Wunschtrainer

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Moderator: Herthort

Zenturio
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von Zenturio » 12.05.2019, 17:06

Preetz will hier aus Planlosigkeit und ohne schon was konkretes gehabt zu haben ein System Nagelsmann oder Kohlfeld nachäffen, mehr nicht!

Spieler und Charaktere wie Ibisevic, Kalou, Kraft, Lecki, Pekarik usw. sind für so ein Experiment Gift!

Warte ab wenn ein Junger auf der Bank geparkt wird, weil Sie Muffe haben wenn Ibisevic das Maul aufmacht, wenn er nicht spielt. Ein Stark sagt was willst du Cloun von mir, wenn dir was nicht passt gehe ich halt nach Gladbach usw.
Markige Sprüche nutzen sich schnell ab, speziell wenn man noch keinen Blumentopf gewonnen hat. Welcher Top Spieler jung kommt von außerhalb bei einen Trainer der einen nicht besser und populärer macht? Gibt noch zahlreiche andere Gründe, aber Entwicklung, nächster Schritt sieht komplett anders aus.
Vielleicht hätte Covic eine Chance verdient, aber schon bei der Kommunikation in der Vorgeschichte, bei der Konstellation vom vorhandenen Spielerpotenzial sowie mit Verlängerungen der Alten wird das auch für ihn kein Zuckerschlecken bzw. ein Himmelfahrtskommando. Man kann Bremen nicht mit Berlin vergleichen, Preetz wird sich noch wundern, wenn er Covic nicht mit richtigen Spielerpotenzial füttert, was einige andere auch zum verbleiben einlädt und ein Zeichen für Erfolg verspricht.

TiiN
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von TiiN » 12.05.2019, 17:52

Möglicherweise konnte Preetz Forderungen von anderen Kandidaten nicht erfüllen bzw. wollte sie nicht erfüllen. Sprich Co-Trainer, Ausrichtung, Spielerfokus oder irgendwelche Zukunftsentscheidungen.

Ich kann Ante Covic echt nicht einschätzen, würde ihn aber ähnlich wie Dardai einordnen. Also dass die Identifikation mit dem Club über der fachlichen Kompetenz steht. Aber gerne mag ich Covic eine faire Chance einräumen.

Was mich nur wundert: Was habt ihr alle mit Mirko Dickhaut? Für mich ein ziemlich unbekannter. Ist er so furchtbar?

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Ray
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von Ray » 12.05.2019, 19:15

"WUNSCHTRAINER" ... tja, wünschen, träumen, Hoffnung, Sehnsüchte, ein bisschen größenwahnsinnig sich vorstellen ...
DARFST DU BEI HERTHA NICHT!
HIER IST MAUSGRAU ANGESAGT!
Und jede Ecke, die noch nicht mausgrau gestrichen ist, wird in der SOmmerpause mausgrau gestrichen.
Frü DIch als Fan gelten nur zwei Worte, halte Dich dran: "Müsse akzeptiere"! Auf immer und ewig.
Ein Königshof und leibeigene Fans.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

Plattfuß
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von Plattfuß » 12.05.2019, 19:21

Daher hat geschrieben:
12.05.2019, 13:12
Was sagt uns das? Wir sind ein finanzielles Wrack.
Ja nee doch schon . Warum hat man dann Ibisevic für nix lau verlängert , statt einen erwiesen fähigen Coach zu holen ??
Offenbarungseid bzw. Bnkrotterklärung der sportlichen Leitung Herthas. Das wird ein schneller Abstieg, keiner auf Raten

Plattfuß
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von Plattfuß » 12.05.2019, 19:29

Wilhelmshaven hat geschrieben:
12.05.2019, 14:06
piotr1892 hat geschrieben:
12.05.2019, 14:01

Und wenn es dann richtig gut laufen sollte? Dann holst Dir wieder eine?
Das ust doch keine Ergebnisfrage.

