Fabian Lustenberger

[MS Herthaner]

Am besten wäre es wenn Preetz anstatt zu überlegen ob er für viel Geld Verlängerungen anbietet, bessere und jüngere Spieler (für Skjelbred und Lustenberger) zu verpflichten.
Es gibt noch genug Spieler wie Crujic so das man (vorausgesetzt man hat Ambitionen) sich auch mal vom altbewährten trennen muss.

[larifari889]

Und du willst dann bessere und jüngere Spieler, die ja auch schon teuer sind Grujic und Maier vor die Nase setzen? Oder sollen die ständig auf der Bank sitzen?

[topscorrer63]

Und du willst dann bessere und jüngere Spieler, die ja auch schon teuer sind Grujic und Maier vor die Nase setzen? Oder sollen die ständig auf der Bank sitzen?

Das wollte ich @MS Herthaner auch noch fragen, bin bloß noch nicht dazu gekommen. Junge talentierte Spieler haben wir nämlich genug, was wir brauchen sind auf den ganz wichtigen Positionen, Fußballer die die Mannschaft sofort stärker machen! Da brauchst du pro Jahr auch nur einen von holen.

Andersherum gibst du jedes Jahr wenigstens 2 durchschnittliche Spieler (wie einen Esserwein usw.) wieder ab. So macht man eine Truppe von Jahr zu Jahr stärker. So wie es Gladbach zB. gemacht hat und macht.

[Necrolord]

Ich glaube sowohl Lusti als auch Schelle haben zu Beginn der Saison schon gemerkt was die Stunde geschlagen hat. Hatte bei Schelle zumindest den temporären positiven Effekt, dass er ordentlich Gas gegeben hat, als er seine Chance bekommen hat. Wenn man aber nur noch die 4. oder 5. Wahl ist, dann bringen auch alle nostalgischen Treuebekundungen seitens des Vereins nur noch wenig. Das hat ja dann auch keinen Sinn mehr für den Spieler, wenn er faktisch keine Chance mehr hat in den Kader zu kommen. Falls die beiden auf einen Großteil ihres Gehalts verzichten, könnte man zur Überbrückung noch ein Jahr zur Hilfe der weiteren Karrierefindung den Vertrag um ein Jahr verlängern. Da wäre ich Preetz in diesem speziellen Fall nicht böse. Schelle und Lusti haben sich immer professionell verhalten und waren für andere junge Spieler sicherlich eine große Hilfe. Die Spieler haben ja auch Familie und Kinder, es müssen Schulen gefunden werden etc. Aber das muss schon eindeutig kommuniziert werden, alles andere hilft niemandem weiter.

Das wichtigste ist, dass sich das auch weiterhin in der Aufstellung widerspiegelt. Baak sollte beispielsweise weiterhin einen Bankplatz bekommen. Laut Dardai ist er ja nah dran am Kader. Im Zweifel sollte man dann tatsächlich auf die eigene Jugend setzen.

[topscorrer63]

[Ray]

So ganz auf Erfahrung und Führungstypen für die jungen Spieler können wir gar nicht verzichten.
Lusti wird wohl verzichtbar werden, aber mit Schelle MUSS man verlängern.

[larifari889]

Was spricht denn eher für Skjelbred als für Lustenberger?

Für mich ist Lustenberger vielseitiger Einsetzbar und damit ein besserer Backup. Dazu noch 1 Jahr jünger und länger bei Hertha. Und Spitzenverdiener wird Lustenberger nun auch nicht sein.

[Ray]

Mentalität, Vorbildcharakter, kann die Jungen führen.

[Necrolord]

Was spricht denn eher für Skjelbred als für Lustenberger?

Ich würde sagen, die Wahrscheinlichkeit der Nützlichkeit. Lustenbergers Chance auf Einsätze in der IV gehen gegen 0, wenn mindestens 4 weitere IV fit sind. Was also mit einem Backup anfangen, der fast nie backuped. Fällt im DM einer ausfällt kommt Skjelbred relativ wahrscheinlich zum Einsatz. Unser derzeitiger Stamm besteht zudem aus einem Leihspieler, einem sehr jungen Spieler, bei dem man mit Leistungsschwankungen rechnen kann und einem Spieler mit hoher Verletzungsanfälligkeit. Im direkten Vergleich ist Skjelbred besser als Lusti im Mittelfeld. Einen variablen IV, der auch im Mittelfeld spielen kann haben wir mit Stark schon. In der IV sollte Baak der nächste in der Liste werden. Im MF könnte man Darida zu Geld machen, Schelle als Backup behalten und ein Grujic Kaliber verpflichten.

[larifari889]

Was spricht denn eher für Skjelbred als für Lustenberger?

