Valentino Lazaro

Frühere Spieler, Trainer, Funktionäre und Angestellte von Hertha BSC

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TiiN
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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von TiiN » 18.11.2018, 18:02

MS Herthaner hat geschrieben:
18.11.2018, 17:45
Lazaro spielt in der Nationalmannschaft jeweils von Anfang an in beiden Spielen als ROM.
Das würde ich bei uns auch gerne wieder sehen wollen.
Pekarik ist defensiv nun wirklich sehr solide und damit könnte Lazaro seine Stärken in der Offensive besser zur Geltung bringen.
Da wird dir vermutlich fast niemand hier im Forum widersprechen. :)

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Micky
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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Micky » 18.11.2018, 19:43

TiiN hat geschrieben:
18.11.2018, 18:02
MS Herthaner hat geschrieben:
18.11.2018, 17:45
Lazaro spielt in der Nationalmannschaft jeweils von Anfang an in beiden Spielen als ROM.
Das würde ich bei uns auch gerne wieder sehen wollen.
Pekarik ist defensiv nun wirklich sehr solide und damit könnte Lazaro seine Stärken in der Offensive besser zur Geltung bringen.
Da wird dir vermutlich fast niemand hier im Forum widersprechen. :)
Sieht Dardai anders und kapiert nicht, dass er Lazaros Stärken sinnlos verschenkt. Er sagt über Klünter:
Lukas Klünter (22). Letzter Verein: Köln (2 Millionen Euro Ablöse). Pflichtspielminuten: 1 (1 Spiel). Tore/Torvorlagen: 0/0.
Dardai: „Er ist ein guter Junge. Doch er hat Pech, dass ich Lazaro als Rechtsverteidiger umgeschult habe. Er muss sich jetzt nach der Verletzung zurück kämpfen, aber er ist noch jung.“
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MS Herthaner
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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von MS Herthaner » 18.11.2018, 19:56

Das verstehe ich nicht.
Ist Dardai die Idee mit Lazaro plötzlich eingefallen?
Lazaro spielte das schon vor dem Taktikgenie Dardai.
Schlimm das man diese Option erst nachdem man Klünter gekauft hat wahrnimmt.
Denn dann hätte man sich Klünter sparen können und stattdessen jemanden für das ROM holen können.

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MS Herthaner
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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von MS Herthaner » 18.11.2018, 20:11

Siegtreffer gemacht in der 93 Minute zum 2:1 gegen Nordirland.

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Herthinho0 » 18.11.2018, 21:15

Ja richtig. Lazaro wurde sporadisch ja auch unter Dardai schon letzte Saison als RAV eingesetzt, wenn Pekarik und Weiser nicht konnten. Dann hätte man sich Klünter tatsächlich klemmen können.

Das Tor hat er natürlich nicht als AV geschossen :wink: das meinte ich mit Qualität, die wir vorne so brauchen ...

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von El Mariachi » 18.11.2018, 21:47

Hat er bei uns nicht sogar schon ein Kopfballtor als RV erzielt? ;)

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Jenner » 18.11.2018, 22:11

Dardai ist auch nicht zu peinlich, um sich selbst mit falschen Federn zu schmücken. Lazaro hat seine letzten beiden Spiele für Salzburg als RV bestritten und wurde auch davor gelegentlich auf dieser Position eingesetzt.
El Mariachi hat geschrieben:
18.11.2018, 21:47
Hat er bei uns nicht sogar schon ein Kopfballtor als RV erzielt? ;)
Ja, gegen Gladbach.
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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Herthinho0 » 19.11.2018, 01:30

Ein einziges Tor. Das kommt schon vor, wenn man ein offensivstarker Spieler ist, auch bei AV. Gescored hat er ansonsten hauptsächlich, wenn er im MF eingesetzt wurde. Klar, ist irgendwie logisch. Dumm nur, wenn wir das Potenzial verschenken und uns hinten sogar schwächen, weil Tino massive Verteidigungs-Defizite hat...

