Nach den katastrophalen Koryphäen Preetz & Bobic halte ich es für zielführend und zwingend geboten, externe Expertise zu bekommen
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Moderator: Herthort
Nach den katastrophalen Koryphäen Preetz & Bobic halte ich es für zielführend und zwingend geboten, externe Expertise zu bekommen
Nun ist bei Steffen Rohr auch immer wieder auffällig, dass er viele Vermutungen in einen Artikel mit einbringt. Die Darstellung zum Bobic-Abschied erscheint mir auch etwas merkwürdig. Wenn man sich mit dem Gedanken schon lange trug, dann macht man so etwas doch nicht als Panikreaktion nach einem verlorenen Spiel, zudem mit völlig dünnen Argumenten. Zudem war damit die Transferphase in die Tonne getreten. Einzig valider Grund schien damals ja die unmittelbar greifende Automatik der Bobic-Verlängerung. Dazu schreibt Rohr nun aber, das hätte bis 30.06.2023 Zeit gehabt. Was denn nun?Jenner hat geschrieben: ↑13.03.2023, 13:22Worin bestehen denn aus Deiner Sicht die Unterschiede?Sir Alex hat geschrieben: ↑13.03.2023, 11:23Im aktuellen Artikel des Kickers, klingt das alles ein wenig anders, als KB es erzählt hat:
https://www.kicker.de/welche-rolle-spie ... rtikel.amp
HerthaSven hat geschrieben: ↑13.03.2023, 11:49Interessant… 777 wollte nach dem Artikel Hein nicht haben und hat den Daumen über Bobic gerichtet. Nachdem man mit Windhorst jemanden hatte, der immer artig die Schnauze gehalten und sich nicht ins Operative Geschäft eingemischt hat, kriegt man jetzt also jemanden, der direkt richtig mitmischt. Geschichten, die man sich nicht ausdenken kann. Nichts anderes haben Bernstein und seine Ultras verdient![]()
Weber ist keine Marionette. Cigerci ist seine Entscheidung, aber eben mit 777 kommuniziert und Meinung eingeholt und kein totaler Gegensatz in den Meinungen. An sich ist es doch gar nicht schlecht, wenn wir keinen GfS haben der Alleinentscheider ist.Sir Alex hat geschrieben: ↑13.03.2023, 11:23Im aktuellen Artikel des Kickers, klingt das alles ein wenig anders, als KB es erzählt hat:
https://www.kicker.de/welche-rolle-spie ... rtikel.amp
Und davon ab, kann man sich schon fragen, ob Weber nicht nur eine Marionette ist. Für 777, aber auch KB der “omnipräsent auf de Geschäftsstelle ist”.
Das weisst Du alles.Zauberdrachin hat geschrieben: ↑13.03.2023, 23:04
Bobic kommuniziert nichts und lässt sich auch nirgends reinreden.
Nee nee. Sie weiß es auch vorher, aber das sind eben die vertraulichen Absprachen zwischen ihr und den Verantwortlichen sowas nicht vorher zu sagen. Man erinnere sich nur an ihre diversen Gespräche mit Schiller, wo er ihr alles erklärte, aber es streng geheim bleiben musste.Ray hat geschrieben: ↑13.03.2023, 23:41Das weisst Du alles.Zauberdrachin hat geschrieben: ↑13.03.2023, 23:04
Bobic kommuniziert nichts und lässt sich auch nirgends reinreden.
Aber immer erst hinterher.
Dazu gibt es sicherlich auch eine Quelle oder weißt du das, weil du wieder mal bei den Verhandlungen dabei saßt?Zauberdrachin hat geschrieben: ↑13.03.2023, 23:04
Weber ist keine Marionette. Cigerci ist seine Entscheidung, aber eben mit 777 kommuniziert und Meinung eingeholt und kein totaler Gegensatz in den Meinungen.
Wie dreist von dir. Über Jahre wurde genau das bei Preetz kritisiert und Unterstützung gefordert, was du damals aber genau richtig fandest. Da hatten auch wieder alle keine Ahnung, wie so ein Verein funktioniert.Zauberdrachin hat geschrieben: ↑13.03.2023, 23:04An sich ist es doch gar nicht schlecht, wenn wir keinen GfS haben der Alleinentscheider ist.
