Lösung der Hertha Finanzen

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walter
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von walter » 28.08.2018, 22:14

Danke opa, Du hast hier eine Menge erklärt. Ich finde es immer wieder ärgerlich, dass man diese versteckten Verbindlichkeiten nicht durchschaut und nicht nachvollziehen kann. Ich habe vor Jahren mal eine diesbezügliche Frage an Herrn Schiller auf der Mitgliederversammlung gestellt, ich weiß noch, dass meine Frage nicht so beantwortet wurde, dass ich danach schlauer war. Lag/liegt aber wahrscheinlich an der Fragestellung, die war nicht konkret genug.
Es wäre schön, wenn jemand mit wirklichem Sachverstand - Opa ? - mal auf der Mitgliederversammlung in die Bütt gehen würde.
Bei aller Fragezeichen ist für mich beruhigend, dass Hertha die Lizenz inzwischen ohne Auflagen bekommt, ein Zeichen, dass die Finanzen wieder einigermaßen in Ordnung sind - im Gegensatz zur Endphase von Dieter H., als wir bei der Hausbank nicht mehr kreditwürdig waren (Mail von Sir Alex und mein eigenes Wissen aus der Bank).
Also da hat sich doch etwas sehr positiv verändert.
Trotzdem hätte ich gerne endlich wieder schwarze Zahlen - Stichwort "Festgeld-Konto".

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elmex
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von elmex » 28.08.2018, 22:53

Opa hat geschrieben:
28.08.2018, 16:11
Der Gewinn ergibt sich aus dem Saldo von Einnahmen zu Ausgaben und nicht aus einzelnen Positionen.
Sag mal Opa könnte es sein dass zu zum Thema Finanzen/Buchhaltung mal so gar keine Ahnung hast?

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elmex
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von elmex » 28.08.2018, 23:28

Bei den Fernsehgeldern liegt Hertha mit 56,66 Mio auf Platz 7.

Selbst der Branchenkrösus FC Bayern bekommt mit 65,4 Mio. kaum mehr aus den nationalen TV-Erlösen. Ergo ist in dem Bereich kaum Wachstumspotential vorhanden. Anders sieht es im Bereich Ticketing, Sponsoring und Merchandising aus. Man kann sagen das dort die Einnahmen ziemlich dünn sind oder aber die Ausgaben zu hoch und ich rede nicht von Luftbuchungnummern um die Lizenz zu erhalten.

Seit dem Wiederaufstieg hat Hertha einen Transfergewinn von rund 9 Mio. erwirtschaftet. Seit dem Abgang von DH sogar 25,5 Mio. Gut die Abstiege mussten auch finanziert werden. Aber kein etablierter Bundesligist hat so wenig in Ablösesummen investiert wie Hertha (Platz 18). Sogar Freiburg (20 Mio mehr) und Augsburg (12 Mio mehr) haben mehr ausgegeben.

Die Transferbilanz kann man sich hier ansehen.

Sir Alex
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Sir Alex » 29.08.2018, 00:02

Uberflussig

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Jenner » 29.08.2018, 08:11

Opa hat geschrieben:
28.08.2018, 17:28
Dass Herthas Finanzen im Argen sind, kann hingegen auch nach dem Einstieg von KKR keine überraschende Erkenntnis sein. Vieles ist sogar einigermaßen transparent und plausibel.
Bei einem GF-Sport mit einer sehr überschaubaren Kompetenz ist diese finanzielle Lage durchaus plausibel. Im Gegensatz zu dem, was Du suggerieren möchtest, sind eben weniger die "Altlasten", sondern vielmehr die verheerenden Bilanzen von Preetz für die finanzielle Schieflage verantwortlich.