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Micky » 19.11.2018, 11:03

Herthinho0 hat geschrieben:
19.11.2018, 01:30
Ein einziges Tor. Das kommt schon vor, wenn man ein offensivstarker Spieler ist, auch bei AV. Gescored hat er ansonsten hauptsächlich, wenn er im MF eingesetzt wurde. Klar, ist irgendwie logisch. Dumm nur, wenn wir das Potenzial verschenken und uns hinten sogar schwächen, weil Tino massive Verteidigungs-Defizite hat...
Absolut korrekt!
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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von jerome » 19.11.2018, 13:07

Micky hat geschrieben:
18.11.2018, 19:43
TiiN hat geschrieben:
18.11.2018, 18:02


Da wird dir vermutlich fast niemand hier im Forum widersprechen. :)
Sieht Dardai anders und kapiert nicht, dass er Lazaros Stärken sinnlos verschenkt. Er sagt über Klünter:
Lukas Klünter (22). Letzter Verein: Köln (2 Millionen Euro Ablöse). Pflichtspielminuten: 1 (1 Spiel). Tore/Torvorlagen: 0/0.
Dardai: „Er ist ein guter Junge. Doch er hat Pech, dass ich Lazaro als Rechtsverteidiger umgeschult habe. Er muss sich jetzt nach der Verletzung zurück kämpfen, aber er ist noch jung.“
dass lazaro hinten nicht spielen will, ignoriert dardai dabei.

dachte bisher, dass lazaro notgedrungen rv spielen muß, weil klünter ein totalausfall ist und pekarik zur zeit nicht ganz auf der höhe.

wird enden wie mit weiser.

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Herthinho0 » 19.11.2018, 16:11

Da fragt man sich dann schon, warum man die Weiser-Millionen nicht in etwas mehr Qualität als Klünter investiert hat und gleichzeitig diesem bisher die Chance verbaut hat, Spielpraxis zu bekommen. Der Transfer macht in der Form für alle Seiten kaum Sinn. Vor allem dann nicht, wenn Lazaro dauerhaft RAV spielen soll.

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von PREUSSE » 19.11.2018, 17:35

jerome hat geschrieben:
19.11.2018, 13:07
Micky hat geschrieben:
18.11.2018, 19:43


Sieht Dardai anders und kapiert nicht, dass er Lazaros Stärken sinnlos verschenkt. Er sagt über Klünter:
dass lazaro hinten nicht spielen will, ignoriert dardai dabei.

dachte bisher, dass lazaro notgedrungen rv spielen muß, weil klünter ein totalausfall ist und pekarik zur zeit nicht ganz auf der höhe.

wird enden wie mit weiser.
Bitte nicht. Bin Lazaro Fan und finde ihn hinten rechts seiner Qualitäten beraubt.
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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Jenner » 19.11.2018, 18:43

Herthinho0 hat geschrieben:
19.11.2018, 16:11
Da fragt man sich dann schon, warum man die Weiser-Millionen nicht in etwas mehr Qualität als Klünter investiert hat und gleichzeitig diesem bisher die Chance verbaut hat, Spielpraxis zu bekommen. Der Transfer macht in der Form für alle Seiten kaum Sinn. Vor allem dann nicht, wenn Lazaro dauerhaft RAV spielen soll.
Der Transfer war von Anfang an nicht recht nachvollziehbar. Dardai hatte angekündigt, vermehrt mit 3er-Abwehrkette spielen zu wollen. Klünter war aber gerade zu dem Zeitpunkt aus der Kölner Mannschaft geflogen, als dort auf eben diese 3er-Abwehrkette umgestellt wurde. Zudem sind 2.000.000 € auch viel zu happig für jemanden, der von einem Absteiger aussortiert wurde.

Jetzt wird das Ganze noch absurder. Nicht nur, dass Lazaro als Stamm-RV eingeplant ist, sondern man sichtet bereits einen weiteren Spieler für die Position. Klünter ist ein Beispiel dafür, wie Preetz Geld verbrennt.
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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Herthinho0 » 19.11.2018, 20:17

Najaaaa. Jeder Verein hat Griffe ins Klo. Ich würde meinen, bei uns hielten die sich in den letzten Jahren in Grenzen und es gibt absolute Positiv Beispiele (die natürlich nicht erwähnt werden). Lazaro, Selke, Rekik, Dilrosun. Dazu die ganzen jungen Spieler, die gut gebunden worden sind (Maier, Jordan, Mittelstädt, DJ, Palko etc.) Das jetzt nur zu den vorhandenen Spielern. Also da haben wir schon vieles besser gemacht als andere Bundesligisten. Und auch im Vergleich zu früheren Hertha-Zeiten.

