Lösung der Hertha Finanzen

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Jenner
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Jenner » 05.09.2020, 19:52

Der guten alten Zeiten wegen.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Herthafuxx
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Herthafuxx » 06.09.2020, 11:38

Ja, das hat unser "Glücksfall" Schiller so toll verhandelt.
"Wir haben viel zu viel Geld ausgegeben für viel zu wenig Tabellenplatz." (Ralf Huschen, 25.05.2025)

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von BluRob » 08.09.2020, 19:09

Anscheinend klamm heimlich ein 10 Jahresvertrag, anscheinend nach KKH geschlossen. Hat man nach KKH noch solche Liquiditätssorgen gehabt, dass man auf die signing fees von Sportfive angewiesen war? Kostet uns ein Vermögen und die Leistung von Sportfive ist ja nun nach LinkedIn und Trigema bestens bekannt.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Konrad » 08.09.2020, 20:12

BluRob hat geschrieben:
08.09.2020, 19:09
Anscheinend klamm heimlich ein 10 Jahresvertrag, anscheinend nach KKH geschlossen. Hat man nach KKH noch solche Liquiditätssorgen gehabt, dass man auf die signing fees von Sportfive angewiesen war? Kostet uns ein Vermögen und die Leistung von Sportfive ist ja nun nach LinkedIn und Trigema bestens bekannt.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von BluRob » 13.09.2020, 14:16

BZ: Rund 40 Millionen Euro hat Hertha für Transfers zur Verfügung.

@Mineiro Hast Du Erkenntnisse a) wieviel Liquidität nach den letzten Investorzahlungen auf den Konten schlummert? Und an alle anderen, ist b) ein Plan bekannt wieviel der neuen Liquidität für aktuelle oder spätere Transfers geplant ist und wieviel für die Tilgung von Altlasten vorgesehen ist?

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Ricson » 13.09.2020, 14:36

Diese Summe ist journalistischer Schwachsinn...

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von ratlos » 13.09.2020, 14:38

Bitte journalistisch nicht benutzen bei diesen ganzen Schmierenpresse zu Gegenbauers Gnaden..
Ich gehe nur dorthin, wo ich befehle, nicht dorthin, wo meine Worte wertlos sind.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von pressbar » 13.09.2020, 15:01

Das ist doch egal, ob 50 oder 40 Mio. Die Ablösen werden eh nicht auf einmal gezahlt, sondern abgestottert. Ist doch bei Schwolow ähnlich gelaufen. Weniger als die Hälfte sofort, später ein Teil und im Erfolgsfall Bonus.
Mit den 40-50 Mio kann man also 3-4 Spieler mit je 20 Mio Ablöse verpflichten. Die Hälfte wird sofort bezahlt, die andere Hälfte in Raten, sobald weiteres Windhorst-Geld im Herbst kommt.
Wir haben hier lauter geile Fußballer, die aber nur funktionieren, wenn sie noch andere Superfußballer um sich haben.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Mineiro » 13.09.2020, 15:11

Ja sicher gehören sehr viel mehr Faktoren in eine ordentliche Liquiditätsbetrachtung, von außen tappt man da doch sehr im Dunkeln weil wichtige Infos fehlen. Man muss ja auch Gehälter, Berater Provisionen, etc bezahlen und geringere Einnahmen durch Corona berücksichtigen. Keine Ahnung wie die aktuelle Kassenlage wirklich aussieht.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von elmex » 13.09.2020, 15:46

Preetz ist nicht in der Lage trotz der Investitionen für Mehreinnahmen zu sorgen. Das ist nicht nur beim Sponsoring der Fall, sondern auch beim Abgang von Spielern. Man verpasst immer wieder den idealen Zeitpunkt zum Verkauf (Plattenhart, Stark), verlängert viel zu frühzeitig und zu lang und verramscht dann die Spieler. Besonders der Hang zum gratis verleihen stößt mir auf. Da verleiht man Spieler für 1,5 Jahre mit Sicherheitsoptionen (Selke, Löwen, Duda), ob der Club XY nicht absteigt. Steigt der Verein ab, hat Hertha den Spieler wieder an der Backe und der Marktwert ist noch weiter gesunken.

Bei den genannten Spielern hat man sich locker 50 Mio. Euro an Ablöse durch die Lappen gehen lassen.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Nettelbeck » 13.09.2020, 16:19

elmex hat geschrieben:
13.09.2020, 15:46
Preetz ist nicht in der Lage trotz der Investitionen für Mehreinnahmen zu sorgen. Das ist nicht nur beim Sponsoring der Fall, sondern auch beim Abgang von Spielern. Man verpasst immer wieder den idealen Zeitpunkt zum Verkauf (Plattenhart, Stark), verlängert viel zu frühzeitig und zu lang und verramscht dann die Spieler. Besonders der Hang zum gratis verleihen stößt mir auf. Da verleiht man Spieler für 1,5 Jahre mit Sicherheitsoptionen (Selke, Löwen, Duda), ob der Club XY nicht absteigt. Steigt der Verein ab, hat Hertha den Spieler wieder an der Backe und der Marktwert ist noch weiter gesunken.

