Santiago Ascacibar

[bayerschmidt]

https://www.youtube.com/shorts/2fHxXb8YE00

Danke!

[topscorrer63]

https://www.youtube.com/shorts/2fHxXb8YE00

Herrlich der Kerl!

Da haben die im Bus an der Getränke-Bar ja gut zugeschlagen, wenn sie an der Tanke noch Nachschub holen mussten! 🥳

[Dd.]

Ich würde ihm gerne behalten.
Wenn er 2 Mio verdient ist glaub ich OK. Habe aber keine Ahnung vom Vertrag. Glaube 99% der Beiträge hier diesbezüglich nicht.
Bei ihm wäre ich bereit zu einer gewissen Schmerzgrenze zu gehen. Es geht einfach darum, wir können nicht 15 neue Spielern holen, sondern die Spieler müssen sich auch aneinander gewöhnen, um eben die Millisekunde Vorsprung in Dreiecke hinzubekommen, die es im modernen Fußball braucht.
Das funktioniert sonst nie. Den ganzen Kader austauschen wär Quatsch.

Asci ist gut.
Sage ich schon das ganze Jahr!

Er ist trotzdem unserem Dirigenten gewesen. Er hat Führungsqualitäten. Aber wie gesagt, sehe wohl andere Spiele.
Aber der Trainer muss ihm da auch schützen. Ihm diese "Dirigentenrolle" ggü die Mannschaft klarstellen. Dann ist er ein hervorragender Dirigent unter anderen Dirigenten (bspw. + noch ein Dirigenten-IV + Dirigenten-OM).

[Schortens]

Wäre verkraftbar und könnte noch ein pasr Mios bringen.

https://twitter.com/gabrielrymland/stat ... I7Q-RiGr9w

[MS Herthaner]

Wäre verkraftbar und könnte noch ein pasr Mios bringen.

https://twitter.com/gabrielrymland/stat ... I7Q-RiGr9w

Das würde dann aber wohl bedeuten das man Tousart obwohl der viel zu teuer ist behalten wird.
Ich hätte nichts dagegen beide abzugeben und sich im DM komplett neu aufzustellen

[Sir Alex]

Wäre verkraftbar und könnte noch ein pasr Mios bringen.

https://twitter.com/gabrielrymland/stat ... I7Q-RiGr9w

Das würde dann aber wohl bedeuten das man Tousart obwohl der viel zu teuer ist behalten wird.
Ich hätte nichts dagegen beide abzugeben und sich im DM komplett neu aufzustellen

Alles abgeben, was man loswerden kann. Alles Spieler aus der Preetzzeit sind viel zu teuer im Unterhalt,
Einzig Cunha war/wäre mm ein höheres Gehalt wert, aber der ist ja längst weg.

Toussart wegzubekommen ist aber mit Boyata die schwerste Aufgabe.
Santi geht vlt noch.

[TubeStar]

Finde es schwierig, Santi abzugeben, denn das reißt meiner Meinung nach ein neues Loch in den Kader, was unbedingt sofort geflickt werden muss. Wir haben keinen anderen Spieler, der diese Aggressivität mitbringt und so weit vorne Bälle erobert. So jemanden braucht man im Kader.

Über sein Gehalt lässt sich streiten. Wenn er die kolportierten 2-2,5 Mio verdient, fände ich das angesichts unserer wirtschaftlichen Lage etwas zu viel, aber bei weitem nicht so ein großes Mismatch wie bei Tousart und noch vielen anderen im Kader.

Wir werden eh einen großen Umbruch haben diesen Sommer. Da sollte man sich in meinen Augen eher auf andere Personalien fokussieren und Santi behalten. Santi ist zum Ende der Saison etwas die Puste ausgegangen, aber auch da waren seine Leistungen immer noch in Ordnung und davo war er lange Zeit einer unserer wichtigsten Spieler.

Eine andere Sache wäre es natürlich, wenn er selbst wirklich weg möchte. Da müsste man gut abwägen, wie hoch das Risiko ist, dass seine Unzufriedenheit sich auf seine Leistungen auswirkt. Habe ihn bei uns bislang allerdings als Musterprofi wahrgenommen und würde eher nicht denken, dass er große Probleme machen würde, sollten wir einem Transferwunsch nicht entsprechen.