Woran man das erkennt? Die Verluste aus dem operativen Geschäft waren stets höher als die Gesamtverluste der KGaA. Schiller musste die Scherben einsammeln, die Preetz hinterlassen hat.
walter hat geschrieben:
28.08.2018, 22:14
Bei aller Fragezeichen ist für mich beruhigend, dass Hertha die Lizenz inzwischen ohne Auflagen bekommt, ein Zeichen, dass die Finanzen wieder einigermaßen in Ordnung sind.
Diese Schlussfolgerung ist Unfug. Wir bekommen die Lizenz deshalb ohne Auflagen, weil wir durch die KKR-Gelder und Genussscheine unser Eigenkapital erhöht haben. Die DFL interessiert nur, dass ein Verein nachweisen kann, während einer Saison nicht insolvent zu werden. Wie man bei jährlichen Verlusten, die dazu geführt haben, dass wir uns nicht nur wieder Geld bei Banken, sondern auch Privatpersonen leihen müssen, davon ausgehen kann, dass unsere Finanzen in Ordnung seien, ist mir ein völliges Rätsel.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von elmex » 12.10.2018, 13:40

Hertha will sich 40 Mio. pumpen

Quelle

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von HipHop » 12.10.2018, 13:48

Wofür?

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Herthafuxx » 12.10.2018, 13:54

Vielleicht will man KKR auszahlen, dass die "nur" bei ihren 9,7 % bleiben und nicht aufstocken können.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von HipHop » 12.10.2018, 14:22

Gut, da hab ich keine Ahnung was von Beidem "attraktiver" ist.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von MS Herthaner » 12.10.2018, 15:19

Herthafuxx hat geschrieben:
12.10.2018, 13:54
Vielleicht will man KKR auszahlen, dass die "nur" bei ihren 9,7 % bleiben und nicht aufstocken können.
Oder Crujic fest verpflichten und die Verträge von Ibi, Kalou, Darida und Kraft verlängern :zwink:

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Jenner » 12.10.2018, 17:02

elmex hat geschrieben:
12.10.2018, 13:40
Hertha will sich 40 Mio. pumpen

Quelle
Köln macht trotz Abstieg 17.000.000 € Gewinn.

Danke Micha.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Joel » 12.10.2018, 17:03

MS Herthaner hat geschrieben:
12.10.2018, 15:19
Herthafuxx hat geschrieben:
12.10.2018, 13:54
Vielleicht will man KKR auszahlen, dass die "nur" bei ihren 9,7 % bleiben und nicht aufstocken können.
Oder Crujic fest verpflichten und die Verträge von Ibi, Kalou, Darida und Kraft verlängern :zwink:
Da reicht das Geld für Grujic aka "Crujic" ja dann nicht mehr wenn's für Kalou, Darida, Ibi & Kraft rausgehauen wird ;)

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Joel » 12.10.2018, 17:03

Jenner hat geschrieben:
12.10.2018, 17:02
elmex hat geschrieben:
12.10.2018, 13:40
Hertha will sich 40 Mio. pumpen

Quelle
Köln macht trotz Abstieg 17.000.000 € Gewinn.

Danke Micha.
Krass hat MIcha das auch noch für n Zweitligist "nebenbei" erwirtschaftet, geiler Typ.

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cocofut
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von cocofut » 12.10.2018, 18:26

Jenner hat geschrieben:
12.10.2018, 17:02
elmex hat geschrieben:
12.10.2018, 13:40
Hertha will sich 40 Mio. pumpen

Quelle
Köln macht trotz Abstieg 17.000.000 € Gewinn.

Danke Micha.
Richtig ist: Köln steigt trotz 17.000.000 € Gewinn ab.

Der Dank geht aber trotzdem an Micha. Dufte Type.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Jenner » 12.10.2018, 18:31

Herthafuxx hat geschrieben:
12.10.2018, 13:54
Vielleicht will man KKR auszahlen, dass die "nur" bei ihren 9,7 % bleiben und nicht aufstocken können.
So wurde es gerade auf inforadio berichtet. Bin gespannt, was den Sinneswandel bei Schiller ausgelöst hat.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Herthafuxx » 12.10.2018, 18:34

cocofut hat geschrieben:
12.10.2018, 18:26
Jenner hat geschrieben:
12.10.2018, 17:02

Köln macht trotz Abstieg 17.000.000 € Gewinn.

Danke Micha.
Richtig ist: Köln steigt trotz 17.000.000 € Gewinn ab.

