Thomas Kraft

Frühere Spieler, Trainer, Funktionäre und Angestellte von Hertha BSC

Moderator: Herthort

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NoBlackHat
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von NoBlackHat » 04.04.2019, 10:43

Als zweiten Mann braucht man in der Bundesliga einen erfahrenen Torhüter, alles andere ist Humbug. Der dritte Mann muss Perspektive haben und sich eben gegen die beiden vor ihm platzierten durchsetzen. Da traue ich dem Torhüter-Trainer auch einiges zu, immerhin hat er Jarstein am Weggang gehindert. Eine Gehaltskürzung sollte es bei Kraft natürlich schon gegeben haben.

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Ray
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von Ray » 04.04.2019, 10:47

Mineiro hat geschrieben:
04.04.2019, 09:59
1 Jahr Verlängerung für Kraft schließt den Nachwuchs jetzt nicht unbedingt für alle Zeiten aus. Ich glaube dass erfahrene Torhüter auch im Training für die Youngster eine wichtige Rolle spielen.
... genau. Und zwar solange, bis Gersbeck und Körber selbst 30 sind.
Oder man verleiht sie nach Osnabrück, dann profitieren sie von der Anwesenheit Krafts im Training ganz besonders.

Merkst Du eigentlich noch selbst, was Du für einen Unsinn schreibst? Preetzels Getue um jeden Preis verteidigen, genauso penetrant wie ratlos basht. Preetz könnte Mario Basler morgen als Trainer verpflichten, Du würdest hier "faire Chance" und "gelungene Überraschung" schreiben.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Bierchen
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von Bierchen » 04.04.2019, 11:00

Mineiro hat geschrieben:
04.04.2019, 09:59
Ich glaube dass erfahrene Torhüter auch im Training für die Youngster eine wichtige Rolle spielen.
Auch in der Kabine. Als lustiger Onkel Pelle. :roll:
Es ist dem Untertanen untersagt, den Maßstab seiner beschränkten Einsicht auf die Handlungen der Obrigkeit anzusetzen

Gustav Adolf Rochus von Rochow

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bayerschmidt
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von bayerschmidt » 04.04.2019, 14:03

Das mit dem angeblich erforderlichen erfahrenen zweiten Mann relativiert sich doch ein wenig, wenn die Nummer 1 auf die 35 zugeht und kein junger Zappelphilipp ist. Natürlich muss man jetzt nicht mit Schmarch als Nummer 2 antreten, aber was hatte denn die ganze Spielpraxis für Körber für einen Sinn, wenn man ihm nicht mal die Nummer 2 zutraut, sogar mit einem Rollentausch step by step? Und falls alle Stricke reißen, findet man eben einen erfahrenen Aushilfskeeper a la Drobny.

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Ray
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von Ray » 04.04.2019, 14:06

... z.B. den dann (im November) vertragslosen Kraft :)
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Jenner
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von Jenner » 04.04.2019, 14:18

Mineiro hat geschrieben:
04.04.2019, 09:59
Ich glaube dass erfahrene Torhüter auch im Training für die Youngster eine wichtige Rolle spielen.
Der heißt Rune Jarstein. Was war jetzt nochmal Dein Argument für die Verlängerung mit Kraft?
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

TiiN
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von TiiN » 04.04.2019, 17:58

Immerhin nur ein Jahr.
Gut würde es mir gefallen, wenn er zur neuen Saison als dritter Torhüter agiert - aber dafür wird er wohl zu viel bekommen.

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MS Herthaner
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von MS Herthaner » 04.04.2019, 18:02

TiiN hat geschrieben:
04.04.2019, 17:58
Immerhin nur ein Jahr.
Gut würde es mir gefallen, wenn er zur neuen Saison als dritter Torhüter agiert - aber dafür wird er wohl zu viel bekommen.
Gut wäre es wenn man das Gehalt eingespart hätte.
Ich sehe kein Bedarf für Kraft als Nummer zwei oder sogar als Nummer drei.
Gersbeck oder Schmarsch reichen dafür vollkommen aus.
Körber sollte nach nochmaliger Leihe ab der Saison 20/21 auch eine Option für die Nummer eins werden.

piotr1892
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von piotr1892 » 04.04.2019, 18:39

Warum wundert es mich nicht das mit dem verlängert wird :red:
Wir haben genügend junge Torleute die eine gute Nummer zwei wären.
Bekommen weiterhin keine Chance.
So viel Potenzial mit den jungen Leuten und es wird nichts draus gemacht.
Wenn das so weitergeht und Dardai und Preetz so weitermachen dürfen sehe ich schwarz für die Zukunft von Hertha.

