Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Vorstand, Management, Vereinspolitik

Moderator: Herthort

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Daher
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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von Daher » 27.06.2022, 12:52

Schortens hat geschrieben:
27.06.2022, 12:50
Herthinho0 hat geschrieben:
27.06.2022, 12:41
Onlinewahl wäre unfassbar sinnvoll, MV als Onlinestream nicht. Würde natürlich für jedes Nichtmitglied die Türen öffnen zum Mitschauen. Nicht der Sinn einer MV...
Hä? Dafür gibt es Zugangscodes. Andere Bubdesligisten haben das in der Corona-Zeit erfolgreich praktiziert - das ist technisch nun keine Herausforderung.
Das hat Hertha doch bei Corona auch schon praktiziert. Jedes Mitglied bekam per Mail einen Zugangscode, mit dem man online teilnehmen konnte.
Das Berliner Sorgenkind - müsse akzeptiere.

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von Herthinho0 » 27.06.2022, 13:01

Ok war mir nicht bewusst, danke der Aufklärung.

Das "Hä" jedoch raffe ich nicht. Ich bin selbst kein Mitglied, würde mir die MV online anschauen, aber ist das der Sinn einer solchen, dass auch Nicht-Mitglieder zuschauen können?

Es geht hier in keinster Weise um die technischen Voraussetzungen. Textverständnis nochmal üben...

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von MacFish » 27.06.2022, 13:04

elmex hat geschrieben:
26.06.2022, 16:48
Mineiro hat geschrieben:
26.06.2022, 16:28
Leider hast Du das Wesen des eingetragenen Vereins nicht verstanden.
Er hat das sicher verstanden. Einen Verein kann man bereits mit 7 Leuten gründen. Und meistens geht es um ein relativ kleines, aber gemeinsames Anliegen. Z.B. das Züchten von Karnickeln. Problemtisch wird es Vereinsmeierei, mit den modernen Erfordernissen des Profifußballs in Einklang zu bringen, ohne sich von populistischen Stimmungen aus dem Weg zu bringen. Der Deutsche Fußball zeugt deutlich, dass schwer bis unmöglich zu realisieren ist und Konstrukte immer mehr die Oberhand gewinnen. Leider ist ein Großteil der aktiven Mitglieder nicht vernunftbegabt und fällt auf Populisten rein.
MacFish hat geschrieben:
26.06.2022, 15:23
Ich finde es spannend und wenn man die Worte von Hinteregger (Ex Frankfurt) liest, kommen hoffentlich jetzt Spieler die eine Leidenschaft für den Verein aufbauen können (wenn sie die nicht eh schon haben) und mit dieser Einstellung kann man weit oben mitspielen👍
Klar, mit 11 Alkoholiker-Ultras gewinnt man die Meisterschaft.
leider hast Du die Hälfte rausgelassen :red: ich hatte geschrieben "...auch gerne alkoholfrei..." :no:
wohnhaft bei München :roll:

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Daher
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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von Daher » 27.06.2022, 13:05

Noch als Ergänzung: Im Mai 2021 gab es bereits einen Abwahlantrag gegen Gegenbauer. Da war die MV wegen Corona auch nur digital und man konnte online abstimmen. Aber selbst da haben nicht viel mehr Mitglieder teilgenommen als bei einer Präsenzveranstaltung.
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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von HipHop » 27.06.2022, 13:19

Herthinho0 hat geschrieben:
27.06.2022, 12:41
Onlinewahl wäre unfassbar sinnvoll, MV als Onlinestream nicht.
Why not? Natürlich wäre das sinnvoll. Was ist sinnvoll an einer solchen Präsenzveranstaltung? Die draußen zu halten die kein Bock auf Käsekuchen haben?