Das ist viel tiefergehend: Wieder nur interne Lösung > kein Interessane an externer, kritischer Perspektive -> Ambitionslosigkeit wird verstetigt, der Klüngel darf weiterhin agieren, wie er will -> der Verein wird immer uninteressanter

DIESER VEREIN HAT GELD FÜR ESSWEIN UND KEUTER!!! Aner für was besseres als nen durchschnittlichen Viertligatrainer reichts nicht? Na sicher tuts das! Man will nur nicht, weil man Angst hat, dass ein Externer mal die gesamte sportliche Inkompetenz im Verein offenlegt.
:top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top:
DIe ballern die Kohle für jeden Müll wie zahllose personelle Fehlgriffe in die Kloschüssel raus, aber für einen Trainer mit minimalem Trackrecord reicht es nicht.
Was hat Covic bisher gerissen ? irgendeine Meisterschaft ? Aufstieg ? Hat er irgendwann aus Scheisse Gold gemacht ?
NIX. Jetzt soll er gar genug sein um Hertha weiter zu entwickeln
Ein Witz. Preetz muss weg.
PS. Dickhaut ? Der soll jetzt ausgerechnet in diesem Drecksladen überfligen ?
Gehts noch ?

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MS Herthaner
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Beitrag von MS Herthaner » 12.05.2019, 19:42

Ich gehe eher davon aus dass das nicht am Geld gelegen hat, sondern schlichtweg keiner der genannten hier unter den Ambitionslosen arbeiten wollte.

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Re: Wunschtrainer

Beitrag von 07April1997 » 12.05.2019, 20:57

Man darf nicht vergessen, dass Hertha in der nächste Saison zwei Gehälter für Bundesliga-Trainer bezahlen muss. Mit Dardai wurde ja vor 3 Monaten verlängert.
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Beitrag von Berlin NO 18 » 12.05.2019, 21:08

Allerdings nur solange Dardai nicht doch einen Job woanders annehmen sollte.
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Ray
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von Ray » 12.05.2019, 21:12

Für mich steht fest: externe Lösungen standen NIE zur Debatte.
Wenn man jetzt nicht noch die1 -2 Wochen wartet bis evtl. große Trainer (Kovac, Tuchel...) frei werden.
Das WOLLTEN DIE NIE, die wollen nur ihren geschlossenen Klüngel a la Vieth, Kuchno, Ibisevic .... am besten alles lebenslang.
Hertha BSC ist ein Konstrukt für Leute, die lebenslang Beamtentun für sich selbst wollen und nichts für andere.
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von 07April1997 » 12.05.2019, 21:14

Berlin NO 18 hat geschrieben:
12.05.2019, 21:08
Allerdings nur solange Dardai nicht doch einen Job woanders annehmen sollte.
Das stimmt, spielt aber keine Rolle. Wegen der Vertragsverlängerung vor drei Monaten musste Preetz jetzt mit zwei Trainergehältern auf der Gehaltsliste für die nächste Saison Ersatz für Dardai finden. Aber die Personalpolitik von Preetz war schon immer entsetzlich.
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Beitrag von arno85 » 12.05.2019, 21:24

Soviel Gehalt wird das kaum sein, das Dardai bezieht. Ich glaube kaum, dass der an das Gehalt eines Ibisevic heranreicht, und der U23-Trainer wird auch keine Kovac-7-Millionen kosten. Das sind in beiden Fällen doch kostengünstige Trainer. Genau das Mittelmaß, welches der Lange ja so gern hat.

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Beitrag von Sir Alex » 12.05.2019, 21:28

arno85 hat geschrieben:
12.05.2019, 21:24
Soviel Gehalt wird das kaum sein, das Dardai bezieht. Ich glaube kaum, dass der an das Gehalt eines Ibisevic heranreicht, und der U23-Trainer wird auch keine Kovac-7-Millionen kosten. Das sind in beiden Fällen doch kostengünstige Trainer. Genau das Mittelmaß, welches der Lange ja so gern hat.
Dardai hat schon als U23 Spieler und dann Jugendtrainer unfassbar viel Geld verdient.
Der wird auch als Profitrainer eine satte Erhöhung bekommen haben und sicherlich innerhalb der 4,5 Jahre auch diesbezüglich noch aufgestockt haben.
Aber klar, 7 Mio waren es nicht mal annähernd.

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Re: Wunschtrainer

Beitrag von 07April1997 » 12.05.2019, 21:38

arno85 hat geschrieben:
12.05.2019, 21:24
Soviel Gehalt wird das kaum sein, das Dardai bezieht. Ich glaube kaum, dass der an das Gehalt eines Ibisevic heranreicht, und der U23-Trainer wird auch keine Kovac-7-Millionen kosten. Das sind in beiden Fällen doch kostengünstige Trainer. Genau das Mittelmaß, welches der Lange ja so gern hat.
Klar sind sie beide kostengünstig. Aber geht um das Prinzip dieser mal wieder fraglichen Personalentscheidungen von Preetz.