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NoBlackHat
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von NoBlackHat » 04.04.2019, 21:16

Toll ihr Insider, dass ihr alle soviel Potential bei den jungen Torhütern seht. Offensichtlich sieht Zsolt Petry das nicht so. Ich glaube, dem kann ich mehr vertrauen.

piotr1892
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von piotr1892 » 04.04.2019, 22:06

NoBlackHat hat geschrieben:
04.04.2019, 21:16
Toll ihr Insider, dass ihr alle soviel Potential bei den jungen Torhütern seht. Offensichtlich sieht Zsolt Petry das nicht so. Ich glaube, dem kann ich mehr vertrauen.
Petry hat Rune nur lange Bälle beigebracht, auch so ein ahnungslose.

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TEDIbär
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von TEDIbär » 04.04.2019, 23:48

bayerschmidt hat geschrieben:
04.04.2019, 14:03
Das mit dem angeblich erforderlichen erfahrenen zweiten Mann relativiert sich doch ein wenig, wenn die Nummer 1 auf die 35 zugeht und kein junger Zappelphilipp ist. Natürlich muss man jetzt nicht mit Schmarch als Nummer 2 antreten, aber was hatte denn die ganze Spielpraxis für Körber für einen Sinn, wenn man ihm nicht mal die Nummer 2 zutraut, sogar mit einem Rollentausch step by step? Und falls alle Stricke reißen, findet man eben einen erfahrenen Aushilfskeeper a la Drobny.
So haben es auch die Bayern immer wieder gemacht.
Gut, wir haben bis jetzt das unverschämte Glück gehabt, daß Gummibaum Jarstein fast komplett verletzungsunanfällig ist. Schlimm ist die kurzfristige Verlängerung jetzt auch nicht, Frage ist, wieviel er kostet, dafür daß er sich hier auf der Bank sehr wohlfühlt ( ist das noch der alte Kraft?) und seine privaten Planungen absichert.
Ich kann aber die Nachwuchstorhüter nicht recht beurteilen, deshalb mach ich heut mal einen auf walter.
Ein Leben ohne Pal ist möglich, aber sinnlos.

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Jenner
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von Jenner » 05.04.2019, 00:44

NoBlackHat hat geschrieben:
04.04.2019, 21:16
Toll ihr Insider, dass ihr alle soviel Potential bei den jungen Torhütern seht. Offensichtlich sieht Zsolt Petry das nicht so. Ich glaube, dem kann ich mehr vertrauen.
Dann solltest Du vielleicht die Frage stellen, warum man jedem Nachwuchstorhüter, der nicht bei 3 auf den Bäumen ist, mit einem Profivertrag ausgestattet hat.

Das Problem liegt doch darin, dass Preetz sich nicht zwischen den Modellen erfahrener Keeper/erfahrener Keeper und erfahrener Keeper/Nachwuchskeeper entscheiden kann und deshalb beide Modelle mit der entsprechenden finanziellen Mehrbelastung fährt.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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NoBlackHat
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von NoBlackHat » 05.04.2019, 01:26

Muss aber nicht so sein. Kann auch sein, dass Preetz abwarten will, ob und wann einer der TW durchstartet.So teuer werden die nicht sein. Die Voraussetzungen für das "Durchstarten" muss aber auch der Trainer ansatzweise mittragen. Daran hapert es.

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Daher
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von Daher » 05.04.2019, 08:36

Die Verlängerung Kraft’s ist ein Schlag ins Gesicht für unsere jungen Torhüter und total unnötig. Körber hätte ich jetzt sofort als Nr. 2 eingeplant. Er spielt in Osnabrück eine super Saison und steigt mit denen sogar auf. Und nur 22 Gegentore sprechen auch eine deutliche Sprache. Aber wahrscheinlich kriegt man hier wieder zu hören, er ist noch nicht soweit und 1. Liga ist was anderes als 3. Liga. :roll:
Das Berliner Sorgenkind - müsse akzeptiere.

