Stadionneubau

[Jenner]

Das Paradies ist nichts Irdisches. In einer Großstadt wird man in verkehrstechnisch top angebundenen Gegenden kaum eine Fläche für ein Stadion finden, zumal der Lärmschutz zu berücksichtigen ist.
Insofern stellt der Festplatz die so ziemlich beste Lösung dar und Shuttle-Busse sind eine akzeptable Sache.

[Drago1892]

also ist weiterhin abwarten angesagt...erzählen kann der Senat ja vieles.

Irgendwas werden sie uns ja so oder so als ihre "angenehmste" Variante verkaufen, vollkommen unabhängig davon, ob man da dann wirklich bauen darf oder der Senat das wieder nur als Vorwand nimmt.

Der Senat will uns von sich aus im Oly halten, der wird einen Teufel tun und da die Infrastruktur (die ja komplett vorhanden ist, nur eben für geringere Kapazitäten) auf Steuerkosten ausbauen, da wären wir gefragt und ich kann mich jetzt schon die Katastrophe auf der Stadtautobahnvorstellen, wenn wir Heimspiele haben .

[jerome]

also ist weiterhin abwarten angesagt...erzählen kann der Senat ja vieles.

Irgendwas werden sie uns ja so oder so als ihre "angenehmste" Variante verkaufen, vollkommen unabhängig davon, ob man da dann wirklich bauen darf oder der Senat das wieder nur als Vorwand nimmt.

Der Senat will uns von sich aus im Oly halten, der wird einen Teufel tun und da die Infrastruktur (die ja komplett vorhanden ist, nur eben für geringere Kapazitäten) auf Steuerkosten ausbauen, da wären wir gefragt und ich kann mich jetzt schon die Katastrophe auf der Stadtautobahnvorstellen, wenn wir Heimspiele haben .

in den kommenden 9 jahren nicht, denn solange ist das grundstück noch vermietet.

davon abgesehen soll da ein neues stadtquartier mit wohnungen entstehen.
schulen sind wegen der schlechten anbindung an den öffentlichen nahverkehr nicht geplant.

ich würde eher nach brandenburg gehen oder warten bis
müller und sein elender linker rest abgewählt werden.

[Madegeigo]

In Berlin wird man kaum einen besseren Platz finden. ÖPNV ist auch kein Problem. Kutschi und JKP sind in Reichweite, Shuttlebusse könnten genau zwischen diesen beiden Stationen hin und her pendeln (mit Zwischenhalt am Stadion eben).
Dafür gibt es kaum Anwohner in der Nähe. Autobahn ist auch vorhanden. Und vergleichsweise zentral ist es auch. Klar ist es nicht optimal, aber wie Jenner schon schrieb: Gäbe es eine optimale Lage, top angebunden usw., würde da mit Sicherheit kein Stadion hingebaut werden.

[Drago1892]

Danke für die guten Informationen Jerome

Wenn der Platz wirklich noch 9 Jahre vermietet ist, dann ist das ganze Thema doch wieder nur müssig...

Wieso sollte der Mieter, für den das Gelände ja auch ideal ist, davon ablassen...der bräuchte auch einen idealen Platz und eine Entschädigung als Gegenleistung, um darüber überhaupt nachzudenken?

Und der Stadionneubau von Hertha BSC dürfte kein Grund sein, einen solchen Vertrag vorzeitig zu kündigen.

Und Jerome bringt da den aktuellen entscheidenden politischen Hauptgrund in Berlin ein...da sollen anscheinend auch Wohnungen gebaut werden, der Senat wird sich also so oder so die Hände verbrennen, egal welche Entscheidung da getroffen wird, nur wird der Verlust an Wählerstimmen bei Stadionbefürwortern deutlich geringer ausfallen, als bei Stadiongegner

[Herthafuxx]

Lustig, wenn Hertha bei Verhandlungen mit den Senat ernsthaft mit Problemen bei der Infrastruktur kommen würde. Die wollten in Ludwigsfelde bauen.
Der Platz hat zusätzlich noch den Charme, dass man den Parkplatz in den Spielpausen für Flugreisende nutzen kann und dadurch auch ein paar Einnahmen erzielen kann. Solange Tegel noch betrieben wird...
Ich hoffe, wir bauen mit Dach, damit wir das Lärmthema einfach dadurch selbst abmildern.

[Micky]

Der Platz hat zusätzlich noch den Charme, dass man den Parkplatz in den Spielpausen für Flugreisende nutzen kann und dadurch auch ein paar Einnahmen erzielen kann. Solange Tegel noch betrieben wird...