Ich würde sagen, die Wahrscheinlichkeit der Nützlichkeit. Lustenbergers Chance auf Einsätze in der IV gehen gegen 0, wenn mindestens 4 weitere IV fit sind. Was also mit einem Backup anfangen, der fast nie backuped. Fällt im DM einer ausfällt kommt Skjelbred relativ wahrscheinlich zum Einsatz. Unser derzeitiger Stamm besteht zudem aus einem Leihspieler, einem sehr jungen Spieler, bei dem man mit Leistungsschwankungen rechnen kann und einem Spieler mit hoher Verletzungsanfälligkeit. Im direkten Vergleich ist Skjelbred besser als Lusti im Mittelfeld. Einen variablen IV, der auch im Mittelfeld spielen kann haben wir mit Stark schon. In der IV sollte Baak der nächste in der Liste werden. Im MF könnte man Darida zu Geld machen, Schelle als Backup behalten und ein Grujic Kaliber verpflichten.

Dafür dass die Chancen gegen 0 stehen, spielt Lustenberger zur Zeit aber ziemlich oft.
Für mich nehmen sich weder Skjelbred noch Lustenberger was im Mittelfeld. Beide sind nicht wirklich zukunftsweisend.

Sollte man Grujic verpflichten hat man: Darida, Maier, Grujic, Kade, Friede, Duda, Stark.

Zu Stark, ich bin mir nicht sicher, ob er nächste Saison noch hier spielen wird. Für ihn sollte der nächste Schritt so langsam kommen. Aber mal schauen.

Für mich ist das eine 50 50 Entscheidung, die man relativ gelassen sehen kann.

Wichtiger ist es erstmal ein paar Außenspieler loszuwerden

[MS Herthaner]

Und du willst dann bessere und jüngere Spieler, die ja auch schon teuer sind Grujic und Maier vor die Nase setzen? Oder sollen die ständig auf der Bank sitzen?

Das wollte ich @MS Herthaner auch noch fragen, bin bloß noch nicht dazu gekommen. Junge talentierte Spieler haben wir nämlich genug, was wir brauchen sind auf den ganz wichtigen Positionen, Fußballer die die Mannschaft sofort stärker machen! Da brauchst du pro Jahr auch nur einen von holen.

Andersherum gibst du jedes Jahr wenigstens 2 durchschnittliche Spieler (wie einen Esserwein usw.) wieder ab. So macht man eine Truppe von Jahr zu Jahr stärker. So wie es Gladbach zB. gemacht hat und macht.

Welche jungen talentierten Spieler haben wir denn ab nächster Saison für das DM? Einzig Krebs fällt mir da ein.
Albrecht ist noch zu jung.
Crujic ist dann wieder weg.
Ansonsten haben wir dort Lustenberger, Skjelbred und Darida sowie den jungen Maier.
Ein von den drei älteren kann man durchaus abgeben und durch den nächsten Crujic ersetzen.
Es wird ja auch ein Jahresgehalt frei oder sogar ablöse für Darida geben.
Selbst wenn Crujic bleibt würde ich ein älteren durch ein weiteren jüngeren ersetzen. Spielzeit bekommen alle.
Ob Darida, Skjelbred oder Lustenberger.
Also würde diese auch der Ersatz für den abgegebenen Spieler oder nicht verlängerten Vertrag bekommen.

[Necrolord]

Dafür dass die Chancen gegen 0 stehen, spielt Lustenberger zur Zeit aber ziemlich oft.

Ich sagte, wenn die anderen IV fit sind. Wenn man keine IV mehr hat spielen auch die, die sonst keine Chance mehr haben.

[larifari889]

Dafür dass die Chancen gegen 0 stehen, spielt Lustenberger zur Zeit aber ziemlich oft.

Ich sagte, wenn die anderen IV fit sind. Wenn man keine IV mehr hat spielen auch die, die sonst keine Chance mehr haben.

Mein Fehler.
Aber der jetzige Fall zeigt ja, dass der Typ Lustenberger scheinbar gefragt ist in genau der Situation. Mit 6 Einsätzen steht er ja nicht schlecht da.

[El Mariachi]

"Wenn alle fit sind" ist aber eine sehr theoretische, will sagen unrealistische Situation.

Die Situation zuletzt, Lustenberger + Luckassen starten gegen Freiburg, zeigt doch, das man vernünftige Alternativen braucht.

(Das mal jetzt unabhängig davon, ob Lustenberger diese Alternative sein muss...)

[MS Herthaner]

Du kannst aber nicht jede Position 4 - Fach besetzen.
Das frisst dir ein Verein wie Hertha die Haare vom Kopp.
Wir haben jetzt schon ein viel zu aufgeblähten Kader.
Vielmehr sollte dieser ausgewogener zusammengestellt werden.
Und da wäre Lustenberger eher ein Kandidat den ich halten würde aufgrund seiner Vielfältigkeit als Skjelbred.

