Thomas Kraft

[bayerschmidt]

Früher war Kraft durchaus als Stresser bekannt, das konnte man auch auf dem Spielfeld beobachten. Nunmehr soll er sich darin gebessert haben, aber eine Vertragsverlängerung als Gute-Laune-Onkel ist wohl etwas übertrieben.Ich will ja nicht verschweigen, dass Kraft in dieser Saison auch schon ordentliche Spiele gemacht hat, aber wenn man Smarsch in einem ziemlich bedeutungslosen Spiel nicht mehr als eine glatte 5 zutraut, fragt man sich, warum man den unter Vertrag hat.

[bball62]

Necrolord kapiert es nicht. Wenn man jemanden mit einem Profivertrag ausstattet, dann war irgendjemand der Meinung, dieser müsse bundesligatauglich sein. Es ist doch scheissegal, ob MS den jemals hat spielen sehen.

[Ray]

@ bayerschmidt: Kann ich Dir sagen: man bezahlt vom 18. bis 25. Lebensjahr lang das Profigehalt (von 3 - 4 Torwärten, die allesamt älter sind als Nübel) um dann nach 7 Jahren einen Torwart der Qualität zu haben, den man ablösefrei von Dynamo Dresden (mit mehr Spielpraxis!) hätte verpflichten können.
Wir sind ein Ausbildungsverein, begreif das endlich!

[Necrolord]

Du findest die Verlängerung gut?

Ich glaube nicht, dass die Verlängerung nötig gewesen ist, nein. Allerdings kann ich es nicht ab, wenn man immer wieder behauptet Spieler XY kann das und das leisten, obwohl man noch nicht mal weiß, wie der Spieler heisst, geschweigedenn ihn jemals hat spielen sehen. Ist ja nun nicht das erste mal bei dir.

Wenn es nach dir gehen würde dann würde unsere Stammelf so aussehen.

Smarsch
Klünter - Baak - Torunarigha - Netz
Kade - Friede - Maier
Pronichev - Kiprit - DJ

[Jenner]

Du findest die Verlängerung gut?

Ich glaube nicht, dass die Verlängerung nötig gewesen ist, nein. Allerdings kann ich es nicht ab, wenn man immer wieder behauptet Spieler XY kann das und das leisten, obwohl man noch nicht mal weiß, wie der Spieler heisst, geschweigedenn ihn jemals hat spielen sehen.

Das ist wieder die von rotergrobi zurecht angemahnte Metaebene. Wie bball62 schon richtigerweise anmerkte, ist es für die Beurteilung der Frage Smarsch vs. Kraft in den letzten beiden Spielen völlig unerheblich, ob man Smarsch höchstpersönlich inspiziert hat. Wenn unsere Experten meinen, dass der Junge einen Profivertrag verdient hat, dann ist ihm zu genau solchen Gelegenheiten Spielpraxis zu gewähren. Und speziell nach der schwachen Leistung von Kraft in Augsburg ist dessen Aufstellung auch zu kritisieren. Ich persönlich habe Smarsch in den letzten 12 Monaten ähnlich oft zwischen den Pfosten gesehen wie Kraft und komme zu demselben Ergebnis wie MS Herthaner. Schlechter hätte sich unser Nachwuchskeeper kaum angestellt.

[Ray]

Jenner, Du hast die Hertha-DNA nicht verstanden !!!!
Kraft ist schon fast ein Jahrzehnt bei uns, also die Definition von "blau-weisses Blut". Das gilt es durch lebenslange Verträge zu belohnen!
- lange bei Hertha
- meistens Ersatz
- nie so richtig gut gespielt
Hey, das ist genau die Ebene Covic / Zecke / Hartmann / Dardai und co. (Lustenberger hat sich leider in seiner Lebensplanung anders entschieden...)
Kraft muss lebenslang bei Hertha bleiben und darf nach entsprechender Wartesemesterzahl gerne irgendwann in 15 - 20 Jahren, wenn wieder mal das Geld nicht reicht, Cheftrainer werden!

[Necrolord]

Ich persönlich habe Smarsch in den letzten 12 Monaten ähnlich oft zwischen den Pfosten gesehen wie Kraft und komme zu demselben Ergebnis wie MS Herthaner. Schlechter hätte sich unser Nachwuchskeeper kaum angestellt.

Kein Problem, dein Kenntnisstand was die Leistungsfähigkeit angeht ist dann auf dem selben Level wie MSHerthaner. Ob Smarsch sich mühelos nicht schlechter angestellt hätte ist Spekulation und entbehrt jeglicher Grundlage. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

[Jenner]

Du weißt offenbar nicht, wie oft Kraft in den letzten 12 Monaten bei uns im Tor stand. Und dass Du keinen Erkenntnisgewinn aus Beobachtungen ziehen kannst, mag ja sein, ist aber nicht auf andere übertragbar.