Ich denke es ist eine tendenziell verheerende Bilanz, wenn der Präsident mit nur ca 4% der Stimmen gewählt wird. Warum sind diejenigen die da im Saal rumlungern das bessere Wahlvolk? Weil Leute Bernd Stein dann ihre "Jungs" einfacher ankarren können? Hat man Angst das die restlichen 33.000 Mitglieder zur "unkontrollierbaren Masse" würde?
Herthinho0 hat geschrieben:
27.06.2022, 12:41
Würde natürlich für jedes Nichtmitglied die Türen öffnen zum Mitschauen. Nicht der Sinn einer MV...
Why? Was gibbet denn auffa MV so dolles, das das nicht im Stream nach draußen dringen darf?

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von Schortens » 27.06.2022, 13:29

Herthinho0 hat geschrieben:
27.06.2022, 13:01
Ok war mir nicht bewusst, danke der Aufklärung.

Das "Hä" jedoch raffe ich nicht. Ich bin selbst kein Mitglied, würde mir die MV online anschauen, aber ist das der Sinn einer solchen, dass auch Nicht-Mitglieder zuschauen können?

Es geht hier in keinster Weise um die technischen Voraussetzungen. Textverständnis nochmal üben...
Darum gehts doch gar nicht.

Jedes Mitglied hat einen Code. Du kommst nicht rein, ausser irgendein (imaginärer) Freund zieht dich mit vor seinen Laptop. Du hast da nichts zu suchen und das kann man durch techn. Voraussetzungen sicherstellen.

Komm‘ von deinem hohen Ross runter, wenn du zu dämlich bist, irgendetwas zu verstehen.
Over and out.

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von elmex » 27.06.2022, 13:34

MacFish hat geschrieben:
27.06.2022, 13:04
leider hast Du die Hälfte rausgelassen :red: ich hatte geschrieben "...auch gerne alkoholfrei..." :no:
Doch habe ich. Die Anmerkungen dient doch nur dazu, den Alkoholismus zu relativieren und zu kaschieren. Auch sind alkoholfreie Getränke nicht die Ausnahme, sondern die Regel. Hier können sich die Sportler ein Vorbild an Cristiano Ronaldo nehmen, der einfach nur Wasser trinkt.

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von Herthinho0 » 27.06.2022, 13:35

Geht's dir gut Schortens?

Welches hohe Ross? Es ging mir genau um das Thema, dass ich bei einem Freund mitschauen kann, der Mitglied ist und den Code hat. Wer ist hier zu dämlich. Will niemanden beleidigen.

Das habe ich hier konstruktiv zur Diskussion in den Raum gestellt.

Die Einflussnahme ist zumindest gegeben, wenn du quasi public viewings organisieren kannst und so zahlreiche Nicht-Mitglieder dem ganzen live beiwohnen können...

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von sivo » 27.06.2022, 13:36

HipHop hat geschrieben:
27.06.2022, 13:19
Why? Was gibbet denn auffa MV so dolles, das das nicht im Stream nach draußen dringen darf?
Einen Finanzbericht, zum Beispiel. :roll:

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von elmex » 27.06.2022, 13:38

Die Zahlen sind öffentlich! Generell ist alles öffentlich, wenn mehrere tausend Menschen teilnehmen. Man ist kein Geheimnisträger, wenn man an einer MV teilnimmt.

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von sivo » 27.06.2022, 13:45

@elmex: Hast ja recht :lordpuffy:
Ich dachte nur gerade an den Berufsverband e. V. meiner werten Gattin, da gibt es immer Tamtam wegen des Finanzberichtes.

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von HipHop » 27.06.2022, 13:48

Herthinho0 hat geschrieben:
27.06.2022, 13:35
Die Einflussnahme ist zumindest gegeben, wenn du quasi public viewings organisieren kannst und so zahlreiche Nicht-Mitglieder dem ganzen live beiwohnen können...
Die sähe jetzt wie genau aus? Buh-Rufe in Hinterpuselmuckel? Fiese Stimmungsmache in der "Public Viewing Area"? Mal ehrlich... :roll:

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von Bierchen » 27.06.2022, 13:51

