Stadionneubau

[Zauberdrachin]

Mal sehen wie das so weiter gehen wird ...

Giffey bekommt Stadtentwicklung, Bauen und Wohnen welches nun um Denkmalschutz erweitert ist. Denkmalschutz war vorher bei Kultur und somit Lederer drin.
Die haben im Koalitionsvertrag als Ort Olympiapark genannt doch keinen genauen Ort ... wird es evtl. doch das Maifeld?
Da ist "nur" der Denkmalschutz die zu nehmende Hürde, keine Mieter, kein Reitverein, es fallen keine Bäume ...
Der Denkmalschutz ist sowieso stets berührt wenn es um den Opympiapark geht.

Nächste Wahl ist 2026 ... wenn die das ernst meinen mit dem Stadion dann sollte bis dahin das eine oder andere bereits konkret in die Wege geleitet worden sein oder?

Wir werden sehen ...

[Drago1892]

Die spielen alle vollkommen auf langfristige Vertragsverlängerung im Oly und da kommen wir fast gar nicht mehr rum und diese ist das Ziel des neuen/alten Geschäftsführer des Olys.

da frage ich lieber nochmal nach, weil ich das nicht ganz verstehe - warum, wieso sollte (oder gar muss) Hertha in einen "langfristigen" neuen Mietvertrag gehen? Das ist doch eine Sondersituation - wir brauchen zwar das Oly (so lange keine Alternative da ist), aber andererseits sind wir auch für den Vermieter der einzige der überhaupt als Mieter in Frage käme. So gesehen haben wir doch eine gute Verhandlungsbasis, auch und gerade was die Dauer eines möglichen neuen Mietvertrags angeht, oder habe ich da etwas übersehen?

Da wir wohl zu 100% sicher kein Ausweichstadion hätten, ist dieser in der Theorie perfekte Trumpf in möglichen neuen Verhandlungen ja quasi nicht mehr ausspielbar. Oder wo soll das sein? Beim HSV? In Leipzig? Bei Union? Die beiden ersten Möglichkeiten sind wohl kaum zumutbar und vom Einverständnis der beiden Clubs/Städte mal ganz zu schweigen. Union hat selbst Viktoria abblitzen lassen, obwohl sie ordentliche Stadionmiete kassiert hätten. Gerade solange die ihr Stadion nicht ausgebaut haben, werden die auch nicht auf Konfrontationskurs mit dem Senat/Politik gehen. Ein wirkliches Druckmittel gegen den Senat hat der Verein nur dann, wenn ein Stadion ohne seine Hilfe quasi bereits geplant und durch (Vor-)Verträge gesichert wäre.

Dieses Druckmittel wäre Ludwigsfelde z.B. gewesen, aber da hat der Verein sich ja schnell komplett gegen entschieden und steht jetzt nicht mehr zur Debatte, da die Grundstücke schon anderweitig vergeben sind.

Wenn ich mich richtig an Opas Aussagen erinnere, dann läuft unser Mietvertrag noch 2 Jahre bis 2025, kostet uns etwas über 5 Mio pro Jahr und dann haben wir sogar noch eine Option den eigenständig um 5 weitere Jahre zu verlängern. Dann wird es aber zumindest schon mal teurer und kostet 6,1 Mio pro Jahr.

Die Frage wird dann aber irgendwann sein, wie schnell man überhaupt ein neues Stadion bauen kann? Planung, Prüfung, Genehmigung, Bau.....da hätte man theoretisch ab jetzt maximal 7 Jahre zu Zeit. Der Senat wird aber irgendwann auch wieder mit der Nummer kommen, was er denn dafür jährlich als "Kompensation" für unseren Olyauszug will...da waren damals beim Gelände an der Rominter nicht unerhebliche Summen/Auflagen zu vernehmen und einfach so wird der Senat auch darauf nicht verzichten. Alleine eine Konkurrenzausschlussklausel betreffend des Olys würde schon richtig Geld kosten.

Und irgendwann wird die Stadionverwaltung auf einen langfristigen neuen Vertrag drängen....und das wird nicht erst in 7 Jahren passieren, denn auch die wollen sicherlich auch Planungssicherheit und planen etliche Events auf Jahre voraus.

Na mal schauen, Möglichkeiten gibt es ja durchaus noch, auch wenn es bisher nicht wirklich neues zum Thema gibt.

"Langfristig" meine ich damit, weil so sicherlich die jährliche Miete sinkt...aktuell haben wir etwas über 5 Mio Miete pro Jahr bezahlt, bei einem langfristigen Mietvertrag, ist die Zeit und somit Planungssicherheit des Vermieters geringer, dann wird er auch entsprechend mehr fordern. Hertha wird hier im Traum nicht sagen können: "Ok ein Jahr länger für 5 Mio und dann sind wir im eigenen Stadion weg"....da sagt der Senat eher 30 Mio auf 3 Jahre oder 60 auf 10 Jahre.

