Lars Windhorst
Moderator: Herthort
Re: Lars Windhorst
Ein sehr interessanter Gedanke.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz
Re: Lars Windhorst
Korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber bilanziell darf er doch eh nur die Anschaffungskosten aktivieren.Mineiro hat geschrieben: ↑06.07.2020, 16:02Ich habe bei Twitter auf den Beitrag von Uwe Bremer
https://twitter.com/ubremer1/status/1278309266227712000Hertha-Finanzen - Magie oder Taschspielerei?
- Juni 2019: #Tennor zahlt 125 Mio. € für 37,5 % Aktienanteile an Hertha-KGaA
- Nov. 2019 #Tennor zahlt 99 Mio. € für weitere 12,4 %
- Juli 2020: #Tennor zahlt 150 Mio. € für 16,6 %
hin einen sehr interessanten Gedankenanstoss eines anderen Users gefunden:
https://twitter.com/jep_/status/1278349113638125576Finanzakrobatik statt Filigrantechnik. Hätte Windhorst 66,6% auf einen Schlag für 374 Mio gekauft, wären 100% Hertha mit 561 Mio bewertet gewesen. Durch die Staffelung über drei immer teurere Tranchen sind es nun 904 Mio – und Tennors Anteile auf dem Papier plötzlich 602 Mio wert.
Er schreibt noch als Antwort auf einen Tweet von Bremer:
https://twitter.com/jep_/status/1278349662215380996Damit ist Hertha auf dem Papier fast doppelt so hoch bewertet wie Borussia Dortmund an der Börse
Beim Nachdenken darüber kam mir der Gedanke, dass es Windhorst gar nicht darum geht, Hertha irgendwann teurer zu verkaufen, sondern seine Tennor-Gesellschaft bilanziell aufzupumpen und im Gesamtpaket eines Tages teurer zu verkaufen oder an die Börse zu bringen. Dann würde Hertha da halt einfach im Portfolio auf Gedeih und Verderb mit drinhängen und wem auch immer gehören.
Ich glaube kaum, dass er durch die höheren Bewertungen bei den Folgetranchen ein Buchgewinn realisieren darf, was ja auch aus steuerlicher Hinsicht irgendwie suboptimal wäre.
Re: Lars Windhorst
In Deutschland nach HGB gilt das schon, doch wo hat die Tennor B.V. gleich ihren Sitz und nach welchen Grundsätzen wird da bilanziert?
Re: Lars Windhorst
Ja, schon klar, dass es sich um ein niederländisches Unternehmen handelt.
Ohne jetzt weiter zu forschen, nehme ich mal an, dass du auf die IFRStandards hinaus willst.
Ich gebe zu, dass ich bei den IFRS viel zu wenig Ahnung habe, deswegen sagte ich ja, korrigiere mich gerne.
Aber selbst mit der Equity-Methode und der Aufdeckung aller stillen Reserven, glaube ich nicht, dass er da signifikant höhere Beträge für die Beteiligung an uns ausweisen könnte.
Aber vielleicht täusche ich mich da auch.
Re: Lars Windhorst
Ich hab auch schon vor Monaten thematisiert, im Zuge des Nachkaufs der 12,4%, dass er da direkt einnen schönen Buchgewinn holen könnte, wenn er die vorherigen 37,5% nach IFRS neu bewertet.
Ist bei ihm auch ein alter Hut, so hat er wohl damals auch die Buchgewinne seiner Immobilienfirma erzielt. Gab da mal einen Artikel (im Manager-Magazin?) zu.
Ist bei ihm auch ein alter Hut, so hat er wohl damals auch die Buchgewinne seiner Immobilienfirma erzielt. Gab da mal einen Artikel (im Manager-Magazin?) zu.
Re: Lars Windhorst
Danke für die Erinnerung an Deinen damaligen Beitrag, Steve. Den hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm.
Wenn ich diesen Beitrag:
https://www.haufe.de/finance/haufe-fina ... 11689.html
richtig verstehe, würde IFRS 9 Tennor zumindest das Wahlrecht eröffnen, die Anteile zum beizulegenden Zeitwert zu bilanzieren, was im Beispiel Hertha in diesem Herbst qua Wertaufholung zu den erwähnten 602 Mio. EUR Anteilswert in der Bilanz führen würde.
Falls hier ein IFRS-Experte das anders interpretieren kann immer her mit den Infos. Ist wie gesagt nicht mein Spezialgebiet.
