Pál Dárdai (Cheftrainer)

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Blau weißer
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Blau weißer » 15.06.2018, 10:05

Das ist ja erst der Anfang :fan:

Mir ist kein ehemaliger Hertha Trainer bekannt der so konsequent auf den Nachwuchs setzt.
Zuletzt geändert von Blau weißer am 15.06.2018, 10:10, insgesamt 1-mal geändert.

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Micky
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Micky » 15.06.2018, 10:10

Aus der BILD:
Trainer Pal Dardai (42) über seine Jüngsten: „Sie haben mich nicht im Stich gelassen. Ich bin stolz, mit ihnen arbeiten zu dürfen. Wir wollen in Berlin systematisch junge Spieler zu Leistungsträger machen.“
Aha, diese jungen Spieler, die uns die vielen Punkte gekostet haben? Oder will er damit sagen, dass er von den "Senioren" permanent im Stich gelassen wurde?
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Blau weißer
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Blau weißer » 15.06.2018, 10:13

Hätten die Spieler unseren Trainer ( Verein ) im Stich gelassen ,
wären wir jetzt wohl in Liga 2.
Aber , auch zu deiner Enttäuschung , wir haben uns in der Bundesliga etabliert. :ultra:

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Micky
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Micky » 15.06.2018, 10:19

Blau weißer hat geschrieben:
15.06.2018, 10:13
Hätten die Spieler unseren Trainer ( Verein ) im Stich gelassen ,
wären wir jetzt wohl in Liga 2.
Genau! Und warum erwähnt Dardai, dass die Jungen ihm nicht im Stich gelassen haben?
Blau weißer hat geschrieben:
15.06.2018, 10:13
Aber , auch zu deiner Enttäuschung , wir haben uns in der Bundesliga etabliert. :ultra:
Du findest nicht, dass Du im Allgemeinen viel Quatsch schreibst? :?
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Blau weißer
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Blau weißer » 15.06.2018, 10:21

Micky hat geschrieben:
15.06.2018, 10:19
Blau weißer hat geschrieben:
15.06.2018, 10:13
Hätten die Spieler unseren Trainer ( Verein ) im Stich gelassen ,
wären wir jetzt wohl in Liga 2.
Genau! Und warum erwähnt Dardai, dass die Jungen ihm nicht im Stich gelassen haben?
Blau weißer hat geschrieben:
15.06.2018, 10:13
Aber , auch zu deiner Enttäuschung , wir haben uns in der Bundesliga etabliert. :ultra:
Du findest nicht, dass Du im Allgemeinen viel Quatsch schreibst? :?
Das du das schreibst :laugh:
Deine Klasse erreiche ich bestimmt nicht.... :wink2:

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Micky
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Micky » 15.06.2018, 10:23

Blau weißer hat geschrieben:
15.06.2018, 10:21
Das du das schreibst :laugh:
Gut, ich wollte es nur wissen!
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Ray
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Ray » 15.06.2018, 10:43

Blau weißer hat geschrieben:
15.06.2018, 10:05
Das ist ja erst der Anfang :fan:

Mir ist kein ehemaliger Hertha Trainer bekannt der so konsequent auf den Nachwuchs setzt.
Um mal wieder etwas SInnhaftigkeit in die Debatte zu bringen ...
Blau-Weisser, Du vernachlässigst ein wenig die Umstände.
Ein Falko Götz konnte zum Beispiel die hochtalentierten Boatengs nicht bringen, denn wir
(1) spielten meist bis zum letzten Spieltag um die Champions League Plätze mit
(2) hatte Jerome das Duo Friedrich/Simunic und Kevin den herrn Marcelinho vor sich. In beiden Fällen gehobene internationale Klasse.

Und heute? Wir spielen seit Jahren um die Goldene Ananas, lassen in Rückrunden stark nach und ab Spieltag 25 geht es um "Auslaufen".
Die Spieler, die die Jungspunde heute vor sich haben, heissen und hießen Esswein, Langkamp, Lustenberger und Schieber.

Und nun meine Preisfrage: Warum übertrifft die in meinen Augen viel zu geringe Jugendförderung von Pal Dardai jene von Falko Götz damals?
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Blau weißer
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Blau weißer » 15.06.2018, 10:46

Hatten wir nur Falco als Trainer ?