HipHop hat geschrieben:
27.06.2022, 13:48
Herthinho0 hat geschrieben:
27.06.2022, 13:35
Die Einflussnahme ist zumindest gegeben, wenn du quasi public viewings organisieren kannst und so zahlreiche Nicht-Mitglieder dem ganzen live beiwohnen können...
Die sähe jetzt wie genau aus? Buh-Rufe in Hinterpuselmuckel? Fiese Stimmungsmache in der "Public Viewing Area"? Mal ehrlich... :roll:
Nichtmitglieder nehmen eben passiv teil; sollte ja technisch kein Ding sein, nur den Mitgliedern das Mikro anzumachen :idea:
Es ist dem Untertanen untersagt, den Maßstab seiner beschränkten Einsicht auf die Handlungen der Obrigkeit anzusetzen

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von HipHop » 27.06.2022, 13:56

Bierchen hat geschrieben:
27.06.2022, 13:51
HipHop hat geschrieben:
27.06.2022, 13:48


Die sähe jetzt wie genau aus? Buh-Rufe in Hinterpuselmuckel? Fiese Stimmungsmache in der "Public Viewing Area"? Mal ehrlich... :roll:
Nichtmitglieder nehmen eben passiv teil; sollte ja technisch kein Ding sein, nur den Mitgliedern das Mikro anzumachen :idea:
Ja eben. Nix großartig geheimes. Technisch machbar. Und man bekäme wohl ein noch "demokratischeres" Ergebnis.

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von Herthinho0 » 27.06.2022, 14:01

HipHop hat geschrieben:
27.06.2022, 13:48
Herthinho0 hat geschrieben:
27.06.2022, 13:35
Die Einflussnahme ist zumindest gegeben, wenn du quasi public viewings organisieren kannst und so zahlreiche Nicht-Mitglieder dem ganzen live beiwohnen können...
Die sähe jetzt wie genau aus? Buh-Rufe in Hinterpuselmuckel? Fiese Stimmungsmache in der "Public Viewing Area"? Mal ehrlich... :roll:
Wer gewährleistet denn, dass das Mitglied wirklich dann redet? Man kann sich abstimmen bei Wahlen...

Sind nur Dinge die ich hier stellvertretend reinwerfe - aber wenn es nicht das Problem für irgendjemanden darstellt, auch nicht für den Verein, dann ist es halt eine Lösung...

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von HipHop » 27.06.2022, 14:06

Nunja, tendenziell kann jedem jederzeit der Saft abgedreht werden. Durch entsprechend abzuzeichnende Paragraphen in den Nutzungsbestimmungen und "Video-Identifikation" kann ein solches Problem eng eingegrenzt werden und es würde erhebliche Energie erfordern, sich auf so einer Veranstaltung "reinzuhacken".

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von Dd. » 27.06.2022, 14:27

Würde online MVs die auch Abstimmungsberechtigt sind grundsätzlich auch befürworten.
Aber packweg einmal im Jahr Präsenz-Veranstaltung auch als wertvoll sehen. Es geht ja auch um die ich sag mal "Familien-Pflege". Gemeinsam iwo sein...
nun ja.
Hertha:
Es macht dich nicht schmutzig, was in dich reingeht.
Es könnte dich nur schmutzig machen, was aus dir rausgeht.

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von Shinto6 » 27.06.2022, 14:35

Soll ja nicht nur online sein. Kann ja jeder für sich und seinen derzeitigen Umständen entsprechend entscheiden, ob er vor Ort oder online teilnimmt.

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von Herthinho0 » 27.06.2022, 14:37

Shinto6 hat geschrieben:
27.06.2022, 14:35
Soll ja nicht nur online sein. Kann ja jeder für sich und seinen derzeitigen Umständen entsprechend entscheiden, ob er vor Ort oder online teilnimmt.
Wobei ich mich dann schon frage, wer überhaupt dann noch physisch zur Veranstaltung kommt. Vor allem wenn man die Aussicht hat, dass diese 6 oder 7 Stunden dauern wird...

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von HipHop » 27.06.2022, 14:40

Ich frage mich stets, ob so eine Veranstaltung überhaupt sinnvoll ist, wenn so wenige (u.a. weil Präsenzzwang) wichtige Entscheidungen absegnen dürfen/können.