Wenn ich diesen Beitrag:
https://www.haufe.de/finance/haufe-fina ... 11689.html
richtig verstehe, würde IFRS 9 Tennor zumindest das Wahlrecht eröffnen, die Anteile zum beizulegenden Zeitwert zu bilanzieren, was im Beispiel Hertha in diesem Herbst qua Wertaufholung zu den erwähnten 602 Mio. EUR Anteilswert in der Bilanz führen würde.
Falls hier ein IFRS-Experte das anders interpretieren kann immer her mit den Infos. Ist wie gesagt nicht mein Spezialgebiet.
Re: Lars Windhorst
wie immer alles sehr seriös ^^.
Die nächsten 33,3% verkauften Anteile für 300 Mio würden genauso wenig überraschen, wie eine erneute Windhorst-Pleite übermorgen
Die nächsten 33,3% verkauften Anteile für 300 Mio würden genauso wenig überraschen, wie eine erneute Windhorst-Pleite übermorgen
Der größte Lehrer VERSAGEN ist
Re: Lars Windhorst
Solange Liquidität bei Hertha reinfließt, kann Windhorst seine windigen Bewertungsstrategien umsetzen wie er will. Er muss nur einen passenden doofen finden, der nicht eine bereinigte und konservative Bewertung durchführt, Irgendwo wird es immer jemanden geben (Deutsche Bank?), der auf dieser Basis Kredite vergeben wird.
- topscorrer63
- Beiträge: 13763
- Registriert: 23.05.2018, 15:39
- Wohnort: Westside
Re: Lars Windhorst
Hier mal ein interessanter Artikel aus der FAZ: https://m.faz.net/aktuell/sport/fussbal ... 4.amp.html
Glücklich ist nicht, wer viel hat, sondern wer wenig braucht.
Re: Lars Windhorst
Der Link funktioniert nicht.
- Herthafuxx
- Beiträge: 9356
- Registriert: 23.05.2018, 15:49
Re: Lars Windhorst
"Unser Ziel war: Teamgeist, eine Handschrift, offensiven Fußball bieten - damit bin ich sehr zufrieden" (Pal Dardai, 15.12.2023)
Re: Lars Windhorst
Bei mir geht er auch nicht
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
Re: Lars Windhorst
- topscorrer63
- Beiträge: 13763
- Registriert: 23.05.2018, 15:39
- Wohnort: Westside
Re: Lars Windhorst
Nein? Habe ich so noch nirgendwo gelesen! Oder ist das nur ein aufgewärmter Artikel?
Glücklich ist nicht, wer viel hat, sondern wer wenig braucht.
Re: Lars Windhorst
Das Vorleben inclusive rechtskräftiger Verurteilung des windigen Lars ist doch nun wirklich ausführlichst thematisiert worden.topscorrer63 hat geschrieben: ↑08.07.2020, 13:29Nein? Habe ich so noch nirgendwo gelesen! Oder ist das nur ein aufgewärmter Artikel?
Was genau kanntest du noch nicht?
- topscorrer63
- Beiträge: 13763
- Registriert: 23.05.2018, 15:39
- Wohnort: Westside
Re: Lars Windhorst
Das hatte ich zB. noch nicht gewusst, oder ich habe es verdrängt.
Das Landgericht Berlin verurteilte ihn wegen Untreue in 27 Fällen. 2009 verzockte er sich mit Aktien. Windhorst ging in die Privatinsolvenz, wurde von Mitgläubigern mit Strafanzeigen überzogen.
Oder das hier: Er erlebte Abstürze und wundersame Rückkehren. Windhorst kommt aus dem Provinzstädtchen Rahden im Mindener Land. Mit 14 Jahren schraubt er Computer zusammen und verkauft sie. Die Teile erwirbt er von chinesischen Großhändlern.
Sein Vater, Besitzer eines Geschäfts für Bürobedarf, unterschreibt die Verträge für den Filius, beschafft ihm den ersten Kredit über 100.000 Mark. Die Mutter ist Lehrerin. Der umtriebige Sohn verlässt das Gymnasium vorzeitig. Er sei schon damals besessen gewesen von der Idee, einen Konzern aufzubauen. „Heute macht doch jeder Trottel Abitur“, soll er gesagt haben. Mit 17 Jahren ist Windhorst Chef einer Unternehmensgruppe von 13 Gesellschaften. Er hat 100 Beschäftigte, importiert Computerzubehör und Rohstoffe wie Wolfram aus Fernost und macht 50 Millionen Dollar Umsatz.
Aber wie gesagt, vielleicht habe ich das nicht richtig abgespeichert und vergessen!
Das Landgericht Berlin verurteilte ihn wegen Untreue in 27 Fällen. 2009 verzockte er sich mit Aktien. Windhorst ging in die Privatinsolvenz, wurde von Mitgläubigern mit Strafanzeigen überzogen.