Ich denke nicht, dass TXL 2025 noch offen sein wird! Selbst wenn der BBI nicht fertig werden sollte, schafft es der marode TXL keine 6 Jahre mehr!

[Jenner]

Hier ist nachzulesen, worauf sich jerome vermutlich bezieht.

[bball62]

Der Platz hat zusätzlich noch den Charme, dass man den Parkplatz in den Spielpausen für Flugreisende nutzen kann und dadurch auch ein paar Einnahmen erzielen kann. Solange Tegel noch betrieben wird...

Ich denke nicht, dass TXL 2025 noch offen sein wird! Selbst wenn der BBI nicht fertig werden sollte, schafft es der marode TXL keine 6 Jahre mehr!

Und was soll die Alternative sein? Schönefeld dann als einziger aktiver Flughafen? Na Prost Mahlzeit

[Micky]

Ich denke nicht, dass TXL 2025 noch offen sein wird! Selbst wenn der BBI nicht fertig werden sollte, schafft es der marode TXL keine 6 Jahre mehr!

Und was soll die Alternative sein? Schönefeld dann als einziger aktiver Flughafen? Na Prost Mahlzeit

Nee, das schafft Schönefeld nicht!

[PREUSSE]

Und was soll die Alternative sein? Schönefeld dann als einziger aktiver Flughafen? Na Prost Mahlzeit

Nee, das schafft Schönefeld nicht!

Wir schaffen das

[Drago1892]

mit dem Mietvertrag und von der Regierung geplanten Wohnungsneubau ist der Festplatz so oder so raus, riecht schon wieder nach hinhalten.

[Jenner]

Ein paar Bezirkspolitiker aus Mitte wollen dort ein Stadtquartier errichten, nicht das Land Berlin, dem das Gelände gehört. Der Senat hat die Sondernutzung als Veranstaltungsplatz im Bebauungsplan festgeschrieben.

Die Sache mit dem Pachtvertrag sollte leichter zu lösen sein, als die Angelegenheit mit den Wohnungen in der Sportforumstr.

[Jenner]

Doppelpost

[Mineiro]

Die Sache mit dem Pachtvertrag sollte leichter zu lösen sein, als die Angelegenheit mit den Wohnungen in der Sportforumstr.

Das denke ich auch, denn bis zum Baubeginn 2021 oder 2022 könnte der Platz ja noch für Volksfeste genutzt werden und danach wird sich sicherlich auf dem stillgelegten Flughafenareal eine Ausweichfläche für die Schausteller finden lassen.

[Drago1892]

Das mag rein theoretisch einfacher sein, aber ist es realistischer? Wohl kaum!

Nie im Leben wird da 2021 angefangen zu bauen und 2022 wohl auch nicht....selbst wenn die heute dafür entscheiden würden!

Weiteres rechtliches Hindernis: der Bebauungsplan, der auf die Nutzung des Areals als Festplatz ausgelegt ist. Diesen zu ändern, ist kurzfristig sehr aufwendig.
Dazu fehlt eine Bahnanbindung. Auch der PKW-An- und Abreiseverkehr über die A111 ist problematisch.

Schon im jetzigen Festplatz-Betrieb ist der Abreiseverkehr von wenigen tausend Besucher, die lediglich Richtung Norden auf die Autobahn auffahren können, mit Staus verbunden. Bei einem Hertha-Spiel ist davon auszugehen, dass Zehntausende mit dem Auto anreisen müssten.

Das ist neben dem Olypark zum wiederholten Male ein Gelände, wo es ausschließlich an der Entscheidung der Gegenseite liegt, ob wir da bauen können oder nicht!

Für den Senat kommt doch dieser Vorschlag als neues Luftschloss, welches sehr viel Zeit verschlingen wird gerade recht!

https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... -vermietet

Der Vorschlag hat etliche Haken. Die Festplatz Verwaltungs GmbH hat einen langfristigen Mietvertrag. Geschäftsführer Carsten Langenfeld: „Das Land Berlin wollte den Festplatz haben. Wir haben vor kurzem einen Mietvertrag bis 2028 ausgehandelt. Damit haben wir eine rechtlich gesicherte Position.“

Ohne Einverständnis des Mieters also keine Chance und wieso sollten sie das tun? Damit Hertha glücklich ist? Schwaches Argument und eine Verhandlungsbereitschaft hört sich auch ganz anders an, als vom Geschäftsführer geäußert!

[Mineiro]

Das wird eine Frage der Alternativen sein, die man denen anbietet. Die Volksfeste könnten problemlos auch auf dem Olympischen Platz stattfinden.

[Drago1892]

Der Olympische Platz?
Der ist doch viel kleiner....