Bei den genannten Spielern hat man sich locker 50 Mio. Euro an Ablöse durch die Lappen gehen lassen.
danke für diesen beitrag - das kann man nicht oft genug betonen, aber die preetz-jünger jubelpersern uns lieber vor wie preetz für lazaro ein paar eurofuffzich eingesackt hatte. im geldverbrennen ist micha wirklich einer der großen...
und dass von diesen ganzen jungtormännern keiner den durchbruch bei hertha schaffte ist zum teil den trainern zu verdanken, aber preetz verhökert die trotz unbestreitbarem talent oftmals für einen appel ohne ei und jetzt kauft man für teuer geld einen fliegenfänger, oh mei
von Preetz zu Bobic, das ist wie von Regen in die Traufe

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von BluRob » 13.09.2020, 17:03

pressbar hat geschrieben:
13.09.2020, 15:01
Das ist doch egal, ob 50 oder 40 Mio.
40 oder 50 wären mir auch nicht so wichtig. Aber bereits diese Zahlen sind nicht gesichert, sie basieren ja anscheinend auf der letzten Investorzahlung. Das könnte bedeuten, dass Preetz die vorigen Zugänge bereits verbraten hat, also zumindest keine liquiden Reserven aus den vorigen Eingängen zum Eigenkapital mehr bestehen.

Würden wir nun den Liquiditätsplan kennen (den kennt kein Externer), wüssten wir, mit welchen Jahresergebnissen Hertha wirklich intern plant, was sie an Transferausgaben und Einnahmen planen und wieviel sie für die Tilgung von Altlasten planen. Damit könnten wir auch Aussagen treffen wie kfm. seriös geplant wird, wird Reserve eingeplant und wenn ja, in welcher Höhe. Oder anders, in welchem Zeitraum planen sie alles zu verbraten.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von SteveBLN » 13.09.2020, 17:34

Also lt. Bilanz zum 31.12.2019 hätten wir noch Barmittel iHv 109 Mio.

Wenn man es ganz einfach überschlägt, dann dürften davon zum 30.06. noch ca. 80 Mio. übrig sein. Allerdings sind die Transfers von Piatek, Cunha und Tousart nicht berücksichtigt.

Wir hatten zum 31.12.2019 für das halbe Jahr ca. 20 Mio. Euro Verlust bei rd. 6,5 Mio. Euro Einnahmen aus Ticketing. Nimmt man die die also noch raus, dürfte der Verlust für das 2. HJ bei ca. 26,5 Mio Euro liegen. Hab jetzt allerdings auch nicht geguckt, ob im ersten Halbjahr irgend ein Minikredit zurückgezahlt wurde und daher die 20 Mio als Basis nicht passen würden.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von BluRob » 13.09.2020, 19:27

SteveBLN hat geschrieben:
13.09.2020, 17:34
Also lt. Bilanz zum 31.12.2019 hätten wir noch Barmittel iHv 109 Mio.

Wenn man es ganz einfach überschlägt, dann dürften davon zum 30.06. noch ca. 80 Mio. übrig sein. Allerdings sind die Transfers von Piatek, Cunha und Tousart nicht berücksichtigt.
Ja. Bleibt je nach Zahlungs-Vereinbarung dieser Transfers nicht sehr viel übrig.

Schreiben wir diese Rechnung fort, 50 frische Mio vom Investor minus aktuelle Transfers (bislang Schwolow und Deyo) minus was noch in dieser Tranferperiode kommt, plus mögliche Transfererlöse. Dann plus 100 Mio nächste Investorzahlung minus Verluste dann aus 20/21 die durch neue Gehälter steigen dürften. Der Zeitpunkt neuer Sponsoren (Trikot) wirkt sich ebenso auf das kommende Jahresergebnis aus.

Ist also vorläufig nicht existentiell bedrohlich aber viel viel knapper als einige aufgrund der Gesamtzahlungen des Investors denken.

