Vielleicht dann doch eher Kopftuchmädchen in Bezug auf die Ultras.
Aber wir sind hier allmählich arg im falschen Thread.
Moderator: Herthort
Vielleicht dann doch eher Kopftuchmädchen in Bezug auf die Ultras.
Also, diese unnötige Aktion hat die Polizei zu verantworten.ohne wenn und aber. Hirnrissig diese Provokation.larifari889 hat geschrieben: ↑27.10.2018, 21:51"(...)Insgesamt kam es im Zusammenhang mit den Auseinandersetzungen zu 45 verletzten Personen. 35 mussten nach Pfeffersprayeinsatz behandelt werden, 10 Personen auf Grund von Gewaltanwendung. (...)"
von der Polizeipresse.
Sicher keine schöne Szenen.
Man kann sich aber mal fragen, ob der Einsatz und die entstehende Gefahr gerechtfertigt sind. Jedem war doch klar was passiert, wenn die Polizei probiert das Banner abzunehmen ( welchen Zweck auch immer das hat). Pyroeinsatz verhindert man dadurch nicht und die Verantwortlichen identifiziert man auch nicht.
Ergebnis ist: Die Polizei hat probiert ein Banner abzunehmen im Gegenzug für 45 Verletzte. Großartig geplant.
Nicht realistisch. Die vielleicht 50 Polizisten, wenn überhaupt hätten sich einer Vielzahl weiterer Hertha Fans dann gegenüber gesehen, welche sich bis dahin passiv verhalten haben und hätten ihre Leute versucht zu befreien und zu unterstützen. Dann wäre es richtig übel geworden.
Du weißt doch, wie man so was unbemerkt reinkriegt, wenn man unbedingt will.
Stimmt schon, aber es muß doch eine Technik geben, welche Pyro erkennt., oder man setzt Hunde ein. Trainierte Hunde riechen alles.
Vermutlich hast Du recht. Bleibt zu hoffen, dass die Gewalttäter identifiziert werden konnten und sie die ganze Härte des Gesetzes trifft. Jedenfalls stehen diese Angriffe den Bildern aus Chemnitz in nichts nach. Wenn Preetz kein Maulheld ist, sollte es jetzt für die HM und ihre Unterstützer recht ungemütlich werden. Bin gespannt.PREUSSE hat geschrieben: ↑27.10.2018, 22:31Nicht realistisch. Die vielleicht 50 Polizisten, wenn überhaupt hätten sich einer Vielzahl weiterer Hertha Fans dann gegenüber gesehen, welche sich bis dahin passiv verhalten haben und hätten ihre Leute versucht zu befreien und zu unterstützen. Dann wäre es richtig übel geworden.
So ganz versteh ich die Frage nicht, aber ich verduche trotzdem mal darauf zu antworten.
Hmm...da widerspricht sich meiner Meinung nach nichts, aber vielleicht hatte ich einen Teil ausgelassen. Die Typen kommen ja ganz normal angezogen in den Block und, das hab ich oft gesehen, vermummen sich dann unter Blockfahnen. Oft wird vorher ein bisschen Hektik veranstaltet, damit die Szenerie unübersichtlich wird und schwupps sind die Typen verschwunden. Wenn sie dann wieder auftauchen, sind sie vermummt. Um eine "Rückverwandlung" zu verhindern, sollte das Banner wohl weg. Es war ja auch keineswegs transparent, wie hier teils steht.AtzUl hat geschrieben: ↑27.10.2018, 23:52Danke für die Antwort. Ich sehe ich es recht ähnlich wie Du.
Es geht mir nicht um Rechtfertigung für die Gewalt seitens der Hertha Fans.
Du hattest erklärt, warum man auf Kameras die Fans nicht identifizieren kann. Die Polizei begründete den Einsatz, dass fie Fahne eben eine Identifikation verhindern würde. Was aber deiner ersten Erklärung widersprechen würde. Da man diejenigen aufgrund der Kleidung mit oder ohne Fahne nicht erkennen würde.
Ich hoffe ich konnte es besser ausdrücken.
sehe ich genauso. selten schwachsinnige aktion der polizei.AtzUl hat geschrieben: ↑28.10.2018, 00:06So oder so. Pyroshow ist keine Rechtfertigung einen Einsatz zu fahren, womit man mit Verletzten rechnen muss. Sowohl unter den Beamten als auch unter den Fans. Sehen ja Gerichte nicht viel anders.
Dass Pyro umgekehrt auch nicht sein muss, ist klar. Das eine sind aber Fußballfans. Die andere die Polizei.
Es war gestern z.B. so, dass alle Männer direkt vorne kontrolliert wurden. Die Frauen wurden erstmal durchgelassen und kamen in einen Zwischenraum wo sie sich in eine Schlange anstellen mussten und dann von einer Frau kontrolliert wurden. Fakt ist: Eine Frau hätte bis in den Zwischenraum locker was mit rein nehmen können und dann bevor sie kontrolliert wird den Männern die Sachen wiedergeben können, da die ja schon vorher kontrolliert wurden.
Ich habe nur ein Video gesehen. Auf diesem sieht man Hertha Fans, die Polizisten mit Fahnenstangen bewerfen und damit auch schlagen.
Entschuldige Jenner, aber wenn man anderen die Empfehlung gibt, dass sie sich zurückhalten sollten, aber an gleicher Stelle fordert, der "Feigling" Preetz möge doch ein Exempel statuieren, sollte man sich nicht vielleicht auch an seine eigene Empfehlung halten?Jenner hat geschrieben: ↑27.10.2018, 20:34Warst Du im Stadion? Falls nicht, würde ich zu etwas mehr Zurückhaltung raten. Ich selbst habe es bisher nur einmal erlebt, dass die Polizei in den Block gegangen ist und da wurden keine Unbeteiligten in Mitleidenschaft gezogen. Gleichzeitig war ich schon oft im Block, wenn Pyro gezündet wurde und nie kam die Polizei.
Auf der anderen Seite tut mir dieses arme kleine Mädchen leid, welches seit 20 Jahren bei jedem Polizeieinsatz in Fußballstadien Pfefferspray abbekommt. Meistens wird sie von einer schwangeren Frau begleitet, welcher der Arm gebrochen wird. Mal sehen, wann wir von ihr hören.
Das stimmt. Ich meinte jedoch körperlich mit Fäusten attackiert. Die paar Fans, waren es 5?, die mit den dünnen Fahnenstangen hantieren, welche durch die Panzerung der Polizisten wohl überhaupt nicht zu süüren sind, sind keineswegs mit dem Einsatz der Polizei mit Schlagstöcken zu vergleichen gegen Fans ohne Schutz PanzerungEl Mariachi hat geschrieben: ↑28.10.2018, 10:48Ich habe nur ein Video gesehen. Auf diesem sieht man Hertha Fans, die Polizisten mit Fahnenstangen bewerfen und damit auch schlagen.
Korrekt. Sollte ein Einsatzleiter einer Hundertschaft, die vermutlich nicht das erste mal im Stadion war wissen.C-Burg hat geschrieben: ↑28.10.2018, 10:51Dennoch ist es so, dass die Polizei mit ihrer Aktion bewusst zu der Eskaltion beigetragen hat. Wegen der Pyroshow hätte man nicht in den Block gehen müssen und nicht die Fanfahne entfernen dürfen. Die Sicherheit der Zuschauer ist wichtiger als das Durchsetzen des Rechts mit Gewalt (Schlagstock Einsatz, Pfefferspray). Eine Verhältnismäßigkeit war nicht gegeben.