Du warst auch bei Bobic und den Gesprächen mit seinem Staff dabei. Erzähl mal.Zauberdrachin hat geschrieben: ↑13.03.2023, 23:04Bobic kommuniziert nichts und lässt sich auch nirgends reinreden.
Inwiefern wird er unterschätzt? Dass bei uns die Leute gehen müssen, die es wagen etwas gegen ihn zu sagen und nur noch Ja-Sager um sich zu scharen, ist kein Zeichen von Stärke. Bernstein will bei allem das Sagen haben und vertraut niemanden außer sich selbst und maximal seinen Verbündeten. Das weiß ich übrigens, weil ich direkt im Nebenzimmer saß, als du mit ihm gesprochen hast.Zauberdrachin hat geschrieben: ↑13.03.2023, 23:04Bobic hat Bernstein wirklich komplett unterschätzt.
Und ich denke, hier im Forum als auch im Verein haben das vor seiner Wahl so einige und einige tun das allerdings immer noch.
Dann spielt er sich eben nicht aus Machtgier zum großen Oberchecker bei uns auf, sondern um regelbedingt weiter verkaufen zu wollen, dass wir bei uns noch das Sagen haben und 50+1 hält.Und der Investor kann doch bei uns jetzt entweder selbst einen eigenen GF Sport installieren oder das einfach direkt als Gesellschafter bei uns selbst machen. Eine Trennung gibt es da jetzt dank Bernstein nicht mehr.
Ich rede vom faktischen Einsatz durch 777. Genauso wie Schmidt ganz sicher nicht Gegenbauers Idee war. Du nennst nur den Grund, weshalb das nicht offiziell so laufen darf und genau das habe ich auch geschrieben.
Ich rede an keiner Stelle von "formal". Ich weiß ehrlich gesagt, nicht, wo du da einen Widerspruch in meinen Beiträgen zu deinen heraus liest.Opa hat geschrieben: ↑14.03.2023, 09:04Nein, Du behauptest weiterhin formal Falsches. Dass Dinge faktisch vielleicht anders laufen, bedeutet nicht, dass es so ist. Gerade Du solltest das doch verstehen. Wenn Du Dir ein Auto von Deinem Geld kaufen willst, kann Deine Frau das formal nicht verhindern, faktisch aber schon. Und wenn Hertha einen GF bestellen oder abberufen will, kann 777 das formal nicht verhindern, sehr wohl aber sagen, dass eine Entscheidung gegen den Mehrheitseigner Konsequenzen hat. Welche faktischen Auswirkungen das hat, dürfte u.a. von der Kassenlage abhängen.
...und das ist und bleibt formal falsch. Es führt zu genau den formalen Ungereimtheiten, die uns im Finanzthread immer wieder über den Weg laufen wie die Behauptung, Hertha habe Anteile verkauft, was ebenfalls formal falsch ist.Herthafuxx hat geschrieben: ↑20.02.2023, 11:02Und der Investor kann doch bei uns jetzt entweder selbst einen eigenen GF Sport installieren oder das einfach direkt als Gesellschafter bei uns selbst machen.
Ich rede doch von "installieren" und nicht von "bestellen". Das bedeutet, dass ein neuer GF dann sicherlich nicht aus dem Telefonbuch von Bernstein kommen wird, sondern aus dem 777-Kosmos. Bei der Vorstellungs-PK wird dann aber nur Bernstein sitzen und allen erklären, dass das sein bzw. eine Präsidiums-Idee war. Wie wir es schon bei Schmidt hatten.Opa hat geschrieben: ↑14.03.2023, 10:58Nein, Du redest nicht von formal, sondern behauptest, der Kommanditist könnte den GF bestellen......und das ist und bleibt formal falsch. Es führt zu genau den formalen Ungereimtheiten, die uns im Finanzthread immer wieder über den Weg laufen wie die Behauptung, Hertha habe Anteile verkauft, was ebenfalls formal falsch ist.Herthafuxx hat geschrieben: ↑20.02.2023, 11:02Und der Investor kann doch bei uns jetzt entweder selbst einen eigenen GF Sport installieren oder das einfach direkt als Gesellschafter bei uns selbst machen.