[MS Herthaner]

Die Frage ist ob man jemanden wie Ascacibar unbedingt braucht.
Der Trend geht doch dahin das selbst im DM Spieler spielen mit viel Spielverständnis und die Fähigkeit das Spiel aufzubauen.
Und er ist irgendwie zu klein was ja auch im Strafraum und davor oft bei Kopfbälle zu beobachten ist.
Er stört zwar, aber wenn er den Ball bekommt landet er meistens unkontrolliert beim Gegner.
Und auch wenn die Durchschnittsnote bei einigen nicht viel aussagt, so ist Ascacibar da über die 4 hinaus.
Wenn er selber weg will und man ein angemessenes Angebot bekommt (sicherlich nicht 10 Mio wie von einigen gefordert. Eher um die 6 Mio) und eine bessere Alternative im Auge hat, sollte man sich trennen.
Ich halte Ascacibar für das 4-3-3 als alleinigen Sechser nicht gut genug.
Er hat ja auch keine weiteren Stärken wie Fernschüsse oder gutes Passspiel mit Raumgewinn.
Zudem haben wir mittlerweile genug Kämpfer im Team und sollten so langsam zusehen dass das Fussballerische im Vordergrund steht.

[PREUSSE]

Die Frage ist ob man jemanden wie Ascacibar unbedingt braucht.

Ja, braucht man definitiv. Einsatz bis zum Limit. Zerstört gegnerische Offensiv Bemühungen, richtige Körpersprache

[Schortens]

Glückwunsch, findest du in der Kreisliga auch. Sind wir in einem Taek-Won-Do-Club oder wollen wir endlich mal Fussball SPIELEN? 5/6 Mio und ich kauf die dazugehörige

[bayerschmidt]

https://www.kicker.de/ascacibar-bin-mir ... fermeldung

Er forciert den Wechsel offenbar schon.

[Ray]

Einer wie Santi ist, wenn man in der Tabelle unten steht, annähernd unverzichtbar.
Schortens übertreibt es etwas. Er mag Klopp sehr -> da weise ich mal darauf hin, dass Klopps Rekord-Punkte-Meisterteam beim BVB, das die Saison brachial durchmarschierte, solche Edeltechniker wie Kuba, Großkreutz, Subotic, Bender etc. in der Startelf hatte.

ABER: "Qualität" Marke Ascacibar holt Union aus der 2.Liga aus Heidenheim etc., max. 500.000 Euro Ablöse und 1/4 des Gehalts.
Deshalb: wenn es Abnehmer gibt: tschö mit ö, aber Ersatz holen. Das kann gerne auch ein fußballerisch weitaus besseres DM-Monster sein a la Guendouzi.

[Herthinho0]

Die Frage ist ob man jemanden wie Ascacibar unbedingt braucht.
Der Trend geht doch dahin das selbst im DM Spieler spielen mit viel Spielverständnis und die Fähigkeit das Spiel aufzubauen.
Und er ist irgendwie zu klein was ja auch im Strafraum und davor oft bei Kopfbälle zu beobachten ist.
Er stört zwar, aber wenn er den Ball bekommt landet er meistens unkontrolliert beim Gegner.
Und auch wenn die Durchschnittsnote bei einigen nicht viel aussagt, so ist Ascacibar da über die 4 hinaus.
Wenn er selber weg will und man ein angemessenes Angebot bekommt (sicherlich nicht 10 Mio wie von einigen gefordert. Eher um die 6 Mio) und eine bessere Alternative im Auge hat, sollte man sich trennen.
Ich halte Ascacibar für das 4-3-3 als alleinigen Sechser nicht gut genug.
Er hat ja auch keine weiteren Stärken wie Fernschüsse oder gutes Passspiel mit Raumgewinn.
Zudem haben wir mittlerweile genug Kämpfer im Team und sollten so langsam zusehen dass das Fussballerische im Vordergrund steht.