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von Sir Alex » 27.06.2022, 14:51

HipHop hat geschrieben:
27.06.2022, 14:40
Ich frage mich stets, ob so eine Veranstaltung überhaupt sinnvoll ist, wenn so wenige (u.a. weil Präsenzzwang) wichtige Entscheidungen absegnen dürfen/können.
Willst du die demokrratische Teilhabe abschaffen, weil zu wenige kommen?

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von sivo » 27.06.2022, 14:55

Herthinho0 hat geschrieben:
27.06.2022, 14:37
Wobei ich mich dann schon frage, wer überhaupt dann noch physisch zur Veranstaltung kommt. Vor allem wenn man die Aussicht hat, dass diese 6 oder 7 Stunden dauern wird...
Wenn nicht gerade Wahlen anstehen, dürfte man eher von einer "normalen" Versammlungsdauer ausgehen.

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von HipHop » 27.06.2022, 15:01

Sir Alex hat geschrieben:
27.06.2022, 14:51
HipHop hat geschrieben:
27.06.2022, 14:40
Ich frage mich stets, ob so eine Veranstaltung überhaupt sinnvoll ist, wenn so wenige (u.a. weil Präsenzzwang) wichtige Entscheidungen absegnen dürfen/können.
Willst du die demokrratische Teilhabe abschaffen, weil zu wenige kommen?
Hä? Nö. Willst du noch höhere Hürden einbauen? z.B. wer abstimmen will muss die 7 Stunden am Platz bleiben... ist eine genauso abstruse Frage.

Ich habe doch geschrieben wofür ich bin. Irgendwann muss auch der angestaubteste Verein einsehen, das es einfache Möglichkeiten und Wege gibt, solche Veranstaltungen zugänglicher für mehr Mitglieder und so deutlich repräsentativer zu machen.

Man muss sich doch nur mal fragen, warum es eigentlich sowas wie Briefwahl gibt?! Wenn ich das korrekt verstanden habe, gibt es nicht mal das bei Hertha.

djskek
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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von djskek » 27.06.2022, 15:30

Shinto6 hat geschrieben:
27.06.2022, 12:37
Jenner hat geschrieben:
27.06.2022, 12:30

Bisher sieht die Satzung vor, dass Wahlen nur bei Präsenz möglich sind. Drescher hat allerdings schon angekündigt, dass die Satzung dahingend geprüft wird, ob sie noch zeitgemäß ist. ich denke, dass zukünftig auch Onlinewahlen möglich sein werden.
Klingt ja schonmal gut, dass das wenigstens mal geprüft wird. Ist doch nun wirklich nicht mehr zeitgemäß. Eine Online-Abstimmung würde es sicher einigen Mitgliedern ermöglich zu wählen, die es bei einer Präsenzwahl nicht so einfach machen können.
Wunder mich aber immer noch, dass eine so geringe Wahlbeteiligung überhaupt ausreicht, um einen neuen Präsidenten zu wählen.
Ja, das wirklich nicht nachzuvollziehen. Das dürften nicht mal 8 % Wahlbeteiligung sein. Vielleicht sollte man da auch über eine Änderung nachdenken

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Re: Außerordentliche Mitgliederversammlung am 26. Juni 2022, 11 Uhr

Beitrag von HipHop » 27.06.2022, 15:34

djskek hat geschrieben:
27.06.2022, 15:30
Ja, das wirklich nicht nachzuvollziehen. Das dürften nicht mal 8 % Wahlbeteiligung sein. Vielleicht sollte man da auch über eine Änderung nachdenken
Da fragt man sich, ob so eine Wahl dann allen ernstes gültig sein kann. Dabei kann es sich nicht um die Frage drehen "Wieso kommen nur so wenige?", sondern man muss sich selbst fragen, ob man eben noch zeitgemäß ist mit dem Wahlverfahren UND ob das so wie jetzt wirklich noch eine Legitimation für Entscheidungen darstellt.

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