[Opa]

In Koalitionsverträgen steht so vieles (Autobahnmaut, Bürokratieaabbau, Steuersenkungen, Wohltaten für alle etc.), was dann doch nicht eingehalten wird, dass es schon ein wenig amüsant ist, wie sehr einige glauben, dass eine solche Absichtserklärung etwas irgendwie Belastbares wäre.

Ich würde sogar soweit gehen zu sagen, dass Hertha seinerzeit näher dran war, als man dachte, der Senat würde schon Ersatzflächen für die Wohnungsbaugenossenschaft besorgen. Da hatte man wenigstens eine finanzielle Perspektive.

Hätte man zudem seinerzeit mit dem Bauen losgelegt, wären Herthas finanzielle Probleme heute vermutlich noch dramatischer als ohnehin schon. Und anders als vor 4 Jahren sind die Bauzinsen, die es seinerzeit zu 0 % gab, mittlerweile bei über 4 %. Bei 250 Mio. € Volumen sind das 10 Mio. € Zinsen pro Jahr.

Dazu muss noch getilgt und Betriebskosten gezahlt werden, dazu muss so eine Arena auch regelmäßig modernisiert werden, in Stuttgart wird die Arena gerade für 130 Mio. € ertüchtigt (den Großteil muss der VfB zahlen, obwohl er nicht Eigentümer ist), in Hamburg muss der klamme Zweitligist HSV 30 Mio. € in die Hand nehmen. Nur zur Kalibration: Auch Berlin hat das Oly für rund 20 Mio. € modernisiert.

Und bei uns regen sich einige über derzeit 5,1 Mio. € Miete auf, in denen das alles enthalten ist? Es scheint fast so, als würden einige die Grundrechenarten nicht beherrschen. Und dann glaubt man eben auch an das, was in Koalitionsverträgen steht

[HerthaFan1972]

Bernie macht das schon.
Berliner Wahrzeichen...wer kann da schon nein sagen.

Kay Bernsteins neuer Stadion-Traum: „Wahrzeichen für Berlin“

[Jenner]

Das ist doch eine Sondersituation - wir brauchen zwar das Oly (so lange keine Alternative da ist), aber andererseits sind wir auch für den Vermieter der einzige der überhaupt als Mieter in Frage käme. So gesehen haben wir doch eine gute Verhandlungsbasis, auch und gerade was die Dauer eines möglichen neuen Mietvertrags angeht, oder habe ich da etwas übersehen?

2024/25 hat die Betreibergesellschaft Union als Mieter. So komfortabel ist unsere Situation nicht.

[PREUSSE]

Bernie macht das schon.
Berliner Wahrzeichen...wer kann da schon nein sagen.

Kay Bernsteins neuer Stadion-Traum: „Wahrzeichen für Berlin“

Das ist die richtige Denke. Think Big

[FHauser]

2024/25 hat die Betreibergesellschaft Union als Mieter. So komfortabel ist unsere Situation nicht.

Die Hertha-Spielstätte für 2025/2026 wurde geleaked: Das geschichtsträchtige Stadion Rehberge Nibelungentreue Bernsteinisten nennen sie auch liebevoll "Unsere Kay Bernstein Arena". Hauptsponsor ist "Autohaus Royal - Ihr Gebrauchtwagenhändler im Wedding".

Der Berliner Weg trägt endlich seine Früchte



Viel realistischer als diese Traumspielerei:

Kay Bernsteins neuer Stadion-Traum: „Wahrzeichen für Berlin“

[FHauser]

Think Big

45,000 Zuschauer ist nicht Think Big. Das ist Downscaling.

Die Idee, hunderte Millionen Euro für den Neubau eines kleinen Fußballstadions auszugeben und für „große Spiele“ auf das benachbarte Olympiastadion auszuweichen fand ich persönlich schon immer absurd. Mir fällt kein erfolgreicher Hauptstadtverein in einer großen Liga ein, der das so macht.

Und wenn 777 oder ein anderer Investor nochmal eine gigantische Summe für ein solches Projekt investiert, werden sie über Jahrzehnte bei den Eintrittskarten abkassieren. Dann dürfen die Bernsteinisten für die Dauerkarten in ihrer neuen Ostkurve das dreifache und mehr blechen.

Ich fürchte den meisten ist das gar nicht bewusst.

Aber wenn es dazu kommt, bin ich auf die Reaktionen der Ultras gespannt. Vielleicht kleben sie sich jeden Spieltag auf der Hanns-Braun-Straße fest.

[PREUSSE]

Think Big

45,000 Zuschauer ist nicht Think Big. Das ist Downscaling.

Die Idee, hunderte Millionen Euro für den Neubau eines kleinen Fußballstadions auszugeben und für „große Spiele“ auf das benachbarte Olympiastadion auszuweichen fand ich persönlich schon immer absurd. Mir fällt kein erfolgreicher Hauptstadtverein in einer großen Liga ein, der das so macht.

Da stimme ich Dir zu. Ich meinte meinen Kommentar auch nicht auf die Zuschauer Kapazität bezogen, sondern seine Aussage auf ein Highlight Produkt für Berlin

[schirmi-berlin]

2024/25 hat die Betreibergesellschaft Union als Mieter. So komfortabel ist unsere Situation nicht.