Realistischer wäre wohl viel eher der alte Festplatz direkt gegenüber, wo aktuell noch der Flughafenparkplatz ist. Darauf würde ich mich als Geschäftsführer der Gegenseite einlassen, selbstverständlich inklusiver ordentlicher Entschädigung für den gebrochenen Mietvertrag!

Es bleibt doch aber das große Problem, dass der Mieter nicht muss, vollkommen egal, was du ihm anbietest und er sich schon mit einem klaren Nein in Stellung gebracht hat!

Er hätte auch sagen können: "Wir sind bei entsprechenden Angeboten gesprächsbereit!". Gott so eine Antwort hätte jeder Marketing-Erstsemester-Student schon gegeben. Und auch diese Aussage kann bedeuten, dass man überhaupt nicht gesprächsbereit ist, denn meiner Meinung nach tut der Senat seit 2 Jahren nichts anders, was unsere Stadionfrage betrifft!

Der hält uns nur alle 6 Monate mit der Aussicht auf Bonbons Gewehr bei Fuß, obwohl er klar den Verbleib Herthas im Oly verfolgt! Und wir wedeln dann auch noch fein mit dem Schwanz, statt endlich eigene Stadionpläne außerhalb des Senatseinflusses zu forcieren!

Und so versteift wie unsere Truppe auf den Olypark ist, werden die das dann wohl auch weiterhin sein, da muss nicht mal der Senat auf den gültigen Mietvertrag als Absagegrund verweisen, das macht Gegenbauer quasi schon höchst persönlich mit folgender Aussage:

„Wir gehen davon aus, wenn es Vorschläge vom Senat gibt, dass diese vorab auf ihre grundsätzliche Machbarkeit geprüft wurden.“

In dem Artikel stehen Gründe, wieso es nicht funktionieren wird.
Die Infratrukturprobleme werden da nie und nimmer zu einer Erlaubnis führen, wenn da schon große Probleme bei einem Zehntel der Besucher beim Festplatz auftauchen.

[jerome]

Das wird eine Frage der Alternativen sein, die man denen anbietet. ...

ich bin mir sicher hertha findet da ganz schnell ein schönes zentrales 60.000 m² grundstück.

[PREUSSE]

Das wird eine Frage der Alternativen sein, die man denen anbietet. ...

ich bin mir sicher hertha findet da ganz schnell ein schönes zentrales 60.000 m² grundstück.

Irgendwie Irgendwo Irgendwann

https://www.youtube.com/watch?v=oMHLkcc9I9c

[Zauberdrachin]

Vorgaben von Geisel für die Standortfindung bei Tegel waren:
- möglichst weit weg von Bahnanbindungen
- möglichst nur eine Zufahrtsstraße
- Parkplätze ganz weit weg
- Stadionhöhe darf Bäume nicht überragen


das waren meine ersten Gedanken beim der geistigen Genieleistung ...

---
mal eine Frage am Rande:
Kennt sich wer mit dem Zweck von Wohnungsbaugenossenschaften dahingehend aus, ob die Grundstücke rein zu Spekulationszwecken kaufen dürfen?

[bayerschmidt]

Das Spiel am Mittwoch hat in beide Richtungen funktioniert: einerseits wie stimmungsvoll das Olympiastadion sein kann, andererseits merkte man auch die optischen und akustischen Hindernisse. Man stelle sich die so ein Spiel mal in einem reinen Fußballstadion für 60-65K vor. Das wäre erst Recht ein Hexenkessel gewesen. Auch in den TV Zusammenfassungen sah man es wieder: die Kamera schwenkt etwas unbeholfen zwischen jubelnden Spielern und der Ostkurve (zudem immer ein etwas ungünstiger Blickwinkel von schräg oben) hin und her, das sieht jeder TV Zuschauer den riesigen Abstand und findet das eher nicht beeindruckend.

[pilgrims]

Hertha bemüht sich transparent zu sein:
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... ntlichkeit

Geht die Springerpresse schon in den Wahlkampfmodus?

[PREUSSE]

Bevor Gegenbauer und sein Politbüro etwas realisiert haben, hat Gegenbauer das Zeitliche gesegnet und Preetz weilt in Düsseldorf, wo er hingehört. Stattdessen spielt Hertha im Olympiastadion regelmäßig Champions League und keine Sau erinnert sich mehr an diese Farce

[Zauberdrachin]

Geht doch mal in den Datenraum!
Ich war nämlich dort und es ist sehr interessant und die Reaktion des Senats (na eigentlich wohl auf Weisung Geisels?) verwundert mich nicht!

Hat eigentlich schon mal ein Fan/Mitglied mit dem einen oder anderen Mieter dort geredet?!