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Mineiro
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von Mineiro » 05.04.2019, 09:08

Ich finde schon, dass sich Hertha um seine jungen Torhütertalente kümmert und ihnen Entwicklungsmöglichkeiten aufzeigt. Die Verlängerung mit Kraft um 1 Jahr kann alle möglichen Hintergründe haben und so lange uns nicht die Details der geschlossenen Verträge bekannt sind ist die Beurteilung schwierig.

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Herthafuxx
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von Herthafuxx » 05.04.2019, 09:33

Wieso verlängert man mit Gersbeck bis 2020, wenn man ihm als 24jährigen nicht mal die Nr. 2 im Tor zutraut? Ab wann darf man denn bei uns als Nachwuchstorhüter auf der Bank sitzen? Ab 30?
"Unser Ziel war: Teamgeist, eine Handschrift, offensiven Fußball bieten - damit bin ich sehr zufrieden" (Pal Dardai, 15.12.2023)

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HipHop
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von HipHop » 05.04.2019, 10:09

Herthafuxx hat geschrieben:
05.04.2019, 09:33
Wieso verlängert man mit Gersbeck bis 2020, wenn man ihm als 24jährigen nicht mal die Nr. 2 im Tor zutraut? Ab wann darf man denn bei uns als Nachwuchstorhüter auf der Bank sitzen? Ab 30?
Hä?! Kannst du Gersbeck überhaupt beurteilen? Vielleicht kann der nur Koch oder Gärtner?! Mit 24 kostet der uns zig Punkte - kannste nicht machen DANN steigt Pal ab.

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Ray
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von Ray » 05.04.2019, 10:22

Mineiro hat geschrieben:
05.04.2019, 09:08
so lange uns nicht die Details der geschlossenen Verträge bekannt sind ist die Beurteilung schwierig.
... jeden Tag aufs neue solch ein Knaller von dir.
Hertha ist eine Wagenburg des Stillschweigens. Selbst offenkundiges darf nicht nach aussen dringen.
Und seien es so glasklar einsehbare Dinge wie "8 Millionen strategisches Defizit Jahr für Jahr durch sehr kreative Buchführung" und "6 Torhüter im Kader, mit allen wird verlängert, selbst 24jährigen (!!) wird nicht die Rolle als Nummer zwei zugetraut" - alles wird von Mineiro gerechtfertigt mit hanebüchenen Verweisen auf "genaue Details unbekannt, also lieber nichts sagen".

Wenn es diese einzelne Geschichte wäre, okay - aber in der Summe (Stadionfragen-Sich-Vorführenlassen, ständiges Nach-Unten-Korrigieren der Ziele, vollkommen ängstliche Kaderplanung und -zielsetzung...) passiert in unserem Verein so unfassbar viel unfassbares. Gepaart mit dem Fakt, dass man kaum jemanden von aussen in die Wagenburg hinein lässt (es klüngelt nur so von Ex-Spielern aus der dritten Reihe im Mitarbeiterstab) lässt nur eine Schlussfolgerung zu: da sind Dilettanten am Werk, die in ihrem Dilettantismus nicht gestört werden möchten.
Am besten nichts hinterfragen, selbst ein 0:5 nicht und sich 7 Tage die Woche aufs nächste Spiel freuen, so miserabel der Erwartungswert auch logisch sein mag.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Herthafuxx
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von Herthafuxx » 05.04.2019, 12:20

HipHop hat geschrieben:
05.04.2019, 10:09
Herthafuxx hat geschrieben:
05.04.2019, 09:33
Wieso verlängert man mit Gersbeck bis 2020, wenn man ihm als 24jährigen nicht mal die Nr. 2 im Tor zutraut? Ab wann darf man denn bei uns als Nachwuchstorhüter auf der Bank sitzen? Ab 30?
Hä?! Kannst du Gersbeck überhaupt beurteilen? ...
Die Leute, die ihn beurteilen können müssten, haben ihn bis 2020 einen Vetrag gegeben. Also muss ich davon ausgehen, dass er uns auch in irgendeiner Form helfen kann.
"Unser Ziel war: Teamgeist, eine Handschrift, offensiven Fußball bieten - damit bin ich sehr zufrieden" (Pal Dardai, 15.12.2023)

