Muß ja ne gedrückte Stimmung herrschen
FC Schalke 04
Moderator: Herthort
Re: FC Schalke 04
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
Re: FC Schalke 04
Schadenfreude ist leider nicht angebracht.
Die Wahrscheinlichkeit ist nicht gerade klein, dass es beide Teams in ein paar Jahren nicht mehr im Profifußball geben wird.
Und das trotz überdurchschnittlicher Möglichkeiten... Bei Schalke sind die nochmals deutlich größer.
Eigentlich erstaunlich, dass solche grossen Clubs keine kompetenten Entscheidungsträger finden. Nur die finden natürlich für den Erfolg extrnziell wichtige andere Mitarbeiter und nicht nur Abklatsch der mit schwimmt.
Die Wahrscheinlichkeit ist nicht gerade klein, dass es beide Teams in ein paar Jahren nicht mehr im Profifußball geben wird.
Und das trotz überdurchschnittlicher Möglichkeiten... Bei Schalke sind die nochmals deutlich größer.
Eigentlich erstaunlich, dass solche grossen Clubs keine kompetenten Entscheidungsträger finden. Nur die finden natürlich für den Erfolg extrnziell wichtige andere Mitarbeiter und nicht nur Abklatsch der mit schwimmt.
Der größte Lehrer VERSAGEN ist
Re: FC Schalke 04
Wieso? Das eine schließt das andere nicht aus.MS Herthaner hat geschrieben: ↑22.03.2024, 20:59Und Gelsenkirchen den finanziellen Kollaps zu wünschen hat schon bei den Zahlen von Hertha und die ungewisse Zukunft geschmäckle
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz
Re: FC Schalke 04
Der FC Meineid hatte im Gegensatz zu uns immer genügend wohlwollende Fürsprecher in den Verbänden und das, obwohl sie keinesfalls seriöser gewirtschaftet haben als wir. Daher ist etwas Häme und Spott tatsächlich angebracht. Das irre ist, dass die auch in Liga 3 ihre Turnhalle vollkriegen werden.
Re: FC Schalke 04
Bei Uns würden auch nicht viel Weniger kommen, gegen Dresden,1860 ausverkauft.Opa hat geschrieben: ↑24.03.2024, 10:45Der FC Meineid hatte im Gegensatz zu uns immer genügend wohlwollende Fürsprecher in den Verbänden und das, obwohl sie keinesfalls seriöser gewirtschaftet haben als wir. Daher ist etwas Häme und Spott tatsächlich angebracht. Das irre ist, dass die auch in Liga 3 ihre Turnhalle vollkriegen werden.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol
Re: FC Schalke 04
Beim letzten Heimspiel gegen 1860 München waren 32.500 Zuschauer da, beim letzten Ligaheimspiel gegen Dresden waren es 45.700. Wie kommst Du zu der Aussage ausverkauft?
Re: FC Schalke 04
Da ist ihm wohl ein Dreher zwischen ausverkauft und gut besuchtem Stadion unterlaufen. Schalke hat nun mal eine viel höhere Base.
Ich denke zwar auch, dass man einen sehr guten Zuschauerzuspruch in Liga 3 hätte, aber dies wäre wohl unser geringstes Problem.
Mal schauen wie viele im nächsten Jahr Liga 2 zu uns kommen. Damals kamen beim zweiten Abstieg spürbar weniger, als noch bei der ersten "Mission".
Warten wir es mal ab...vieles ist möglich
Ich denke zwar auch, dass man einen sehr guten Zuschauerzuspruch in Liga 3 hätte, aber dies wäre wohl unser geringstes Problem.
Mal schauen wie viele im nächsten Jahr Liga 2 zu uns kommen. Damals kamen beim zweiten Abstieg spürbar weniger, als noch bei der ersten "Mission".
Warten wir es mal ab...vieles ist möglich
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Re: FC Schalke 04
Karel Geraerts steht wohl auf der Kippe und Wilmots in den Startlöchern laut Broski
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
Re: FC Schalke 04
Ich habe nur vermutet,wenn wir in Liga 3 wären, wären die Spiele gegen 60 und Dresden praktisch die Topspiele und nicht wenn beide in der 2. Liga spielen und es nur um Platz 8 gegen Platz 12 gehen würde....Drago1892 hat geschrieben: ↑28.03.2024, 06:51Da ist ihm wohl ein Dreher zwischen ausverkauft und gut besuchtem Stadion unterlaufen. Schalke hat nun mal eine viel höhere Base.
Ich denke zwar auch, dass man einen sehr guten Zuschauerzuspruch in Liga 3 hätte, aber dies wäre wohl unser geringstes Problem.
Mal schauen wie viele im nächsten Jahr Liga 2 zu uns kommen. Damals kamen beim zweiten Abstieg spürbar weniger, als noch bei der ersten "Mission".