Aber so ist das. Hier wird mit dem Wind geschrieben. Wenn es wieder grandios läuft, sind alle bei Hertha supi dupi...

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von PREUSSE » 19.11.2018, 21:33

Herthinho0 hat geschrieben:
19.11.2018, 20:17
Aber so ist das. Hier wird mit dem Wind geschrieben. Wenn es wieder grandios läuft, sind alle bei Hertha supi dupi...
Da ist was wahres dran :grin: :sorry:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von MS Herthaner » 20.11.2018, 07:43

PREUSSE hat geschrieben:
19.11.2018, 21:33
Herthinho0 hat geschrieben:
19.11.2018, 20:17
Aber so ist das. Hier wird mit dem Wind geschrieben. Wenn es wieder grandios läuft, sind alle bei Hertha supi dupi...
Da ist was wahres dran :grin: :sorry:
Wenn man hier trotzdem kritisiert obwohl es gut läuft ist man kein Fan und kann sich nicht freuen oder gönnt es dem Trainer nicht.
Ansonsten ist es auch klar das wenn es läuft weniger kritisiert wird.
Ich verstehe nur nicht warum man es dann wenn es nachweislich nicht gut läuft und alles wieder wie immer ist auch nicht tun darf.
Lazaro war lange mal wieder ein Lichtblick und Vorbereiter auf rechts.
Jetzt werden wir aufgrund der Tatsache das er RV spielt
um diese eine Option beraubt, bzw.kann er das nicht mehr so einsetzten.
Und das obwohl Alternativen für den RV im Kader sind mit Pekarik und Luckassen.

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Daher
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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Daher » 20.11.2018, 09:00

Lazaro sollte dem Trainer auf die Nerven gehen und begreiflich machen, dass er auf dieser Position verschenkt ist. Dardai selbst scheint das ja nicht zu erkennen, was ich schon schlimm genug finde. :roll:
Das Berliner Sorgenkind - müsse akzeptiere.

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Jenner » 20.11.2018, 09:05

Herthinho0 hat geschrieben:
19.11.2018, 20:17
Also da haben wir schon vieles besser gemacht als andere Bundesligisten. Und auch im Vergleich zu früheren Hertha-Zeiten.
Das sehe ich komplett anders. Früher hatten wir regelmäßig Startformationen mit mehr als zwei Spielern aus dem eigenen Nachwuchs und dazu noch Kicker mit einem gewissen Glamourfaktor. Damals wie heute wurde mehr Geld für den Kader ausgegeben, als wir uns hätten leisten können. Seinerzeit war allerdings auch der sportliche Erfolg größer.
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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Adriano » 20.11.2018, 12:06

Ich deute es so, dass Pekarik verkauft werden soll und Laza vorest halt die Rolle übernehmen MUSS

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Herthinho0 » 20.11.2018, 16:51

Jenner hat geschrieben:
20.11.2018, 09:05
Herthinho0 hat geschrieben:
19.11.2018, 20:17
Also da haben wir schon vieles besser gemacht als andere Bundesligisten. Und auch im Vergleich zu früheren Hertha-Zeiten.
Das sehe ich komplett anders. Früher hatten wir regelmäßig Startformationen mit mehr als zwei Spielern aus dem eigenen Nachwuchs und dazu noch Kicker mit einem gewissen Glamourfaktor. Damals wie heute wurde mehr Geld für den Kader ausgegeben, als wir uns hätten leisten können. Seinerzeit war allerdings auch der sportliche Erfolg größer.
Dann gebe mir/uns mal bitte ein konkretes Beispiel, wo wir in einer Saison konstant so viele Jungspieler einsetzten wie in dieser Saison. Bzw. lässt sich ja auch am Altersdurchschnitt feststellen.