Der Dank geht aber trotzdem an Micha. Dufte Type.
Deine Aussage macht nur Sinn, wenn Köln ohne Abstieg mehr Gewinn gemacht hätte... :gruebel:
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Herthafuxx » 12.10.2018, 18:35

Jenner hat geschrieben:
12.10.2018, 18:31
Herthafuxx hat geschrieben:
12.10.2018, 13:54
Vielleicht will man KKR auszahlen, dass die "nur" bei ihren 9,7 % bleiben und nicht aufstocken können.
So wurde es gerade auf inforadio berichtet. Bin gespannt, was den Sinneswandel bei Schiller ausgelöst hat.
Man hat vermutlich erkannt, dass man die Anteile sonst für ne Appel und nen Ei abgibt, was man schon vor Monaten (wenn nicht sogar Jahren) erkennen konnte.
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Necrolord » 12.10.2018, 18:42

Vielleicht ein Anzeichen, dass sich etwas an der 50+1 Regel ändern könnte?

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von RheumaKay » 12.10.2018, 18:46

Necrolord hat geschrieben:
12.10.2018, 18:42
Vielleicht ein Anzeichen, dass sich etwas an der 50+1 Regel ändern könnte?
Falls Kind mit seiner Klage vor Gericht Erfolg haben sollte.
Dann kann man davon ausgehen.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Ray » 12.10.2018, 18:53

Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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cocofut
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von cocofut » 12.10.2018, 19:13

Herthafuxx hat geschrieben:
12.10.2018, 18:34
cocofut hat geschrieben:
12.10.2018, 18:26


Richtig ist: Köln steigt trotz 17.000.000 € Gewinn ab.

Der Dank geht aber trotzdem an Micha. Dufte Type.
Deine Aussage macht nur Sinn, wenn Köln ohne Abstieg mehr Gewinn gemacht hätte... :gruebel:
Nein, du hast den Satz falsch verstanden bzw. wolltest ihn falsch verstehen. Trotz Rekordeinnahmen konnte der Abstieg nicht verhindert werden. Köln hat im letzten Jahr 43,3 Millionen Euro in neue Spieler investiert, die den Abstieg nicht verhindern konnten. Wem will man hier Danken? Der Gewinn kommt hauptsächlich aus der Europa League und dem Transfer von Modeste (Wobei der Verkauf Modestes wohl "nur" 26 Mio eingebracht hat).

Jenners Satz ist Quatsch, da die großen finanziellen Auswirkungen des Abstiegs erst im laufenden Geschäftsjahr stecken. Die Einnahmen hätten ohne Abstieg nicht großartig anders ausgesehen.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Drago1892 » 12.10.2018, 19:26

40 Mio €, zufälligerweise dürfte unser aktueller Schuldenstand exakt genauso hoch sein, selbstverständlich OHNE die 36 Mio von KKR, die kommen ja noch on Top.

Dieser Plan zeigt für mich eigentlich nur mal wieder deutlich, dass wir keine Kohle haben und auch wieder am Limit operieren......wahnwitzig, da noch zusätzlich "locker flockig" ein Stadion finanzieren zu wollen.
So wie es aussieht, sind die knapp 40 Mio Neuverschuldung auch nicht mehr finanzierbar, ohne ein neues "Konstrukt". Nur deswegen gab es ja damals überhaupt den KKR Deal.

Würde aber auch Sinn machen, wenn man damit KKR die Option auf 20 weitere Prozent bei uns abkaufen würde, ihre knapp 10% würden KKR aber trotzdem so oder so behalten, um KKR auszuzahlen reichen 40 Mio nämlich so oder so nicht aus.
Nur in der Regel will ja "der Neue" auch eine Sicherheit....40 Mio durch ne Fananleihe werden sicher nicht zusammenkommen.

Ober man will mal wieder "umschulden"...
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cocofut
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von cocofut » 12.10.2018, 19:32

Drago1892 hat geschrieben:
12.10.2018, 19:26
40 Mio €, zufälligerweise dürfte unser aktueller Schuldenstand exakt genauso hoch sein, selbstverständlich OHNE die 36 Mio von KKR, die kommen ja noch on Top.

Dieser Plan zeigt für mich eigentlich nur mal wieder deutlich, dass wir keine Kohle haben und auch wieder am Limit operieren......wahnwitzig, da noch zusätzlich "locker flockig" ein Stadion finanzieren zu wollen.
So wie es aussieht, sind die knapp 40 Mio Neuverschuldung auch nicht mehr finanzierbar, ohne ein neues "Konstrukt". Nur deswegen gab es ja damals überhaupt den KKR Deal.