Zuerst wird der Vertrag von Dardai verlängert, zwei Monate später wird er beurlaubt, dann sucht man einen Monat lang Ersatz und stellt zum Schluss noch vor dem letzten Spieltag Covic vor.
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Ray
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von Ray » 12.05.2019, 21:41

Ansonsten wird bei Hertha (Keuter!! , Riesen-Trainerstab mit Thom und co., üppiger Spielerkader, Dardai-Vertragsverlängerung, Transfers a la Köpke) das Geld rausgehauen wie auf Bordellpartys, aber ausgerechnet für die wichtigste Personalie, Trainer, soll kein Geld da sein?

Lasst Euch doch von der widerlichen Wagenburg nicht Sand in die Augen streuen! Das war so gewollt! Filz von vorne bis hinten, alles mausgrau gestrichen und Türen zu!
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

ratlos
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von ratlos » 12.05.2019, 21:48

Amen
Ich gehe nur dorthin, wo ich befehle, nicht dorthin, wo meine Worte wertlos sind.

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Re: Wunschtrainer

Beitrag von Zauberdrachin » 13.05.2019, 02:36

Das war ja hier reichlich zum Lesen ...

Schön, dass so dermaßen viele immer noch Vorstellungen haben wie einfach denn das Geschäft Fußball sei.

Mal nur ein paar Anmerkungen:

- hätte Bremen so gedacht wie viele User hier im Forum, wäre jetzt da Kohfeldt nicht Trainer

- wenn finanzeille Dinge erwähnt werden, geht es nicht um ein einziges Jahresgehalt, sondern um das gesamte Paket. Wagner hat bei GE für 3 Jahre unterschrieben zu mindestens 3 Mio. pro Jahr. Läuft es nicht und man wechselt den Trainer evtl. sogar bereits in der ersten HR, welches Finanzpaket hat man dann an den Hacken?
Ach so, ich vergaß, Misserfolg kann es ja dann nicht geben, es läuft dann planbar in die CL ;)

- Freiburg, Mainz, Bremen neigen sehr stark zu Trainerbesetzung aus den eigenen Reihen. Stuttgart hat das auch mal gemacht, den Pfad jedoch verlassen. Kostenfaktor davon bisher?

- Manager können bei einem Verein grandios funktionieren, bei einem anderen erleiden sie schweren Schiffbruch, aktuell hat das Heidel aufgezeigt. Kann man daraus eine endgültige Bewertung abgeben welche Qualität er als Manager hat?

- Es gibt sicherlich einige Trainer in der zweiten Liga, die bisher gute Arbeit abgeliefert haben. Woher die Sicherheit, dass diese bei einem anderem Verein, vor allem eine Liga höher, genau so gute Ergebnisse erzielen?

- Man wird Trainer nicht zwingen können zu einem Verein zu kommen. ;)

Ray, es waren so einige externe Trainer auf der "Liste". Kontakte bestehen da auch selten erst in dem Moment wo eine Postenbesetzung akut wird.
Nur dadurch, dass wir aus der Vergangenheit gelernt haben und eigene Trainer im Verein haben, besteht eine größere Handlungsfreiheit sich auch von einem Trainer zu trennen ohne dass man dann zwingend auf einen externen Trainer angewiesen ist, die mittlerweile solch Umstand nutzen, um mehr Forderungen zu stellen.

Die Optimallösung ist sowieso stets die die Erfolg bringt.
Und das ... weiß man ... hinterher. :razz:
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.

Hertha BSC "under construction"!

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bayerschmidt
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von bayerschmidt » 13.05.2019, 06:59

Zauberdrachin hat geschrieben:
13.05.2019, 02:36
Das war ja hier reichlich zum Lesen ...

Schön, dass so dermaßen viele immer noch Vorstellungen haben wie einfach denn das Geschäft Fußball sei.
...
Richtig! Wir hatten hier alle zu naive Vorstellungen, Danke für Deine wertvollen Äußerungen! :thumbs:
Da gab es vor einigen Jahren im Zusammenhang mit Hertha das wunderbare Beispiel „mit 20 EUR ins KaDeWe gehen und Champagner haben wollen“.
Micha kommt jetzt mit einer Kiste Selters zurück und Zauberdrachin klopft ihm auf die Schulter. Dass man für das Geld evtl. 2-3 Flaschen passablen Wein hätte bekommen können oder eine U Bahn Station weiter bei Ulrich vielleicht sogar ne Flasche Champagner im Angebot, das sind „Vorstellungen“....
(Ergänzt werden muss noch, dass Micha vorher 80 EUR für eine externe Champagner-Beratung ausgegeben hat, schließlich will er doch wissen, was er seinen Gästen vorenthält).

