ersten Mannschaft in die 2. Bundesliga 2014 in die RasenBallsport Leipzig GmbH ausgegliedert, deren Gesellschafter zu 99 Prozent die Red Bull GmbH und zu einem Prozent der Verein sind.[4] Da auch die Vereinsmitglieder in enger Beziehung zu Red Bull stehen, wird der Klub faktisch von der Red Bull GmbH kontrolliert. Vor allem in der Anfangszeit gab es gegen den Klub Proteste von anderen Fußballvereinen und deren Fans – auch in Form von Spielabsagen.

Wikipedia zu RB Leibzig.


Die Geschichte unserer Hertha sollte ja dagegen bekannt sein.

Man kann doch nicht eine Traditionsverein mit einem Klub vergleichen, der 2009 auf Antreiben einer Firma gegründet wurde.

Und deshalb auch nach 8 mal hin und her und 3 Drehungen:

Nein, Hertha ist auch mit Investor nicht wie Leibzig. Einmal, weil wir ein Traditionsverein sind, einmal, weil wir auch mit Windhorst finanziell nicht annähernd die gleiche Schlagkraft haben wie RB Leibzig.

Und deshalb ist es für mich keinesfalls vergleichbar, auch nicht mit Relativierung.

Wenn du deutliche Parallelen siehst- die nicht nur auf Spekulation beruhen-, dann kläre mich auf.

[Link42]

Und 750 mitglieder (davon eine handvoll stimmberechtigt) gegen knapp 37000 stellen für mich einen weiteren eklatanten unterschied dar. Und so vieles mehr noch.

[PREUSSE]

@ larifari889

So, damit wir nicht aneinander vorbeireden, nochmal entwirrt:

Ich sagte, lieber ein Traditionsverein mit Investor (Hertha) als ein vielfach kopiertes Projekt Leibzig.

Kurz zu Leibzig:

Der RasenBallsport Leipzig e. V.[1], kurz RB Leipzig, ist ein deutscher Fußballverein aus Leipzig. Die erste Herrenmannschaft des Vereins spielt seit der Saison 2016/17 in der Bundesliga und trägt ihre Heimspiele in der Red Bull Arena am Leipziger Sportforum aus.

Der Verein wurde 2009 auf Initiative der Red Bull GmbH gegründet und übernahm zur Saison 2009/10 das Startrecht des SSV Markranstädt in der fünftklassigen Oberliga Nordost. Die Lizenzspielerabteilung und die Nachwuchsteams bis zur U15[3] sind seit dem Aufstieg der ersten Mannschaft in die 2. Bundesliga 2014 in die RasenBallsport Leipzig GmbH ausgegliedert, deren Gesellschafter zu 99 Prozent die Red Bull GmbH und zu einem Prozent der Verein sind.[4] Da auch die Vereinsmitglieder in enger Beziehung zu Red Bull stehen, wird der Klub faktisch von der Red Bull GmbH kontrolliert. Vor allem in der Anfangszeit gab es gegen den Klub Proteste von anderen Fußballvereinen und deren Fans – auch in Form von Spielabsagen.

Wikipedia zu RB Leibzig.


Die Geschichte unserer Hertha sollte ja dagegen bekannt sein.

Man kann doch nicht eine Traditionsverein mit einem Klub vergleichen, der 2009 auf Antreiben einer Firma gegründet wurde.

Und deshalb auch nach 8 mal hin und her und 3 Drehungen:

Nein, Hertha ist auch mit Investor nicht wie Leibzig. Einmal, weil wir ein Traditionsverein sind, einmal, weil wir auch mit Windhorst finanziell nicht annähernd die gleiche Schlagkraft haben wie RB Leibzig.

Und deshalb ist es für mich keinesfalls vergleichbar, auch nicht mit Relativierung.

Wenn du deutliche Parallelen siehst- die nicht nur auf Spekulation beruhen-, dann kläre mich auf.

Absolut zutreffend

[Zauberdrachin]

Bin sehr gespannt auf das Spiel.
Ganz so spielen wie in Leverkusen wird nicht gehen, da BMG nicht so permanent versuchen wird das Spiel zu machen, was auch dem Kraftverlust geschuldet sein dürfte.

Habe das Spiel gegen Paderborn komplett gesehen und es darf wirklich angezweifelt werden ob sie ohne das 1:0 direkt nach Halbzeit das Spiel gewonnen hätten. Das hatte ihnen dann spürbar eine kleine extra Portion Adrenalin gegeben.

Es geht meiner Meinung nach auch in diesem Spiel darum nicht in Rückstand zu geraten, da sonst BMG hinten dicht machen wird und da sehe ich uns noch nicht so weit, einen Riegel zu durchdringen. Das weiß auch Rose ... wir müssen zu Beginn beider Halbzeiten hellwach sein, vermute einen erneuten Überrumplungsversuch wie gegen Paderborn.

Ich vermute das System was wir gegen Freiburg spielten und werden dann sehen ob wir das etwas druckvoller hinbekommen als gegen Freiburg.
Skjelbred kann so etwas wie in Leverkusen nicht mehr in der Kürze wiederholen, so dass ich ihn nicht in der Startelf verorte.
Grujic fehlt gesperrt.
Heißt aus meiner Sicht ... Maier wird spielen und vorne zwei Spitzen, Selke und Köpke.