So ist. Hättest du noch erwähnt, dass Tousart für die Rolle auf der 6 in diesem System dann der richtige Mann ist - perfekt ^^

Ich mag Santi als Typen sehr. Er hatte hier auch viele gute Spiele. In der Reli im Rückspiel zB fand ich ihn genial. Jedoch halte ich ihn anders als TubeStar es etwa sieht auch für verzichtbar. Mit seinem Gehalt bekäme man auch gleich 2 neue Spieler, welche uns sicher ähnlich oder mehr weiterhelfen können...und wenn Santi selbst schon nicht mehr will...

[FHauser]

https://www.kicker.de/ascacibar-bin-mir ... fermeldung

Er forciert den Wechsel offenbar schon.

Sein Abgang wäre zu verkraften. Ich mag seinen Einsatz und er war im Abstiegskampf ein wichtiger Spieler, aber am Ende kam einfach zu wenig raus.

[MS Herthaner]

So ist. Hättest du noch erwähnt, dass Tousart für die Rolle auf der 6 in diesem System dann der richtige Mann ist - perfekt ^^

Für 1,5 Mio im Jahr vielleicht.
Für 4-5 zu 100 % nicht.🤪

[Herthinho0]

So ist. Hättest du noch erwähnt, dass Tousart für die Rolle auf der 6 in diesem System dann der richtige Mann ist - perfekt ^^

Für 1,5 Mio im Jahr vielleicht.
Für 4-5 zu 100 % nicht.🤪

Tja, Pech gehabt. Ich sage mal voraus, er wird bleiben und man wird auf die Karte Tousart auf der 6 setzen...
und ich glaube weiterhin auch nicht, dass er 4-5 Mio. FIX bekommt.

[MS Herthaner]

Für 1,5 Mio im Jahr vielleicht.
Für 4-5 zu 100 % nicht.🤪

Tja, Pech gehabt. Ich sage mal voraus, er wird bleiben und man wird auf die Karte Tousart auf der 6 setzen...
und ich glaube weiterhin auch nicht, dass er 4-5 Mio. FIX bekommt.

Ich schon

[Herthinho0]

Tja, Pech gehabt. Ich sage mal voraus, er wird bleiben und man wird auf die Karte Tousart auf der 6 setzen...
und ich glaube weiterhin auch nicht, dass er 4-5 Mio. FIX bekommt.

Ich schon

Warum?

[MS Herthaner]

Ich schon

Warum?

Weil nirgends steht das er weniger bekommt.
Schon beim Wechsel wurde geschrieben das sich sein Gehalt gegenüber in Lyon fast verdreifacht. Da hat er 1,7 Mio verdient.
Warum sollte der denn auch von Lyon nach Berlin kommen wenn es nicht das Geld ist
Sportlich mehr als ein Rückschritt.
Und leider sieht man auch bei Tousart das er nicht mehr als ein Wasserträger für bessere Spieler ist, und unter seines gleichen nicht heraussticht.
Und wenn er minimum 4 Mio verdient muss man den ersetzen.
Denn so viel ist er bei dieser Hertha nicht wert.
Und er wäre es auch nicht Lyon wert gewesen die mit seinen Skills aufgrund der Kaderstärke allerdings besser gefahren sind.
Aber eben auch für das passende Gehalt.
Ascacibar für 2,5 Mio ist schon zu viel.

[Herthinho0]

Naja, ich will hier nicht die x-te Tousart-Diskussion führen. Deine Meinung kenn ich ja auch zu Genüge

Ich zweifele halt weiterhin schlichtweg dran, dass er FIX 4-5 Mio von uns bekommt. Das sind sicher Prämien mit im Spiel.

Wie auch immer. Du kannst nicht alle MF-Spieler einfach abgeben, immer mit Risiko verbunden. Tousart entwickelt sich immer besser und jetzt wo er so richtig angekommen ist, würde ich ihn ungern ziehen lassen. Fußball ist auch nicht nur Finanz-Mathematik...

Santi+Tousart ist halt einer zu viel für das Geld, das auf jeden Fall...