[Necrolord]

Deine Argumentation ergibt wieder mal überhaupt keinen Sinn. Du kannst meinen Erkenntnisgewinn gar nicht beurteilen, da ich keine Leistungsbeurteilung abgegeben habe. Einen Erkenntnisgewinn durch Beobachtung liegt bei MSHerthaner auch nicht vor, er hat ja Smarsch noch nie spielen sehen.

Es ist ganz einfach. Es wird jeder Jugendspieler durch die Bank weg hochgejubelt, ohne ihn jemals gesehen zu haben. Das mag dir gefallen, mir nicht, das habe ich hiermit kundgetan. Wie schon gesagt, mehr gibt es von meiner Seite nicht hinzuzufügen.

[bball62]

Es wird in Frage gestellt, warum sie vom Verein als profitauglich erachtet und mit Profiverträgen ausgestattet werden wenn nicht mal ein Einsatz in Augsburg drin ist. Wenn nicht jetzt, wann dann sollen diese Spieler jemals Einsätze sehen?

[MS Herthaner]

Einen Erkenntnisgewinn durch Beobachtung liegt bei MSHerthaner auch nicht vor, er hat ja Smarsch noch nie spielen sehen.

Ich habe Smarsch bei beiden Halbfinals und dem Endspiel letzte Saison um die A Jugend Meisterschaft gesehen.
Das war vor 1 Jahr. Eklatante Fehler bei hohe Bälle oder Stellungsfehler bei Weitschüsse konnte ich nicht erkennen.
In dieser Zeit hat er hier ein Profivertrag unterschrieben und hat dementsprechend auch mit den Profis trainiert.
Klinsmann und Gersbeck sind durchs Raster gefallen.
Smarsch nicht.......warum?
Und warum wurde dann mit Kraft verlängert wenn dieser ganz genau weiß das er nur so spielt wenn Jarstein sich verletzt.
Ist das der sogenannte Ehrgeiz eines Sportlers spielen zu wollen?
Wurde mit Kraft aufgrund seiner sportlichen Fähigkeiten verlängert?
Ich behaupte.... Nein.
Wichtig beim Training weil er Jarstein pusht.
Traurig dass das ein Spieler machen muss.
In der Kabine ganz ganz wichtig.......wofür?
Um den Ansagensalat von Dardai zu übersetzen?
War stets loyal als Nummer zwei.
Wäre ich auch wenn ich dafür das Gehalt eines Stammtorhüters bekommen würde.
Wie gesagt....besten Dank für seine Verdienste in der Kabine und beim Training, ein Blumenstrauß hinterher und ab dafür.
Ich behaupte ein Smarsch ist billiger und "nicht" schlechter als Kraft.

[Jenner]

Einen Erkenntnisgewinn durch Beobachtung liegt bei MSHerthaner auch nicht vor, er hat ja Smarsch noch nie spielen sehen.

Ich habe Smarsch bei beiden Halbfinals und dem Endspiel letzte Saison um die A Jugend Meisterschaft gesehen.

Und damit bricht die ganze Argumentationskette unseres Kritiker der Kritiker mal wieder in sich zusammen.

[Necrolord]

Eben schreibst du noch

Nein ich habe Smarsch noch nie spielen sehen da ich dafür einfach zu weit weg wohne.

Offensichtlich weiss MS Herthaner selbst nicht mehr so genau was er schreibt.

[MS Herthaner]

Eben schreibst du noch

Nein ich habe Smarsch noch nie spielen sehen da ich dafür einfach zu weit weg wohne.

Offensichtlich weiss MS Herthaner selbst nicht mehr so genau was er schreibt.

Wenn ich geschrieben hätte das ich Smarsch vor 1 Jahr 3 mal hab spielen gesehen hätte es für dich nicht ausgereicht mir ein Urteil darüber zu erlauben ob Smarsch nun schlechter oder besser ist als Kraft.
Ist ja schon 1 Jahr her......
Für dich gilt als Grundlage für solche Diskussion das man den Spieler spielen gesehen haben muss und am besten sollten diesbezüglich auch Zitate von den betreffenden Personen dabei sein.
Alles andere kann nicht sein weil es Spekulationen und Eindrücke meinerseits sind.
Für mich reicht es allerdings das ich oft Kraft bei uns spielen sehen musste um mir ein Urteil darüber zu erlauben dass das für mich rausgeschmissenes Geld ist was die Verlängerung betrifft.

[Piii]

also, hier mal meine Argumentation:

Laut Kicker hat Augsburg 5mal aufs Tor geschossen. Wir haben 3Tore kassiert.
Ich habe keine klasse Parade von Kraft in Erinnerung, die einen unerfahrenen vor Probleme gestellt hätte.
Das heißt, wir hätten fast ohne Torwart Augsburg besiegen können - oder mit Lusti im Tor!