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Re: Wunschtrainer

Beitrag von piotr1892 » 13.05.2019, 09:01

Zauberdrachin hat geschrieben:
13.05.2019, 02:36
Das war ja hier reichlich zum Lesen ...

Schön, dass so dermaßen viele immer noch Vorstellungen haben wie einfach denn das Geschäft Fußball sei.

Mal nur ein paar Anmerkungen:

- hätte Bremen so gedacht wie viele User hier im Forum, wäre jetzt da Kohfeldt nicht Trainer

- wenn finanzeille Dinge erwähnt werden, geht es nicht um ein einziges Jahresgehalt, sondern um das gesamte Paket. Wagner hat bei GE für 3 Jahre unterschrieben zu mindestens 3 Mio. pro Jahr. Läuft es nicht und man wechselt den Trainer evtl. sogar bereits in der ersten HR, welches Finanzpaket hat man dann an den Hacken?
Ach so, ich vergaß, Misserfolg kann es ja dann nicht geben, es läuft dann planbar in die CL ;)

- Freiburg, Mainz, Bremen neigen sehr stark zu Trainerbesetzung aus den eigenen Reihen. Stuttgart hat das auch mal gemacht, den Pfad jedoch verlassen. Kostenfaktor davon bisher?

- Manager können bei einem Verein grandios funktionieren, bei einem anderen erleiden sie schweren Schiffbruch, aktuell hat das Heidel aufgezeigt. Kann man daraus eine endgültige Bewertung abgeben welche Qualität er als Manager hat?

- Es gibt sicherlich einige Trainer in der zweiten Liga, die bisher gute Arbeit abgeliefert haben. Woher die Sicherheit, dass diese bei einem anderem Verein, vor allem eine Liga höher, genau so gute Ergebnisse erzielen?

- Man wird Trainer nicht zwingen können zu einem Verein zu kommen. ;)

Ray, es waren so einige externe Trainer auf der "Liste". Kontakte bestehen da auch selten erst in dem Moment wo eine Postenbesetzung akut wird.
Nur dadurch, dass wir aus der Vergangenheit gelernt haben und eigene Trainer im Verein haben, besteht eine größere Handlungsfreiheit sich auch von einem Trainer zu trennen ohne dass man dann zwingend auf einen externen Trainer angewiesen ist, die mittlerweile solch Umstand nutzen, um mehr Forderungen zu stellen.

Die Optimallösung ist sowieso stets die die Erfolg bringt.
Und das ... weiß man ... hinterher. :razz:
Zum Glück haben wir dich, an diese Sachen haben wir alle nicht gedacht :laugh:
Das ist GMV und nichts anderes.

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isnogud
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von isnogud » 13.05.2019, 09:05

zauberdrachin hat geschrieben: Manager können bei einem Verein grandios funktionieren, bei einem anderen erleiden sie schweren Schiffbruch, aktuell hat das Heidel aufgezeigt.
Och, wenn CL und Vizemeister im zweiten jahr krachend gescheitert sein soll ...
wennn rechtzeitig - vor dem Abstieg - die Reißleine ziehen, krachend gescheitert sein soll ...

Würde bzw. hätte mir von MP solch Scheitern auch gern gewünscht.
„Lauf Marusja… Es heißt Petljura ist auf dem Platz. Los, wir wollen Petljura sehen.“
„Dumme Kuh, Petljura ist in der Kathedrale.“
„Selber dumme Kuh. Es heißt er kommt auf einem weißen Pferd.“
„Ruhm dem Petljura! Ruhm der ukrainischen Volksrepublik!!!“

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Ray
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von Ray » 13.05.2019, 10:46

Für alle die (Drachin...) die Nebelkerze werfen, Covic sei unser neuer Kohfeldt:

Kohfeldt ist kein Ex-Werder-Spieler sondern wurde irgendwann irgendwoher (Oldenburg?) für den Jugendbereich abgeworben.
Ebenso bestücken Hoffenheim, RBL etc. ihre Jugendtrainer sehr gerne extern mit irgendwelchesn Tedescos und Nagelsmännern.
Und bei uns? Da soll jetzt allen Ernstes Zecke U23-Trainer werden?
Mehr Inzucht geht ja gar nicht. Genau da fängt das übel schon unten an. Bloss keinen frischen Wind, einen Dickhaut in 7 Jahren ist das Maximum an Nicht-Hertha-Blut, das man zulässt. Inzucht pur, wie bei einer politischen Partei. Da hat man ja seine Gründe, einen SPD-Hinterbankplatz nicht mit einem CDU-Nachwuchsmann zu besetzen, aber bei uns ?!?!? Tja, wenn Menschen, die im ganzen Leben nichts weiter kennen als Hertha als größten ihrer Vereine und eventuell noch Wattenscheid oder Bochum vor 20 Jahren hier die Entscheidungsträger sind ... BLOSS KEINEN HOLEN, der RB oder Hoffenheim oder gar Bayern in der Neuzeit kennt! Pures Gift! Wir brauchen "Hertha DNA"! Wir brauchen Ikonen wie Zecke, deren Bekanntheitsgrad hinter Rathenow gleich Null ist.
Und dann kommt die Drachin und sagt, wir User wüssten nichtz wie das Geschäft liefe ... na klar, aber die Wagenburg weiss es. Kennen alle exakt EINEN Verein seit der Jahrtausendwende von innen.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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NoBlackHat
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von NoBlackHat » 13.05.2019, 11:00

Die Bayern sind genau solche Versager, bestücken alle möglichen Ämter auch immer mit ex-Spielern und der Bayern-DNA :D

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Re: Wunschtrainer

Beitrag von bball62 » 13.05.2019, 11:03

Also ich finde das ganz klasse, dass Experten wie ZD uns mal alle auf den Boden der Tatsachen zurückholen. Wir haben einfach völlig falsche Vorstellungen von dem Geschäft, das kann man ja jetzt auch ruhig mal zugeben. Auch dass immer das gesamte finanzielle Paket und nicht nur ein Jahresgehalt zu betrachten ist sind so Dinge, die ich vorher einfach nicht wusste. Woher soll man denn ohne Internas wissen, dass jemand mit mehrjährigem Vertrag auch jährlich ein Jahresgehalt bekommt? Und damit war ich hier ganz sicher nicht allein!

Das hat mir richtig die Augen geöffnet. Danke ZD! :schal:

Und danke Micha- allet richtig gemacht!

Pelle
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von Pelle » 13.05.2019, 11:08

bayerschmidt hat geschrieben:
13.05.2019, 06:59
Zauberdrachin hat geschrieben:
13.05.2019, 02:36
Das war ja hier reichlich zum Lesen ...

Schön, dass so dermaßen viele immer noch Vorstellungen haben wie einfach denn das Geschäft Fußball sei.
...
Richtig! Wir hatten hier alle zu naive Vorstellungen, Danke für Deine wertvollen Äußerungen! :thumbs:
Da gab es vor einigen Jahren im Zusammenhang mit Hertha das wunderbare Beispiel „mit 20 EUR ins KaDeWe gehen und Champagner haben wollen“.
Micha kommt jetzt mit einer Kiste Selters zurück und Zauberdrachin klopft ihm auf die Schulter. Dass man für das Geld evtl. 2-3 Flaschen passablen Wein hätte bekommen können oder eine U Bahn Station weiter bei Ulrich vielleicht sogar ne Flasche Champagner im Angebot, das sind „Vorstellungen“....
(Ergänzt werden muss noch, dass Micha vorher 80 EUR für eine externe Champagner-Beratung ausgegeben hat, schließlich will er doch wissen, was er seinen Gästen vorenthält).
Der klugscheißende Drache ist zurück. Das Sahnehäubchen auf dem Preetzschen Desaster. Dagegen ist @Walter ja die Hochburg des Realismus !

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Ray
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Re: Wunschtrainer

Beitrag von Ray » 13.05.2019, 11:16

Der umsichtige Preetz (was macht der eigentlich, was nicht auch meine Oma genauso gut könnte? Stadionplanung? Verlängerung mit Kraft? Keuterkampagnen?) hat von Anfang an niemand anderes gewollt für den Trainerposten als seinen Wagenburg-Spezi Covic. Lasst Euch von den völlig haltlosen Nebelkerzen nicht die Sicht nehmen.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: Wunschtrainer

Beitrag von Mineiro » 13.05.2019, 11:20

Nachdem der Cheftrainerposten bei Hertha neu besetzt wird und keine Spekulation über den neuen Trainer mehr vonnöten ist sollte dieser Thread dann auch so langsam ausgedient haben. Diskussionen über Covic können in dessen Thread erfolgen und solche über Preetz in dem dafür vorgesehenen.

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