Warten wir es mal ab...vieles ist möglich
Da könnt ich mir schon vorstellen, das 60.000 kommen würden.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol
- MS Herthaner
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Re: FC Schalke 04
Abgesehen davon bedeutet 60.000 Zuschauer im Oly aber nicht ausverkauft, sondern rund 80 %.
Re: FC Schalke 04
Stell Dir vor, Du hast eine eigene Arena und bist gezwungen, diese zu verkaufen
Überlebenskampf immer dramatischer
Schalke prüft Arena-Verkauf!
https://www.tag24.de/sport/fussball/ver ... en-3147218
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Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
Re: FC Schalke 04
Ist allesamt besser, als in die Insolvenz zu gehen.PREUSSE hat geschrieben: ↑03.04.2024, 10:35Stell Dir vor, Du hast eine eigene Arena und bist gezwungen, diese zu verkaufen
Überlebenskampf immer dramatischer
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Ehrliche Bewertung? Traurig und schade, dass Hertha diese Möglichkeit nicht einmal hat.
Aber etwas komisch ist das schon, denn die Arena ist richtig was wert....und Anteile können die auch immer noch nach entsprechender Umwandlung verkloppen....also angeschmolzen werden kann da im Vergleich zu unserem Verein noch sehr viel Kapital.
Dit Ding kauft einer wie Kölmel ruckzuck und verdient damit genauso gut, wie früher in Leipzig
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Re: FC Schalke 04
Das kennen wir von Hertha ja aus unserer eigenen Geschichte, Stichwort Plumpe...PREUSSE hat geschrieben: ↑03.04.2024, 10:35Stell Dir vor, Du hast eine eigene Arena und bist gezwungen, diese zu verkaufen
Überlebenskampf immer dramatischer
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Re: FC Schalke 04
Quizfragen:
1. Wie hoch ist denn der Ertragswert des Stadions eines stark insolvenzbedrohten Drittligisten? Wenn Schlacke da nicht mehr spielt, dürfte das Ding einen Negativwert haben, weil Du die Abrisskosten an der Backe hast.
2. Reicht das überhaupt, um die derzeit eingetragene Grundschuld abzulösen?
Ich weiß ja, dass Du zu faul bist zum googeln, aber wenn Du solche Dinge schreibst, dann sind sie so falsch, dass nicht einmal das Gegenteil richtig wäre.
Re: FC Schalke 04
Die Turnhalle sollte abgerissen werden !
Scheiß Scheiße04, zum Abstieg gratulieren Dir, alle deutschen Fussbalfans !
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Re: FC Schalke 04
Aber natürlich einen e.V. in z.B. eine GmbH & Co. KGaA umwandeln und seine Anteile verkloppen kann nur Hertha.....erneute Märchenstunde von Opa par excellence... einfach herrlich....aber kennen wir hier ja nun schon zu Genüge von dirOpa hat geschrieben: ↑03.04.2024, 18:34Quizfragen:
1. Wie hoch ist denn der Ertragswert des Stadions eines stark insolvenzbedrohten Drittligisten? Wenn Schlacke da nicht mehr spielt, dürfte das Ding einen Negativwert haben, weil Du die Abrisskosten an der Backe hast.
2. Reicht das überhaupt, um die derzeit eingetragene Grundschuld abzulösen?
Ich weiß ja, dass Du zu faul bist zum googeln, aber wenn Du solche Dinge schreibst, dann sind sie so falsch, dass nicht einmal das Gegenteil richtig wäre.
Zeitlich ist das natürlich eine ganz andere Frage...jedenfalls bis zur neuen Saison, aber bisher wurde Schalke immer geholfen von entsprechenden Stellen !
Spielt aber keine Rolle, denn es geht um die jährlichen Kosten für ihre Verbindlichkeiten und die würden die ganz sicher mit den Erlösen eines Stadionverkaufs hinbekommen (selbst Teilverkaufs).
Kölmel hat das Stadion in Leipzig gekauft, als es dort nicht mal einen 3. Ligisten dort gab..von RB ganz zu schweigen...und nun? Kartenhaus mal wieder komplett zusammengefallen?
Du tust gerade so, als ob es um den 1. FC Idar-Oberstein oder ähnliches geht.
Ist Schalke finanziell durch den Verkauf seines "Tafelsilbers" von Altlasten befreit (den Zeitpunkt hat Hertha verpasst ), ist es wohl ein schlechter Witz zu vermuten, dass die nicht bald wieder weit oben im Profifußball sind und somit sehr gute Miete bei der Arena zahlen würden.
Die könnten damit locker weder bei +/- 0 sein (oder deutlich besser), aber vermutlich gehen die Mitglieder dann lieber in Liga 8-10, bevor die so etwas zustimmen (wie bei uns )
Die haben eine immense Sponsorendichte + Potenzial, dazu 180.000 Mitglieder...Stadion wäre sehr sicher zu ähnlichen Preisen auch in Liga 3 voll.