Kicker "mit Glamourfaktor" sind verzichtbar und waren auch bei uns idR keine Billigspieler. Zudem steht das Kollektiv über Einzelspieler. Wichtig ist der sportliche Erfolg. Der ist in dieser Saison eben mäßig bis gut, mit derzeit absteigender Tendenz.

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Jenner » 20.11.2018, 17:17

Herthinho0 hat geschrieben:
20.11.2018, 16:51
Dann gebe mir/uns mal bitte ein konkretes Beispiel, wo wir in einer Saison konstant so viele Jungspieler einsetzten wie in dieser Saison.
Ich sprach von Spielern aus dem eigenen Nachwuchs, was nicht gleichbedeutend ist mit junge Spieler.
Herthinho0 hat geschrieben:
20.11.2018, 16:51
Kicker "mit Glamourfaktor" sind verzichtbar...
Aber nur, wenn man keinen besonderen Wert auf Zuschauerzahlen und Einnahmen aus Trikotverkauf und ähnlichem legt.
Herthinho0 hat geschrieben:
20.11.2018, 16:51
...waren auch bei uns idR keine Billigspieler.
Nicht unbedingt. Marcello hatte dankenswerterweise darauf bestanden, sich sein Gehalt in US$ auszahlen zu lassen, was uns eine ganze Menge Geld sparte und Pante war auch eher ein Schnäppchen.
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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Herthinho0 » 20.11.2018, 17:36

Dann gebe uns eben das Beispiel in Bezug auf Spieler aus dem eigenen Nachwuchs. So meinte ich das auch.

Trikotverkäufe sind nicht das A und O im Merchandising. Zumal viele heutzutage auf Spielernamen verzichten und eigene Namen wählen oder vor allem gar keinen.

Man kann sich alles schön reden und findet immer Positiv Beispiele. Aber weder Pantelic noch Marcelinho waren einfache Typen und hab für Ruhe in der Mannschaft gesorgt. Das sollte man bei allem Positiven dann auch anmerken. Und ganz billig waren sie trotzdem nicht.

Wir können uns gern noch über Granaten wie Andre Lima, Luizao, Bobic oder Wichniarek unterhalten . Das jetzt nur ein paar der Sturm-Volltreffer. Über MF und Abwehr reden wir später - und nicht im Lazaro-Thread ;)

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Jenner » 20.11.2018, 18:02

Herthinho0 hat geschrieben:
20.11.2018, 17:36
Dann gebe uns eben das Beispiel in Bezug auf Spieler aus dem eigenen Nachwuchs. So meinte ich das auch.
Seit wann bist Du denn Herthafan? Jeder, der damals dabei war, kennt die Namen Fiedler, A. Schmidt, Marx, Schröder, Ch. Müller, Fathi, Chahed, Cagara, 7O, Samba, Boateng, Ebert, Dejagah...
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Herthinho0 » 20.11.2018, 18:08

Jenner hat geschrieben:
20.11.2018, 18:02
Herthinho0 hat geschrieben:
20.11.2018, 17:36
Dann gebe uns eben das Beispiel in Bezug auf Spieler aus dem eigenen Nachwuchs. So meinte ich das auch.
Seit wann bist Du denn Herthafan? Jeder, der damals dabei war, kennt die Namen Fiedler, A. Schmidt, Marx, Schröder, Ch. Müller, Fathi, Chahed, Cagara, 7O, Samba, Boateng, Ebert, Dejagah...
Seit 20 Jahren bestimmt. Klar, kenn ich diese Namen alle. Und die wurden alle innerhalb einer Saison hochgezogen? Wäre mir jetzt schlagartig neu. Zumal einige davon auch nicht lange blieben und nicht wirklich erfolgreich bei uns waren...

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Re: [20] Valentino Lazaro

Beitrag von Jenner » 20.11.2018, 18:14

Wer spricht denn von einer Saison? Ich rede hier über einen Zeitraum von vielleicht 5 Jahren. In einer vergleichbaren Spanne haben es hier nur Brooks und Maier geschafft, fester Bestandteil der Startelf zu werden.
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