Die Hertha-Spielstätte für 2025/2026 wurde geleaked: Das geschichtsträchtige Stadion Rehberge Nibelungentreue Bernsteinisten nennen sie auch liebevoll "Unsere Kay Bernstein Arena". Hauptsponsor ist "Autohaus Royal - Ihr Gebrauchtwagenhändler im Wedding".

Der Berliner Weg trägt endlich seine Früchte



Viel realistischer als diese Traumspielerei:

Kay Bernsteins neuer Stadion-Traum: „Wahrzeichen für Berlin“

Ist das dein Stadion / Verein ?

[FHauser]

Die Hertha-Spielstätte für 2025/2026 wurde geleaked: Das geschichtsträchtige Stadion Rehberge Nibelungentreue Bernsteinisten nennen sie auch liebevoll "Unsere Kay Bernstein Arena". Hauptsponsor ist "Autohaus Royal - Ihr Gebrauchtwagenhändler im Wedding".

Der Berliner Weg trägt endlich seine Früchte



Viel realistischer als diese Traumspielerei:

Ist das dein Stadion / Verein ?

Nö.

Das ist Herthas nicht allzu ferne Zukunft, wenn sich nicht bald jemand findet, der einen Abwahlantrag für Kay Bernstein einreicht und der die Eier hat, sich bei der MV nicht von seinen aggressiven Anhängern in den ersten Reihen einschüchtern zu lassen.

[PREUSSE]

Der Neubau hat sich ja erst einmal auf Jahre erledigt mit dem Abstieg. Thread kann geschlossen werden

[ede]

Ausbau des Amateur-Stadions ?

[PREUSSE]

Ausbau des Amateur-Stadions ?

Die Kapazitäten des Amateur Stadions reichen aus

[ede]

Ausbau des Amateur-Stadions ?

Die Kapazitäten des Amateur Stadions reichen aus

bitter

[PREUSSE]

Der Thread hat sich überlebt

[Opa]

Ich finde nicht, dass er sich überlebt hat. Aber die Art und Weise, wie Hertha bisher den Stadionneubau geplant hat, dürfte sich überlebt haben. Wenn wir das so planen wie Köpenick oder Gladbach, dann hat das eine Zukunftschance, sofern die restlichen Rahmenbedingungen stimmen und der Senat uns tatsächlich nicht reinregiert oder weiter beim Catering und der Hospitality mitverdienen möchte. Wenn wir so planen wie Schiller und zuletzt auch Bernstein, dann sind das genauso Luftschlösser wie diejenigen derer, die da immer noch meinen, Hertha bräuchte unbedingt ein Stadion mit deutlich mehr als 50.000 Zuschauern.

[hartun]

Das Oly ist nun wahrlich unser kleinstes Problem.
Hier Zeit und Aufwand zu setzen ist in unserer Lage reine Verschwendung.

[Forever-Hertha]

Der Thread hat sich überlebt

und deswegen musstest du ihn einen Monat und elf Tage nach dem letzten Eintrag wieder "hoch holen"?
ich würde eher andere Threads schließen, aber was bin ich schon, bin ja nicht der Admin hier

[PREUSSE]

Der Thread hat sich überlebt

und deswegen musstest du ihn einen Monat und elf Tage nach dem letzten Eintrag wieder "hoch holen"?
ich würde eher andere Threads schließen, aber was bin ich schon, bin ja nicht der Admin hier

Aber sicher, weil es mir ein Bedürfnis war, denn ich bin ein Verfechter des Olympiastadions und keiner 55000 Beton Schachtel

[Bosse1892]

Welche Stadien kämen eigentlich in Frage bei einem Lizenzentzug und Regionalliga?
Mommsenstadion? Da spielt TeBe, die steigen ab in die Oberliga. Vielleicht könnte man da was deichseln.
Poststadion? Da spielt der Berliner AK, ebenfalls in der Regionalliga

[Opa]

Abgesehen von der Frage, ob Hertha eine Lizenz für die Regionalliga erhält, wäre das Amastadion in jedem Fall geeignete Spielstätte.

[TiiN]

Abgesehen von der Frage, ob Hertha eine Lizenz für die Regionalliga erhält, wäre das Amastadion in jedem Fall geeignete Spielstätte.

Wie ich eben gelesen habe gehört auch dieses Stadion dem Land Berlin und nicht Hertha? Hätte gedacht es gehört dem Verein.
Wäre aber für die Regionalliga geeignet und man könnte es auch ggf. erweitern wenn es die sportliche Leistung zulässt bzw. erfordert.

Andere Stadien in Berlin:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... %C3%A4tten

[Opa]

Ja und weshalb sollte das Amastadion von Hertha nicht weiter genutzt werden können?

[TiiN]

Ja und weshalb sollte das Amastadion von Hertha nicht weiter genutzt werden können?

Das steht doch gar nicht in Frage
Ich hätte nur gedacht, dass Hertha der Eigentümer ist.