Aber ja lebe nur weiter in deiner Blase, wo Schalke keinerlei Zugkraft oder Unterstützer hat.
Man kann die ja scheiße finden wie man will (finde sie auch nicht gut), aber die finanziell schlechter zu sehen als uns...ist schon sehr abenteuerlich....bei uns gibts nichts von Wert mehr, auch wenn du darüber noch so gerne in Theorien fabulierst.
Wie so oft kann man dir nur empfehlen dir deine neunmalklugen und großkotzigen Ratschläge lieber selbst zu Herzen zu nehmen....so schlimm es dir auch in den Fingern juckt
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Re: FC Schalke 04
Schalke bekommt angeblich für die 3. Liga keine Lizenz:
bzw. sie ist zumindest sehr fraglich bis auf der Kippe:
https://www.reviersport.de/fussball/2bu ... eitet.html
https://sport.sky.de/fussball/artikel/s ... 9445/34942Nach Sky Informationen ist eine S04-Lizenz für die 3. Liga im Grunde ausgeschlossen. Ein möglicher Abstieg hätte also Folgen, die aktuell noch gar nicht abzusehen sind, aber klar ist: Der Verein, wie es ihn aktuell gibt, wäre bei dem Horrorszenario tot.
bzw. sie ist zumindest sehr fraglich bis auf der Kippe:
https://www.reviersport.de/fussball/2bu ... eitet.html
Re: FC Schalke 04
Freut Euch nicht zu früh Leute, wir sind noch nicht safe und Karma is a bitch.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol
Re: FC Schalke 04
Naja, mit dem Torverhältnis haben wir 10 Punkte Vorsprung und werden nicht alle verbleibenden 7 Spiele verlieren.
Dass uns jetzt noch 7 oder 8 Mannschaften überholen sehe ich wirklich nicht bei allem Pessimismus.
Re: FC Schalke 04
Ich meinte die 40 Mio Anleihe und die nächste Saison.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol
Re: FC Schalke 04
Wieso wäre das ein Horrorszenario?Mineiro hat geschrieben: ↑03.04.2024, 19:11Schalke bekommt angeblich für die 3. Liga keine Lizenz:
https://sport.sky.de/fussball/artikel/s ... 9445/34942Nach Sky Informationen ist eine S04-Lizenz für die 3. Liga im Grunde ausgeschlossen. Ein möglicher Abstieg hätte also Folgen, die aktuell noch gar nicht abzusehen sind, aber klar ist: Der Verein, wie es ihn aktuell gibt, wäre bei dem Horrorszenario tot.
bzw. sie ist zumindest sehr fraglich bis auf der Kippe:
https://www.reviersport.de/fussball/2bu ... eitet.html
Im Gegenteil:
Re: FC Schalke 04
Was aber eben auch bedeutet, dass wir in der kommenden Saison die Refinanzierung im Rahmen des Lizenzverfahrens nachweisen müssen.
Du kannst noch so hässlich um Dich treten, meine Fragen waren durchaus ernstgemeint:
Quizfragen:
1. Wie hoch ist denn der Ertragswert des Stadions eines stark insolvenzbedrohten Drittligisten? Wenn Schlacke da nicht mehr spielt, dürfte das Ding einen Negativwert haben, weil Du die Abrisskosten an der Backe hast.
2. Reicht das überhaupt, um die derzeit eingetragene Grundschuld abzulösen?[/quote]
Insofern ist die Frage doch, wer
a) unter diesen Risikoaspekten bereit ist, nennenswerte Summen zu zahlen, die auch nur annähernd dem Wert entsprechen, den die Arena hätte, wenn die Erstligist wären und
b) ob das überhaupt einen positiven Impact auf die Finanzen hat, wenn man nach Veräußerung dieser Einnahmequelle noch Schulden offen hat.
Deine These...
...steht daher ohne Berücksichtigung dieser Fragen auf ziemlich dünnem Eis. Zwar hatte einerseits Schlacke 2019 vollmundig erklärt, die Arena sei abbezahlt, die finanziellen Probleme danach durch den sportlichen Niedergang lässt mich aber erhebliche Zweifel daran haben, dass sie die nicht wieder beliehen haben.