Ergo: Smarsch hätte sich wirklich kaum schlechter anstellen können als Kraft.
2ter Fakt, der eben bei uns auch berücksichtigt wird: Kraft wird hier über 500.000€/Jahr bekommen, wahrscheinlich deutlich mehr... Eben dieses Gesamtpaket ist doch der größte Kritikpunkt! Spart das Geld und wenns am Ende 1-2Punkte kostet, weil wir wirklich in 2Spielen einen jungen Torwart einsetzen mussten, dann wird hier auch keiner (okok, kaum einer) jammern!

[topscorrer63]

Kraft muss lebenslang bei Hertha bleiben und darf nach entsprechender Wartesemesterzahl gerne irgendwann in 15 - 20 Jahren, wenn wieder mal das Geld nicht reicht, Cheftrainer werden!

Also ich habe gehört dass Thomas Kraft als "The Hero of Zerberus" ab der Saison 2020/21 vorgestellt wird, und dann die Torwart-Akademie mit 250 Torhütern eröffnen werden soll. Dann avancieren wir zum Weltgrößten Torwartlieferanten ever!

Das alles für einen schmalen Taler (für Kraft) von 3 Millionen im Jahr.

[Herthafuxx]

8 Gegentore in 2 Spielen von Thomas "Ich bin fit, also spiele ich auch" Kraft.

[Sir Alex]

8 Gegentore in 2 Spielen von Thomas "Ich bin fit, also spiele ich auch" Kraft.

Die Anzahl der Gegentore ist ja das eine, denn gut gespielt bzw. verteidigt hat das Team nun wirklich nicht heute.
Aber, wenn man sich das zB das 1:0 ansieht, naja, da frage ich mich schon, warum wir auf der Position so viel Gehalt ausgeben müssen.
Dazu kommt ja noch, dass die Gegner gg Kraft alle Ecken dicht vor den Kasten treten, weil er quasi nicht raus kommt. Das ist dauerhaft dann schon schwerer zu verteidigen und bedarf so einiger kopfballstarker Spieler. Da reichen keine zwei IVs.

[Herthafuxx]

8 Gegentore in 2 Spielen von Thomas "Ich bin fit, also spiele ich auch" Kraft.

Die Anzahl der Gegentore ist ja das eine, denn gut gespielt bzw. verteidigt hat das Team nun wirklich nicht heute.
...

Na genau deswegen will man doch einen erfahrenen 2. TW haben und keinen Jugendspieler, der die Vorderleute verunsichert, oder nicht?

[MS Herthaner]

8 Gegentore in 2 Spielen von Thomas "Ich bin fit, also spiele ich auch" Kraft.

Smarsch hätte 7 bekommen und Necrolord hätte den dann für die bundesliga untauglich erklärt

Aber ist schon ein gutes Gefühl mit so einer starken Nr. 2 in die nächste Saison zu gehen.....vor allem wenn du gar keine Alternativen hast

[Necrolord]

Smarsch hätte 7 bekommen und Necrolord hätte den dann für die bundesliga untauglich erklärt

Ich hätte nichts erklärt, so lange ich mir kein ausreichendes Bild gemacht hätte. Aber vielleicht behauptest du in 10 Minuten wieder das Gegenteil, bei dir weiss man ja nie was wahr oder falsch ist. Weisst du vermutlich selber nicht.

[MS Herthaner]

Smarsch hätte 7 bekommen und Necrolord hätte den dann für die bundesliga untauglich erklärt

Ich hätte nichts erklärt, so lange ich mir kein ausreichendes Bild gemacht hätte. Aber vielleicht behauptest du in 10 Minuten wieder das Gegenteil, bei dir weiss man ja nie was wahr oder falsch ist. Weisst du vermutlich selber nicht.

Alles gut.....mach dich mal locker

[TiiN]

Mit der Abwehr Lustenberger/Rekik hätte man Smarsch aber auch keinen Gefallen getan.
Tat man mit Kraft ebenso nicht, aber er kann das eher ab.

[Shinto7]

8 Gegentore in 2 Spielen von Thomas "Ich bin fit, also spiele ich auch" Kraft.

Die Anzahl der Gegentore ist ja das eine, denn gut gespielt bzw. verteidigt hat das Team nun wirklich nicht heute.
Aber, wenn man sich das zB das 1:0 ansieht, naja, da frage ich mich schon, warum wir auf der Position so viel Gehalt ausgeben müssen.
Dazu kommt ja noch, dass die Gegner gg Kraft alle Ecken dicht vor den Kasten treten, weil er quasi nicht raus kommt. Das ist dauerhaft dann schon schwerer zu verteidigen und bedarf so einiger kopfballstarker Spieler. Da reichen keine zwei IVs.

Dazu kommt noch, dass Kraft gefühlt keinen einzigen Fernschuss hält.

[MS Herthaner]

Lau Kicker Online soll Kraft ab Pokalrunde 2 im Pokal im Tor stehen.
Ich dachte man wollte den Pokal ernst nehmen
Dann sollte da auch die beste Mannschaft spielen.
Wenn Jarstein ne Pause braucht sollte das nicht unbedingt im KO Spiel sein

Meldung kommt von Immerhertha