----------------
Ein Vergleich mit Leipzig ist absurd.
Leipzig hat wie Hoffenheim, Leverkusen, WOB ... ein Spielsystem/Philosophie in einer unteren Liga etabliert, hat sich da den Kader stets weit über Stärke der Gegner zusammengestellt und kam so OHNE unternehmerisches Risiko zu tragen bis ins obere Drittel der Buli.
Alle hatten Mäzene/Sponsoren, die bis dahin alles gepampert haben.

Uns könnte man eher mit Schalke oder dem BVB vergleichen, die sich zu einem bestimmten Zeitpunkt eine extreme (jeweils unterschiedlich geartet) Geldquelle erschlossen, aber auch extrem verschuldet waren.

EInen Gedanken von Leipzig, der wurde/wird jedoch gerne übernommen. Das Einkaufen von jungen Talenten und die entwickeln um teuer verkaufen zu können. Da gibt es allerdings die Schwierigkeit, dass genau dieser Markt heiß begehrt ist.

Was wir jetzt machen, sollten wir zwei drei 27/28-jährige für je 20-30 Mios. kaufen wäre das was Schalke gemacht hatte nach der "großen" Einnahme.

Es ist nicht ganz genau dargestellt, doch wollte ich Euch netterweise mit einer Tapete verschonen.

[PREUSSE]

Bin sehr gespannt auf das Spiel.
Ganz so spielen wie in Leverkusen wird nicht gehen, da BMG nicht so permanent versuchen wird das Spiel zu machen, was auch dem Kraftverlust geschuldet sein dürfte.

Habe das Spiel gegen Paderborn komplett gesehen und es darf wirklich angezweifelt werden ob sie ohne das 1:0 direkt nach Halbzeit das Spiel gewonnen hätten. Das hatte ihnen dann spürbar eine kleine extra Portion Adrenalin gegeben.

Es geht meiner Meinung nach auch in diesem Spiel darum nicht in Rückstand zu geraten, da sonst BMG hinten dicht machen wird und da sehe ich uns noch nicht so weit, einen Riegel zu durchdringen. Das weiß auch Rose ... wir müssen zu Beginn beider Halbzeiten hellwach sein, vermute einen erneuten Überrumplungsversuch wie gegen Paderborn.

Ich vermute das System was wir gegen Freiburg spielten und werden dann sehen ob wir das etwas druckvoller hinbekommen als gegen Freiburg.
Skjelbred kann so etwas wie in Leverkusen nicht mehr in der Kürze wiederholen, so dass ich ihn nicht in der Startelf verorte.
Grujic fehlt gesperrt.
Heißt aus meiner Sicht ... Maier wird spielen und vorne zwei Spitzen, Selke und Köpke.

----------------
Ein Vergleich mit Leipzig ist absurd.
Leipzig hat wie Hoffenheim, Leverkusen, WOB ... ein Spielsystem/Philosophie in einer unteren Liga etabliert, hat sich da den Kader stets weit über Stärke der Gegner zusammengestellt und kam so OHNE unternehmerisches Risiko zu tragen bis ins obere Drittel der Buli.
Alle hatten Mäzene/Sponsoren, die bis dahin alles gepampert haben.

Uns könnte man eher mit Schalke oder dem BVB vergleichen, die sich zu einem bestimmten Zeitpunkt eine extreme (jeweils unterschiedlich geartet) Geldquelle erschlossen, aber auch extrem verschuldet waren.

EInen Gedanken von Leipzig, der wurde/wird jedoch gerne übernommen. Das Einkaufen von jungen Talenten und die entwickeln um teuer verkaufen zu können. Da gibt es allerdings die Schwierigkeit, dass genau dieser Markt heiß begehrt ist.

Was wir jetzt machen, sollten wir zwei drei 27/28-jährige für je 20-30 Mios. kaufen wäre das was Schalke gemacht hatte nach der "großen" Einnahme.

Es ist nicht ganz genau dargestellt, doch wollte ich Euch netterweise mit einer Tapete verschonen.

Ist zumindest eine halbe Tapete geworden

[PREUSSE]

Hallo,

Hallo.
1. Daß wir übertrieben hart bis unfair spielen, ist Quatsch.

9. MeisterschaleBrandenburgerTorBerlinerGrößenwahnGeil

Zweimal Ja stimmt

[Ray]

Skjelbred kann so etwas wie in Leverkusen nicht mehr in der Kürze wiederholen, so dass ich ihn nicht in der Startelf verorte.
Grujic fehlt gesperrt.
Heißt aus meiner Sicht ... Maier wird spielen und vorne zwei Spitzen, Selke und Köpke.

Den ersten Satz kann ich gut nachvollziehen, da magst Du Recht haben.
ABER (!!) wann soll denn dann bitteschön Löwen überhaupt mal ein paar Minuten spielen, wenn nicht bei "Grujic gesperrt, Schelle ausgepowert und Xhaka noch nicht verpflichtet".
Dann können wir ihn im Winter auch gebührenfrei an den Glubb ausleihen und 95% des Gehalts übernehmen.

Ausgerechnet gegen BMG mit zwei Spitzen spielen (die kein Scheunentor treffen) aber einem weniger im DM ist Harakiri.