Die Wertermittlung einer solchen Immobilie dürfte vom Ertragswert her wohl die naheliegendste sein. Wie viel Miete kann denn Schlacke als zukünftiger Ankermieter zahlen? Als Zweitligist, falls man drinbleibt, vielleicht etwas mehr, einen Drittligisten wird es wohl kaum geben und als Regionalligist dürfte der Wert auf ein Minimum sinken. Da auch Investoren wie Kölmel so ein Engagement nicht ohne Banken stemmen, wird da sicher das Risikocontrolling der Bank mindestens mal hüsteln. Insofern wird man eher mit den sonstigen Einnahmen rechnen müssen, die aus Stock Car Rennen, Konzerten und ähnlichen Veranstaltungen generiert werden. Und neben der ohnehin schon verminderten Einnahmeseite ist auch zu berücksichtigen, inwiefern es Investitionsrückstau gibt und wer z.B. das regelmäßige Neuverlegen des Rasens und die Betriebskosten zahlen soll, wenn der Ankermieter ausfällt. Der von Dir ermittelte Eindruck, bei der Arena handele es sich um ein Filetstück, scheint mir lediglich Ausdruck Deiner Unkenntnis der Sachlage und der Lage der Immobilie im Wirtschaftsraum Gelsenkirchen zu sein. Gelsenkirchen ist eine der ärmsten Städte Deutschlands.
Abgesehen davon, dass bei uns auch noch unendlich Kapital angeschmolzen werden kann, vergisst Du, dass eine Ausgliederung der Kapitalgesellschaft an den Zahlungsverpflichtungen des Muttervereins zunächst einmal nichts ändert, weil dieser zunächst weiter für die Verbindlichkeiten haftet, die aufgrund der sportlichen Entwicklung weder durch Einnahmen noch durch Substanzwerte gedeckt sind.
Du kannst uns sicher die Stelle zeigen, an der ich entsprechend absonderliches behauptet haben soll? Du betreibst hier Schattenfechterei mit Dingen, die ich nicht gesagt habe um davon abzulenken, dass Du mal wieder zu faul warst, Dir entsprechende Kenntnis anzugoogeln.
Das hängt davon ab, was sie bekommen (Ertragswert) und was sie an Altlasten drauf liegen haben. Das könnte sehr, sehr ernüchternd sein.
Kölmel hat das Stadion im Jahr 2000 gekauft, als er als Gesellschafter von diversen Nemax Unternehmen (u.a. Kinowelt mit einer Marktkapitalisierung von 1 Mrd. €) gar nicht wusste, wohin mit seinem Geld. Kölmel investierte rund 45 Mio. € und bekam rund 70 Mio. €. Das dürfte aufgrund der veränderten Rahmenbedingungen so sicher eher keine Wiederholung finden. Der einzige, den ich mir da als Investor für die Arena vorstellen könnte, wäre tatsächlich Tönnies.
Dafür müssen sie aber genug erlösen, um alle ihre Altlasten loszuwerden, Gelsenkacken hat lt. diesem Artikel 165 Mio. € Schulden und dürften aufgrund gesunkener Einnahmen dieses Jahr noch weitere Verluste dazubuchen. So viel werden die nicht für die Arena erlösen.Drago1892 hat geschrieben: ↑03.04.2024, 18:48Ist Schalke finanziell durch den Verkauf seines "Tafelsilbers" von Altlasten befreit (den Zeitpunkt hat Hertha verpasst ), ist es wohl ein schlechter Witz zu vermuten, dass die nicht bald wieder weit oben im Profifußball sind und somit sehr gute Miete bei der Arena zahlen würden.
Das Stadion ja, bei der Hospitality dürfte das anders aussehen. Und nicht umsonst mussten sie sich ja schon Anfang 2024 mit Sportfive arrangieren, um finanziell über Wasser zu bleiben.
Ich hab nie behauptet, dass die keine Zugkraft oder Unterstützer hätten, hör auf, solche Lügen in die Welt zu setzen und Dich dann an diesen abzuarbeiten. Das fällt ausschließlich auf Dich zurück.
Das ist nicht abenteuerlich, sondern schlicht Folge der Tatsache, dass ich in der Lage bin, Bilanzen und Zahlen zu verstehen. Schlacke geht es finanziell nicht wesentlich besser oder schlechter als uns. Beide Vereine sind in existenzgefährdetem Zustand.
Auch hier operierst Du mit Aussagen, die ich nie getätigt habe. Du glaubst immer noch, es gäbe nur 100 % zu verkaufen und Hertha habe schon so und so viel x % verkauft, obwohl nie auch nur eine Aktie vom e.V. verkauft wurde. Wenn Du Kapitalerhöhungen nicht verstehst, kann kein anderer was dafür. Dass sich unter den derzeitigen Rahmenbedingungen wohl kein Investor für Hertha finden dürfte, dürfte zudem unstrittig sein. Das ist alles keine Theorie, sondern sehr real.
Re: FC Schalke 04
Is mir allet schnuppe, bin immer noch sauer, dass ick damals vorm Parkstadion mir ne blutige Nase eingefangen habe.....für mich bleibt es Mistpack, ob die nun finanziell besser dastehen, oda nich🤮