Würde aber auch Sinn machen, wenn man damit KKR die Option auf 20 weitere Prozent bei uns abkaufen würde, ihre knapp 10% würden KKR aber trotzdem so oder so behalten, um KKR auszuzahlen reichen 40 Mio nämlich so oder so nicht aus.
Nur in der Regel will ja "der Neue" auch eine Sicherheit....40 Mio durch ne Fananleihe werden sicher nicht zusammenkommen.

Ober man will mal wieder "umschulden"...

Laut Capital.de hat man vor sowohl die 9,7% zurückzukaufen als auch das Darlehen zurückzahlen.

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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Drago1892 » 12.10.2018, 21:19

cocofut hat geschrieben:
12.10.2018, 19:32
Drago1892 hat geschrieben:
12.10.2018, 19:26
40 Mio €, zufälligerweise dürfte unser aktueller Schuldenstand exakt genauso hoch sein, selbstverständlich OHNE die 36 Mio von KKR, die kommen ja noch on Top.

Dieser Plan zeigt für mich eigentlich nur mal wieder deutlich, dass wir keine Kohle haben und auch wieder am Limit operieren......wahnwitzig, da noch zusätzlich "locker flockig" ein Stadion finanzieren zu wollen.
So wie es aussieht, sind die knapp 40 Mio Neuverschuldung auch nicht mehr finanzierbar, ohne ein neues "Konstrukt". Nur deswegen gab es ja damals überhaupt den KKR Deal.

Würde aber auch Sinn machen, wenn man damit KKR die Option auf 20 weitere Prozent bei uns abkaufen würde, ihre knapp 10% würden KKR aber trotzdem so oder so behalten, um KKR auszuzahlen reichen 40 Mio nämlich so oder so nicht aus.
Nur in der Regel will ja "der Neue" auch eine Sicherheit....40 Mio durch ne Fananleihe werden sicher nicht zusammenkommen.

Ober man will mal wieder "umschulden"...

Laut Capital.de hat man vor sowohl die 9,7% zurückzukaufen als auch das Darlehen zurückzahlen.
Da reichen aber 40 Mio schon alleine nicht zu aus, selbst auf dem Stand von 2014 und der wird deutlich gestiegen sein.
KKR hat uns 36 Mio als Darlehen und 18 Mio für die 9,7% Anteile gegeben.
Wo will man da also dann mit 40 Mio hin?
Alleine um KKR auszuzahlen, ohne Wertsteigerung, bräuchte man ja dann schon alleine 54 Mio €.
Da müsste man also noch ordentlich anderes Spargeld draufhauen, was wir auch nicht haben.

Daher wird das wohl eher nur die Option sein, die wird sich KKR auch sicherlich nicht nur für 36 Mio€ abkaufen lassen, sondern mit ordentlich Aufschlag....die wollen schließlich auch Geld verdienen.

Könnten aber auch die klassischen 20% Eigenkapital für eine Finanzierung des Stadions sein :lol:

Die Rede ist ja auch nur von bis zu 40 Mio €, man kann ja auch mit deutlich weniger dastehen, wenn kein so großes Interesse besteht.

Laut spiegel gehen wir auf "Betteltour" durch die Republik:

https://www.focus.de/finanzen/boerse/an ... 48929.html
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Re: Lösung der Hertha Finanzen

Beitrag von Jenner » 12.10.2018, 22:42

cocofut hat geschrieben:
12.10.2018, 19:13
Nein, du hast den Satz falsch verstanden bzw. wolltest ihn falsch verstehen.
Anders herum wird ein Schuh draus. Aber gut, Du gehst lieber mit Verlusten in die 2. Liga, wie wir 2010 und 2012, statt mit einem Gewinn, so wie Köln.
Drago1892 hat geschrieben:
12.10.2018, 21:19
Da reichen aber 40 Mio schon alleine nicht zu aus, selbst auf dem Stand von 2014 und der wird deutlich gestiegen sein.
KKR hat uns 36 Mio als Darlehen und 18 Mio für die 9,7% Anteile gegeben.
Völlig richtig. Der Wert von Hertha wurde von ZD mit 350.000.000 € beziffert, wobei nicht klar ist, woher diese Zahlen stammen. Da müssten wir allein für den Rückkauf der 9,7% schon 33.950.000 € hinblättern. Da kommen dann aber noch 36.000.000 € + Zinsen on top.
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