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SteveBLN
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von SteveBLN » 13.09.2020, 20:09

Und die 40 Mio. Anleihe ist dann noch nicht einmal zurückgezahlt und die Kohle von Windhorst wäre eigentlich schon wieder weg, wenn er nicht nochmal nachgeschoben hätte.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Konrad » 13.09.2020, 22:19

Ihr tut gerade so, als wenn sich Hertha dank der Zahlungen von Windhorst sich nicht über beide Ohren verschulden kann. Aber bei den 375 Millionen Euro, die Windhorst gezahlt hat, kann Hertha mehrere hundert Millionen Euro Schulden machen, wenn nicht sogar eine Milliarde.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von BluRob » 13.09.2020, 22:29

Konrad hat geschrieben:
13.09.2020, 22:19
Ihr tut gerade so, als wenn sich Hertha dank der Zahlungen von Windhorst sich nicht über beide Ohren verschulden kann.
Yo, Hertha kann sich noch verschulden. So wie vor Investor, bis zur bilanziellen Überschuldung haben es Preetz/Schiller geschafft
Aber bei den 375 Millionen Euro, die Windhorst gezahlt hat, kann Hertha mehrere hundert Millionen Euro Schulden machen, wenn nicht sogar eine Milliarde.
Nö. Keine Bank gibt Dir einen Pfifferling wenn Du bilanziell überschuldet bist. Dir scheint des weiteren entgangen, dass die 375 Mio nicht mehr da sind.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von elmex » 13.09.2020, 23:01

Hertha muss die Einnahmen steigern. Sprich international spielen, besseres Images, sportlicher Erfolg. Das ist mit Preetz ein aussichtsloses Unterfangen.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Konrad » 14.09.2020, 18:22

BluRob hat geschrieben:
13.09.2020, 22:29
Nö. Keine Bank gibt Dir einen Pfifferling wenn Du bilanziell überschuldet bist. Dir scheint des weiteren entgangen, dass die 375 Mio nicht mehr da sind.
Zum einen sind bislang erst 325 Millionen Euro eingegangen, 50 Millionen Euro stehen noch aus. Dann machst Du einen Denkfehler. Zum anderen, wenn die 375 Millionen Euro nicht mehr da wären, hätte Hertha keine Mannschaft.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Private__p » 14.09.2020, 18:38

Konrad hat geschrieben:
14.09.2020, 18:22
BluRob hat geschrieben:
13.09.2020, 22:29
Nö. Keine Bank gibt Dir einen Pfifferling wenn Du bilanziell überschuldet bist. Dir scheint des weiteren entgangen, dass die 375 Mio nicht mehr da sind.
Zum einen sind bislang erst 325 Millionen Euro eingegangen, 50 Millionen Euro stehen noch aus. Dann machst Du einen Denkfehler. Zum anderen, wenn die 375 Millionen Euro nicht mehr da wären, hätte Hertha keine Mannschaft.
Zum einen sind ´´erst´´274 Millionen eingegangen. Und zum zweiten folgen im Oktober 100 Millionen und nicht 50.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von MS Herthaner » 14.09.2020, 18:40

Zum anderen, wenn die 375 Millionen Euro nicht mehr da wären, hätte Hertha keine Mannschaft.
Hat sie auch so nicht :zwink:

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Private__p » 14.09.2020, 18:41

elmex hat geschrieben:
13.09.2020, 23:01
Hertha muss die Einnahmen steigern. Sprich international spielen, besseres Images, sportlicher Erfolg. Das ist mit Preetz ein aussichtsloses Unterfangen.
Sehe ich genauso. Das ist der einzige Weg für langfristigen Erfolg. Aber dazu bedarf es ein richtiges Zugpferd an der Spitze.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Konrad » 14.09.2020, 18:48

Private__p hat geschrieben:
14.09.2020, 18:38
Konrad hat geschrieben:
14.09.2020, 18:22
Zum einen sind bislang erst 325 Millionen Euro eingegangen, 50 Millionen Euro stehen noch aus. Dann machst Du einen Denkfehler. Zum anderen, wenn die 375 Millionen Euro nicht mehr da wären, hätte Hertha keine Mannschaft.
Zum einen sind ´´erst´´274 Millionen eingegangen. Und zum zweiten folgen im Oktober 100 Millionen und nicht 50.
Ich habe das nicht zu 100% verfolgt. Bei so vielen Tranchen kommt man völlig durcheinander. Danke für den Hinweis.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von BluRob » 14.09.2020, 20:45

Man darf das nicht mit einem Gang zur Bank zur Immobilienfinanzierung gleichsetzen wenn man EK hat und darauf Teile Fremdfinanzierung bekommen will.

Bank prüft generell a) Bedienbarkeit der Mittel und b) Sicherheiten. Die Immobilienfinanzierung machen die Banken gerne, sie prüfen ob man die Tilgungen leisten kann und sichern sich im Grundbuch ab

Beim Fussballverein siehts da zu a) und b) traurig aus. Das inzwischen für Beine verbrauchte Geld ist für die Bank nichts wert.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von BluRob » 14.09.2020, 20:56

Was bei Hertha an liquiden Mitteln da ist, wurde hier ja versucht zu errechnen. Was Ek betrifft, geht mal zum Ganzjahresabschluß der letzten Saison von unter 50 Mio aus.

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