[AtzUl]

Jede Position zweifach besetzen. Plus Nachwuch. Wäre optimal.

[SteveBLN]

Für mich als zentraler Mann in einer 3er Kette heute überfordert gewesen. Bei beiden Gegentoren hat er das Zentrum verlassen, um einen Zweikampf zu führen, den er dann nicht gewinnt. Dazu wieder Jarstein einen Ball weggenommen, den dieser einfach hätte aufnehmen können. Zum Glück gab es diesmal nur Einwurf und keinen Anstoß.

Ansonsten die übliche Kost von ihm. Er wirft sich in Situationen rein und rettet dadurch auch 1-2 mal ganz gut. Ich hoffe trotzdem, dass Torunarigha bald wieder spielen kann.

[larifari889]

Wobei die Gegentore eine Verkettung von mehreren Fehlern waren und einfach auch ziemlich gut gespielt.

2 weniger Gegentore als Athletico

[Jenner]

Ändert aber nichts an seiner Überforderung. Auf gehobenem Niveau einfach nicht bundesligatauglich.

[Joel]

Ändert aber nichts an seiner Überforderung. Auf gehobenem Niveau einfach nicht bundesligatauglich.

den letzten beißen immer die Hunde

[SteveBLN]

Ändert aber nichts an seiner Überforderung. Auf gehobenem Niveau einfach nicht bundesligatauglich.

Naja kommt darauf an, was man als gehobenes Niveau ansieht. Für Dortmund würde es nicht reichen, aber da wäre er aus unserem Kader nicht alleine.
Bei einer klassischen 4er Kette kann er noch ein ordentlicher Backup sein. In der 3er Kette funktioniert er aber nicht.

@Larifari889
Naja schön herausgespielt stimmt zwar, aber immer erst als Lustenberger den Zweikampf bereits verloren hatte.
Beim 1:0 rückt er raus und grätscht iHd Mittellinie ins leere, dadurch wurde der Raum für Götze erst frei und Rekik war allein auf weiter Flur.
Beim 2. Gegentor rückt er wieder seitlich aus dem Zentrum raus, verliert den Zweikampf gegen Hakimi und der hat dann den Platz im Zentrum frei für den klasse Pass. Als zentraler IV muss er die Mitte dicht machen/halten, weil insbesondere in Umschaltsituationen, wo dir AVs noch nicht zur 5er Kette aufschließen konnten, die Abstände zwischen den anderen beiden IVs dann zu groß sind, wenn der zentrale IV weg ist.

[Jenner]

Ändert aber nichts an seiner Überforderung. Auf gehobenem Niveau einfach nicht bundesligatauglich.

den letzten beißen immer die Hunde

Aber nur, wenn man unabgesichert bis fast an die Mittellinie rückt und dann den entscheidenden Zweikampf verliert.

Bei einer klassischen 4er Kette kann er noch ein ordentlicher Backup sein. In der 3er Kette funktioniert er aber nicht.

In einer 4er-Kette schlägt er gerne mal dem Torwart den Ball aus der Hand oder hebt das Abseits auf. Wie er heute von Reus und Götze überrannt wurde, hat auch nicht so viel mit 3er- oder 4er-Kette zu tun. Da sollte dann lieber Baak Erfahrung sammeln.

[TiiN]

Mein Eindruck hat sich gefestigt, für ein einzelnes Spiel ist er ganz gut, aber bei regelmäßigkeit kann man leider nicht mehr auf Lustenberger setzen.

[Herthinho0]

Für mich war Stark (zumindest in den 55 Minuten etwa die ich sah) wackeliger erneut. Letztlich war der BVB-Fusball mit seinen schnellen, trickreichen Offensivleuten wohl einfach auch zu anspruchsvoll für unsere 3er-Kette und Lazaro wie auch Mittelstädt eher mit guten Offensivaktionen als mit defensiver Stabilität (wie gewohnt).

Die beiden Gegentore muss ich mir noch Mal genau anschauen. Dann schreib ich dazu hier auch was...

[Joel]

den letzten beißen immer die Hunde

Aber nur, wenn man unabgesichert bis fast an die Mittellinie rückt und dann den entscheidenden Zweikampf verliert.

Bei einer klassischen 4er Kette kann er noch ein ordentlicher Backup sein. In der 3er Kette funktioniert er aber nicht.

In einer 4er-Kette schlägt er gerne mal dem Torwart den Ball aus der Hand oder hebt das Abseits auf. Wie er heute von Reus und Götze überrannt wurde, hat auch nicht so viel mit 3er- oder 4er-Kette zu tun. Da sollte dann lieber Baak Erfahrung sammeln.

kann man aufrücken ohne Risiko? Das ist wie der Kommentor S. Freund der die offene Defensive von Hertha beklagt, bei Rückstand, sie sein nicht mehr so kompakt.