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BSC-Kutta
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von BSC-Kutta » 15.06.2018, 10:55

... auch König Otto und vorallem Uns Hans brachten in weitaus wichtigeren Spielen Jungs wie Fathi oder Chahed oder Perdedei (oder wie auch immer Otto‘s Liebling geschrieben wird :laugh: ) ...

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Ray
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Ray » 15.06.2018, 10:58

Auch Röber hat stets oben mitgespielt und damals war Jugendförderung allen Vereinen noch nicht so wichtig. Das kam erst im Zuge von Klinsmann, Sammer und WM 2006-Vorbereitung (also ab 2004).
Und einem Herrn Favre kann man mangelnde Jugendförderung nicht vorwerfen, auch wenn "Talente" a la Stein, Lustenberger, Domotschinski eher extern waren. Wen hätte er fördern sollen? Lennart Hartmann? Rdj.-Fardi? Von denen ist doch keiner auch nur Drittligaspieler geworden.
Funkel hatte in etwa denselben Pool und Bubble hat - das muss man ihm lassen - so ziemlich alles gefördert, was irgendwie zur Verfügung stand: keinen Ersatztorwart geholt, sondern Burchert gehalten, Neumann, Perdedaj, Morales, Djuricin ... alle haben sie regelmässig gespielt. Und der externe Lasogga kam hinzu. Problem war nicht mangelnde Förderung, sondern: die Spieler waren einfach zu schlecht. WO sind die heute?

Nun, und das kommt verstärkend zu meinen beiden Dardai vs. Götz Argumenten hinzu, hat Pal einen Nachwuchsspielerpool (1999er Jahrgang, U19 Meister...) von dem die gesamte Bundesliga nur träumen kann.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von staflip » 15.06.2018, 11:07

Nun übertreib mal nicht. Unser U19 Jahrgang ist stark, aber nur weil wir jetzt mal U19 Meister geworden sind, beneidet uns niemand. Andere Vereine haben seit Jahren konstant starke U19 Jahrgänge und trotzdem wird da auch nur ein Bruchteil von Profi. Einzig Schalke bringt regelmäßig Spieler aus den Nachwuchsabteilungen in den Profikader und diese entwickeln sich zu Leistungsträgern.

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Herthafuxx
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Herthafuxx » 15.06.2018, 11:10

Blau weißer hat geschrieben:
15.06.2018, 10:05
Das ist ja erst der Anfang :fan:

Mir ist kein ehemaliger Hertha Trainer bekannt der so konsequent auf den Nachwuchs setzt.
Also die Einschränkung muss aber lauten, dass das Geld nicht für den EIGENEN Nachwuchs kommt, sondern für alle Spieler U23, die bei einem DFB-Verein ausgebildet wurden. Da kommt eben ne Menge auch dank Stark, Weiser und Selke.
Beim eigenen Nachwuchs waren wir im Ligavergleich im Januar auf Platz 15.
#wirsindeinausbildungsverein
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Ray » 15.06.2018, 11:21

Naja, das ist eine Local Player Statistik, da wird auch Marco Russ mitgezählt.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Herthafuxx » 15.06.2018, 11:48

Ray hat geschrieben:
15.06.2018, 11:21
Naja, das ist eine Local Player Statistik, da wird auch Marco Russ mitgezählt.
In der Liste geht es um Spieler, welche in der eigenen Jugend ausgebildet wurden. Du kannst da gern die Spieler über 23 raus nehmen und schauen, wer dann noch hinter uns liegt. Dürften überwiegend Teams sein, die nicht auf den eigenen Nachwuchs finanziell angewiesen sind oder sich auch nicht selbst als Ausbildungsverein sehen.
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von AtzUl » 16.06.2018, 09:48

Woran legst du das Alter mit 23 Jahren fest?
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Herthafuxx » 16.06.2018, 10:41

AtzUl hat geschrieben:
16.06.2018, 09:48
Woran legst du das Alter mit 23 Jahren fest?
Welche schlägst du vor?
23 Jahre ist gefühlt immer die Grenze, wenn es um "junge Spieler" geht, die noch Fehler machen und lernen müssen. Da wurde bei HI immer noch Stark, Weiser und Selke noch mit genannt.
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von MS Herthaner » 16.06.2018, 16:05