Dann schreib doch, dass die Herthagremien faktisch die bestellen, die vom Mehrheitsgesellschafter erwünscht sind, das hast Du aber nicht, Dein argumentativer Ausweg des Worts "installieren" dürfte bei den meisten hier lesenden hier zudem einen anderen Eindruck erwecken.Herthafuxx hat geschrieben: ↑14.03.2023, 11:24Ich rede doch von "installieren" und nicht von "bestellen". Das bedeutet, dass ein neuer GF dann sicherlich nicht aus dem Telefonbuch von Bernstein kommen wird, sondern aus dem 777-Kosmos. Bei der Vorstellungs-PK wird dann aber nur Bernstein sitzen und allen erklären, dass das sein bzw. eine Präsidiums-Idee war. Wie wir es schon bei Schmidt hatten.
Nochmal zur Erläuterung: Ich rede ausschließlich von den faktischen und nicht den formalen Abhandlungen, falls da etwas missverständlich ist. Das hatte ich aber auch schon hier mehrfach geschrieben.
Auch wenn ich Dein dringendes Bedürfnis nachvollziehen kann, mir ans Bein pinkeln zu wollen, musst Du Dir eine andere Gelegenheit suchen, Dein Bedürfnis zu stillen. Das, was Herthafuxx und ich diskutieren, hat sehr viel mit Bernstein zu tun, weil wir über den formalen und faktischen Handlungsspielraum des Präsidenten und der Gremien diskutieren, denen dieser vorsteht. Bis wir das unter uns ausdiskutiert haben, hast Du doch ohnehin Deine Meinung dreimal geändert, also was schert's Dich? Schon alle Bildzeitungslinks gepostet für heute?
Ich dachte, das hätte ich hier und später nochmal klargestellt. Aber nun sind dann wohl auch alle Mißverständnisse ausgeräumt.Opa hat geschrieben: ↑14.03.2023, 12:07Dann schreib doch, dass die Herthagremien faktisch die bestellen, die vom Mehrheitsgesellschafter erwünscht sind, das hast Du aber nicht, Dein argumentativer Ausweg des Worts "installieren" dürfte bei den meisten hier lesenden hier zudem einen anderen Eindruck erwecken.Herthafuxx hat geschrieben: ↑14.03.2023, 11:24Ich rede doch von "installieren" und nicht von "bestellen". Das bedeutet, dass ein neuer GF dann sicherlich nicht aus dem Telefonbuch von Bernstein kommen wird, sondern aus dem 777-Kosmos. Bei der Vorstellungs-PK wird dann aber nur Bernstein sitzen und allen erklären, dass das sein bzw. eine Präsidiums-Idee war. Wie wir es schon bei Schmidt hatten.
Nochmal zur Erläuterung: Ich rede ausschließlich von den faktischen und nicht den formalen Abhandlungen, falls da etwas missverständlich ist. Das hatte ich aber auch schon hier mehrfach geschrieben.
Welches soll denn bitte der passende Thread für die Befugnisse vom Präsidenten und die Einflussnahme des Investors in seinen Aufgabenbereich sein? "Musik Tipp (mit Diskussion)" vielleicht, wo die richtige Nutzung für so manchen User schon der intellektuelle Mount Everest ist?Opa hat geschrieben: ↑14.03.2023, 12:07Auch wenn ich Dein dringendes Bedürfnis nachvollziehen kann, mir ans Bein pinkeln zu wollen, musst Du Dir eine andere Gelegenheit suchen, Dein Bedürfnis zu stillen. Das, was Herthafuxx und ich diskutieren, hat sehr viel mit Bernstein zu tun, weil wir über den formalen und faktischen Handlungsspielraum des Präsidenten und der Gremien diskutieren, denen dieser vorsteht. Bis wir das unter uns ausdiskutiert haben, hast Du doch ohnehin Deine Meinung dreimal geändert, also was schert's Dich? Schon alle Bildzeitungslinks gepostet für heute?