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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von Drago1892 » 05.04.2019, 12:26

NoBlackHat hat geschrieben:
04.04.2019, 10:43
Eine Gehaltskürzung sollte es bei Kraft natürlich schon gegeben haben.
angeblich hatte Kraft doch andere Angebote, da denke ich eher, dass Micha ihm weiter seine Bezüge zahlt und er daher auf ein zweites Jahr bei der Länge verzichtet hat.
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HipHop
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von HipHop » 05.04.2019, 13:31

Herthafuxx hat geschrieben:
05.04.2019, 12:20
HipHop hat geschrieben:
05.04.2019, 10:09


Hä?! Kannst du Gersbeck überhaupt beurteilen? ...
Die Leute, die ihn beurteilen können müssten, haben ihn bis 2020 einen Vetrag gegeben. Also muss ich davon ausgehen, dass er uns auch in irgendeiner Form helfen kann.
Rethorisch-ironische Frage... :)

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terminator27
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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von terminator27 » 05.04.2019, 15:11

Daher hat geschrieben:
05.04.2019, 08:36
Körber hätte ich jetzt sofort als Nr. 2 eingeplant. Er spielt in Osnabrück eine super Saison und steigt mit denen sogar auf.
Ich vermute, dass er lieber Nummer 1 in Liga 2 ist als Nummer 2-3 bei Hertha und in Osnabrück bleiben will.

Das wäre der einzige halbwegs vernünftige Grund, Kraft 1 Jahr zu verlängern um übernächste Saison dann einen der "Nachwuchstorhüter" auf die Nr. 2 zu setzen.

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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von HipHop » 05.04.2019, 17:13

terminator27 hat geschrieben:
05.04.2019, 15:11
Daher hat geschrieben:
05.04.2019, 08:36
Körber hätte ich jetzt sofort als Nr. 2 eingeplant. Er spielt in Osnabrück eine super Saison und steigt mit denen sogar auf.
Ich vermute, dass er lieber Nummer 1 in Liga 2 ist als Nummer 2-3 bei Hertha und in Osnabrück bleiben will.

Das wäre der einzige halbwegs vernünftige Grund, Kraft 1 Jahr zu verlängern um übernächste Saison dann einen der "Nachwuchstorhüter" auf die Nr. 2 zu setzen.
Sind Abstatz 1 und 2 nicht gegenläufig?

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Re: [1] Thomas Kraft

Beitrag von MS Herthaner » 05.04.2019, 17:31

terminator27 hat geschrieben:
05.04.2019, 15:11
Daher hat geschrieben:
05.04.2019, 08:36
Körber hätte ich jetzt sofort als Nr. 2 eingeplant. Er spielt in Osnabrück eine super Saison und steigt mit denen sogar auf.
Ich vermute, dass er lieber Nummer 1 in Liga 2 ist als Nummer 2-3 bei Hertha und in Osnabrück bleiben will.

Das wäre der einzige halbwegs vernünftige Grund, Kraft 1 Jahr zu verlängern um übernächste Saison dann einen der "Nachwuchstorhüter" auf die Nr. 2 zu setzen.
Körber sollte ab 20/21 unsere Nummer 1 werden.
Jarstein ist auch weiterhin was das Spiel schnell machen betrifft ne Katastrophe was uns im Umschaltspiel erheblich behindert.
Das man mit Kraft verlängert hat weil sein Sohn eingeschult wird und er im Training andere heiß macht (traurig dass das überhaupt nötig ist) ist ja löblich.
Aber dafür im Jahr 1 Million zu bezahlen ist einfach schwachsinnig.
Selbst wenn Jarstein ausfällt hätte man mit Gersbeck, Schmarsch oder Klinsmann immer noch Torhüter die dafür einspringen können und günstiger sind.

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