Herthafuxx hat geschrieben:
16.06.2018, 10:41
AtzUl hat geschrieben:
16.06.2018, 09:48
Woran legst du das Alter mit 23 Jahren fest?
Welche schlägst du vor?
23 Jahre ist gefühlt immer die Grenze, wenn es um "junge Spieler" geht, die noch Fehler machen und lernen müssen. Da wurde bei HI immer noch Stark, Weiser und Selke noch mit genannt.
Und Plattenhardt :mrgreen:

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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von AtzUl » 17.06.2018, 08:44

Herthafuxx hat geschrieben:
16.06.2018, 10:41
AtzUl hat geschrieben:
16.06.2018, 09:48
Woran legst du das Alter mit 23 Jahren fest?
Welche schlägst du vor?
23 Jahre ist gefühlt immer die Grenze, wenn es um "junge Spieler" geht, die noch Fehler machen und lernen müssen. Da wurde bei HI immer noch Stark, Weiser und Selke noch mit genannt.
Ich fragte nur, weil Du bei HI diese Altersgrenze in einem anderen Zusammenhang als Willkürlich bezeichnet hattest. ;)
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Herthafuxx » 17.06.2018, 10:29

AtzUl hat geschrieben:
17.06.2018, 08:44
Herthafuxx hat geschrieben:
16.06.2018, 10:41

Welche schlägst du vor?
23 Jahre ist gefühlt immer die Grenze, wenn es um "junge Spieler" geht, die noch Fehler machen und lernen müssen. Da wurde bei HI immer noch Stark, Weiser und Selke noch mit genannt.
Ich fragte nur, weil Du bei HI diese Altersgrenze in einem anderen Zusammenhang als Willkürlich bezeichnet hattest. ;)
Wie du richtig schreibt: "in einem anderen Zusammenhang". Weiß aber auch nicht mehr wann ich das geschrieben haben soll.
Bist du auch an einer inhaltlichen Diskussion zu dem Thema interessiert oder magste lieber weiter ablenken?
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von AtzUl » 17.06.2018, 10:44

Da du ja Folgefragen stellst, forciert du ja eine weiter folgende Ablenkung. Nicht wahr?
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Herthafuxx » 17.06.2018, 11:08

AtzUl hat geschrieben:
17.06.2018, 10:44
Da du ja Folgefragen stellst, forciert du ja eine weiter folgende Ablenkung. Nicht wahr?
Nein, denn die Fragen zielten ja auch eine inhaltliche Diskussion mit dir.
Welches Alter bei der Beurteilung der Arbeit eines selbsternannten Ausbildungsverein schlägst du vor?
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von AtzUl » 17.06.2018, 11:10

Ich finde die Altersgrenze bis einschließlich gut und passend.
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Herthafuxx » 17.06.2018, 11:16

Also sind wir uns einig, dass wir im Ligavergleich bei den Einsatzzeiten vom eigenen Nachwuchs ziemlich schlecht dastehen.
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von AtzUl » 17.06.2018, 11:21

Wenn man sie den Verlauf der Saison anguckt, kann ich das so nicht unterschreiben. Von anfang der Saison schlecht bis zum Ende ordentlich (wenn man Verletzungen einbezieht). Aber ausbaufähig definitiv. Langsam ist der 99er Jahrgang auch körperlich in der Lage in der Bundesliga konkurrenzfähig zu werden. Es wurde zudem junge Spieler geholt. Ich gehe davon aus, besser gesagt, ich hoffe, dass in der kommenden Saison das Bild anders aussieht. Bis auf Kalou sehe ich keinen der alten Hasen, die Stammplatzqualitäten mehr haben.
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Re: [Trainer] Pal Dardai

Beitrag von Ray » 19.06.2018, 10:23

Neues Argument für den Märchenwald, bitte abspeichern:

"In entscheidenden Spielen haben schon andere Trainer taktisch versagt. Selbst dem Weltmeistertrainer Löw ist das passiert. Mexiko 2018, wisst ihr noch?
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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