[MS Herthaner]

Aber ich kann oder ich muss sogar die im Mittelfeld abgeben die zu viel kosten und das nicht ansatzweise mit Gegenleistung zurückzahlen können.
Und wenn das 100 % im Mittelfeld sind, müssen die eben weg.
Wir reden hier speziell bei Tousart und Ascacibar von ein Gehaltsvolumen um die 7 Mio im Jahr, und einer Gegenleistung die nicht über das Kämpfen hinausgeht.
Da spielt es auch keine Rolle ob Tousart die letzten Spiele einer der besseren von den ganzen schlechten war oder Ascacibar beim letzten Spiel mal fehlerlos war.
Beide haben ein Durchschnitt von über 4 in ihrer Benotung.
Und das für 7 Mio im Jahr.
Köln,Freiburg oder Mainz bezahlen dafür 3 Mio und bekommen mehr dafür.
Nochmal......Tousart für 1,5 Mio im Jahr wie bei Lyon wäre ok.
Ansonsten ist das wirtschaftlich ein Grab was immer offen bleibt.

[HipHop]

Und wenn er minimum 4 Mio verdient muss man den ersetzen.

Ja durch 2 Spieler die je 2mio bekommen und von denen man auch nicht weiß ob sie es besser machen.

Wahrscheinlich ist das er verhältnismäßig viel bekommt. Da du aber die Zahlen nicht sicher kennst, solltest du nicht darüber ständig seinen Verkauf fordern. Selbst eine "Quersubventionierung" wäre möglich. Zudem ergibt ein Verkauf mit hohen Verlusten auch keine saubere Bilanz. Wenn man ihn nicht für eine rechnerisch sinnvolle Summe abgeben kann, dann wird und muss er bleiben und Leistung zeigen, bzw diese idealerweise noch steigern.

[Ray]

@ MS: Eben.

Die meisten, auch herthinh0 (nicht angreifend persönlich gemeint) diskutieren ausschließlich das sportliche. Da kann dann peka als Backup und Nummer 41 im Kader doch nicht schaden. Sooo viel - Spekulatius - wird er schon nicht verdienen.
Fakt ist dass wir - ausser die bereits verballerten Windhorst Millionen - wirtschaftlich in keinster Weise irgendwie besser dastehen als Mainz. Zuschauer, Sponsorengelder, Fernsehen ... da nimmt man Summe X ein.
Augsburg und Mainz machen (vom Augsburger Idioten-25-Mio.-Transfer letzten Winter abgesehen) plusminus Null (ohne Corona), Freiburg sogar dickes Plus und wir eben 10 Mio. Minus.
Da muss man dann - ZD betet das zurecht runter - irgendwann mal radikal mit dem Rotstift ran.
Kosten/Nutzen abwägen, Alternativen vergleichen und dann ist eben ein Tousart eine "So wie es auch nur geht-Abgeben!"-Personalie, Santi wegen des Gehalts (kann durch Transfer von Kiel o.ä. gleichwertig ersetzt werden) auch eher in diesem Bereich und jede Kevin-Verlängerung obsolet.
In einer Diskussions-Scheinwelt kann man 20 Mio. Miese pro Jahr machen, in der Realität nur endlich lange.

"rechnerisch sinnvolle Summe" - wenn ich diesen Quatsch schon lese ... wahrscheinlich wäre sogar "Tousart ablösefrei, aber ohne Gehaltsübernahme abgeben" eine sinnvolle Option, weil es 20 Mio. brutto spart und durch einen Transfer von Basel, Bern oder Darmstadt fast gleichwertig ersetzt werden kann.

[Herthinho0]

@MS
Vertrag ist halt Vertrag. Du kannst nicht alle Verträge auf einmal auflösen und wie wild Ersatz verpflichten. Ich verstehe deinen Ansatz ja.

Ich sehe bei Tousart halt als Gegenleistung mehr als nur Kampf. Sicher ist er kein Spielmacher, aber unser komplettester MF-Spieler. Dabei bleibe ich. 6er, aber auch ohne Probleme mal woanders einsetzbar, notfalls sogar als IV. Auch das hat einen Wert und rechtfertigt Gehalt. Dass 4-5 Mio zu hoch wären in der aktuellen Situation bei uns - klar. Ist halt ein absoluter Grenzfall...

[elmex]

Defensive Abräumer sind leichter zu ersetzen als offensiv Könner!