Oder das hier: Er erlebte Abstürze und wundersame Rückkehren. Windhorst kommt aus dem Provinzstädtchen Rahden im Mindener Land. Mit 14 Jahren schraubt er Computer zusammen und verkauft sie. Die Teile erwirbt er von chinesischen Großhändlern.
Sein Vater, Besitzer eines Geschäfts für Bürobedarf, unterschreibt die Verträge für den Filius, beschafft ihm den ersten Kredit über 100.000 Mark. Die Mutter ist Lehrerin. Der umtriebige Sohn verlässt das Gymnasium vorzeitig. Er sei schon damals besessen gewesen von der Idee, einen Konzern aufzubauen. „Heute macht doch jeder Trottel Abitur“, soll er gesagt haben. Mit 17 Jahren ist Windhorst Chef einer Unternehmensgruppe von 13 Gesellschaften. Er hat 100 Beschäftigte, importiert Computerzubehör und Rohstoffe wie Wolfram aus Fernost und macht 50 Millionen Dollar Umsatz.
Aber wie gesagt, vielleicht habe ich das nicht richtig abgespeichert und vergessen!
Glücklich ist nicht, wer viel hat, sondern wer wenig braucht.
Re: Lars Windhorst
Ja, das ist aufgewärmt. Das hat es in früheren Artikeln schon gestanden.
Wir haben hier lauter geile Fußballer, die aber nur funktionieren, wenn sie noch andere Superfußballer um sich haben.
- topscorrer63
- Beiträge: 13763
- Registriert: 23.05.2018, 15:39
- Wohnort: Westside
Re: Lars Windhorst
Ich gehe nur dorthin, wo ich befehle, nicht dorthin, wo meine Worte wertlos sind.
Zlatan Ibrahimović
Zlatan Ibrahimović
Re: Lars Windhorst
ratlos hat geschrieben: ↑10.07.2020, 20:08Windhorsts Vorbilder: Chelsea, ManCity und PSG
https://football.upday.com/#/details/5283464
Fantastischer Typ - Genau so einen Visionär habe ich mir immer dür Hertha gewünscht
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
- MS Herthaner
- Beiträge: 25899
- Registriert: 23.05.2018, 14:39
Re: Lars Windhorst
PREUSSE hat geschrieben: ↑10.07.2020, 21:23ratlos hat geschrieben: ↑10.07.2020, 20:08Windhorsts Vorbilder: Chelsea, ManCity und PSG
https://football.upday.com/#/details/5283464
Fantastischer Typ - Genau so einen Visionär habe ich mir immer dür Hertha gewünscht
Er hat aber auch genau die Gründe genannt warum seine Visionen hier nicht erfüllt werden.
Wenn alle Beteiligten mit Spielen und nicht zu großen Fehlern gemacht wurden, dann gibt es theoretische Gründe, warum Hertha nicht auch einmal Deutscher Meister werden und in der Champions League oben mitspielt.
Also definitiv nicht mit den Entscheidungsträgern in der jetzigen Konstellation im Verein.
Re: Lars Windhorst
Ich bin mir sicher, dass ist ihm absolut klarMS Herthaner hat geschrieben: ↑10.07.2020, 21:31Er hat aber auch genau die Gründe genannt warum seine Visionen hier nicht erfüllt werden.
Also definitiv nicht mit den Entscheidungsträgern in der jetzigen Konstellation im Verein.Wenn alle Beteiligten mit Spielen und nicht zu großen Fehlern gemacht wurden, dann gibt es theoretische Gründe, warum Hertha nicht auch einmal Deutscher Meister werden und in der Champions League oben mitspielt.
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
Re: Lars Windhorst
Was nützt ein Investor mit Visionen, wenn er keinerlei Durchgriff auf das operative Geschäft hat?
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz
Re: Lars Windhorst
Geduld. Das muss sukzessive voran getrieben werden
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg
Re: Lars Windhorst
Ist bekannt, ob Larsi schon Hertha-BSC-Vereinsmitglied geworden ist?
Und gleich noch eine Frage an die Leute vom Fach: Was genau erwartet Lars in dem unwahrscheinlichen Fall, dass er die Milliarden seiner Geldgeber hier in einem Fass ohne Boden versenkt? Reicht dann ein "Sorry, nichts für ungut"?
Und gleich noch eine Frage an die Leute vom Fach: Was genau erwartet Lars in dem unwahrscheinlichen Fall, dass er die Milliarden seiner Geldgeber hier in einem Fass ohne Boden versenkt? Reicht dann ein "Sorry, nichts für ungut"?