Macht das doch per PN aus. Eure Besserwisserei ist einfach nur langweiligOpa hat geschrieben: ↑14.03.2023, 12:07Dann schreib doch, dass die Herthagremien faktisch die bestellen, die vom Mehrheitsgesellschafter erwünscht sind, das hast Du aber nicht, Dein argumentativer Ausweg des Worts "installieren" dürfte bei den meisten hier lesenden hier zudem einen anderen Eindruck erwecken.Herthafuxx hat geschrieben: ↑14.03.2023, 11:24Ich rede doch von "installieren" und nicht von "bestellen". Das bedeutet, dass ein neuer GF dann sicherlich nicht aus dem Telefonbuch von Bernstein kommen wird, sondern aus dem 777-Kosmos. Bei der Vorstellungs-PK wird dann aber nur Bernstein sitzen und allen erklären, dass das sein bzw. eine Präsidiums-Idee war. Wie wir es schon bei Schmidt hatten.
Nochmal zur Erläuterung: Ich rede ausschließlich von den faktischen und nicht den formalen Abhandlungen, falls da etwas missverständlich ist. Das hatte ich aber auch schon hier mehrfach geschrieben.
Auch wenn ich Dein dringendes Bedürfnis nachvollziehen kann, mir ans Bein pinkeln zu wollen, musst Du Dir eine andere Gelegenheit suchen, Dein Bedürfnis zu stillen. Das, was Herthafuxx und ich diskutieren, hat sehr viel mit Bernstein zu tun, weil wir über den formalen und faktischen Handlungsspielraum des Präsidenten und der Gremien diskutieren, denen dieser vorsteht. Bis wir das unter uns ausdiskutiert haben, hast Du doch ohnehin Deine Meinung dreimal geändert, also was schert's Dich? Schon alle Bildzeitungslinks gepostet für heute?
Windhorst hat bei uns dafür gesorgt, dass Preetz und Schiller mit Schmidt einen Aufpasser bekommen haben (@opa: keine Schnappatmung kriegen wegen der WortwahlRay hat geschrieben: ↑14.03.2023, 13:14Zurück zum Thema:
Ich gehe zumindest so weit mit, dass Bernstein mit 777 kooperiert haben muss und Hertha als ein Objekt präsentiert, in das sich das Investment lohnt.
Zu denken, 777 kaufe Windhorst Anteile für Abermillionen ab, stopfe zusätzlich noch Geld hinein und schaue noch nicht einmal genau hin wie der Laden so läuft (v.a. nach der Geschichte der letzten Jahre) wäre naiv. Einen Windhorst gibt es nur einmal. Und es kann durchaus einiges an Anstrengungen kostet haben, Hertha als investment-würdig darzustellen.
Sorry, das sind alles als Tatsachen verkaufte Vermutungen a la Zauberdrachin.Herthafuxx hat geschrieben: ↑14.03.2023, 13:43
Windhorst hat bei uns dafür gesorgt, dass Preetz und Schiller mit Schmidt einen Aufpasser bekommen haben (@opa: keine Schnappatmung kriegen wegen der Wortwahl). Einfach alles mitgemacht hat er nicht und Preetz wäre sicherlich nicht gegangen, wenn zu dem Zeitpunkt Gegenbauer noch viel zu melden gehabt hätte.
Zu kompliziert?Herthafuxx hat geschrieben: ↑14.03.2023, 13:43(Das ist hier aber OT. Wenn du da noch Diskussionsbedarf siehst, schreibe bitte im passenden Thread)
Das hatte Bruchhagen über Bobic schon mehrmals in den einschlägigen Sendungen gesagt, Bobic entscheidet alleine und lässt keinen an seinem Entscheidungsprozess teilhaben. Erst vor Kurzem noch einmal bei Sky90, als er dann noch sagte, Bobic hat Bernstein unterschätzt.Ray hat geschrieben: ↑13.03.2023, 23:41Das weisst Du alles.Zauberdrachin hat geschrieben: ↑13.03.2023, 23:04
Bobic kommuniziert nichts und lässt sich auch nirgends reinreden.
Aber immer erst hinterher.