[18] Aymen Barkok

[Herthafuxx]

Es zeigt sich nun genau das, was hier schon bei seiner unsinnigen Verpflichtung mit Ansage klar war. Man kommt irgendwann an den Punkt, ob man ihn weiter einsetzt oder nicht. Im eigentlich sportlich besten Fall würde es zumindest jetzt noch um Platz 3 gehen (wovon man ja intern irgendwie ausgegangen sein muss, sonst hätte man diesen teuren Spieler nicht gebraucht) und dann hätte man bei Nichtaufstieg einen viel zu teuren Spieler im kommenden Jahr an der Backe. Und bei dem kolportieren Gehalt ist es auch nicht verwunderlich, dass man Reeses Gehalt auch anheben musste. Sollte Barkok bleiben, wird auch sicherlich mindestens Tabakovic noch bei Weber auf der Matte stehen und mehr Geld haben wollen, wenn er nicht jetzt schon mehr bekommt als die "mehr als eine Million Euro" bekommt, die der Kurier Barkok zuschreibt.
Wenn wir ihn nicht verpflichten, zahlen wir jetzt in der Summe rund 250.000 EUR bis zum Abschied für einen Spieler, der nur noch mittrainiert. Das bekommen bei vielen Ligakonkurrenten die Spieler für ein ganzes Jahr.

[Jenner]

Wenn wir ihn nicht verpflichten, zahlen wir jetzt in der Summe rund 250.000 EUR bis zum Abschied für einen Spieler, der nur noch mittrainiert. Das bekommen bei vielen Ligakonkurrenten die Spieler für ein ganzes Jahr.

Rechnen ist nicht Deine Stärke, oder? Laut der zugänglichen Quellen verdient Barkok 90.000 € im Monat, wovon Mainz einen Teil übernimmt. Ohne Gegenleistung auf dem Feld würde er nur im Mai Gehalt bekommen. Im Juni würde er wie alle anderen auch ohnehin nicht auf dem Platz stehen, da in diesem Monat keine Spiele sind. Nun erzähle uns doch bitte, wie Du auf 250.000 € kommst.

[Ray]

Jenner, stehen Deine Posts schon zur Verteidigung der Verantwortlichen, wenn die Kaufoption aktiviert wird bei Barkok?
"Gar nicht so teuer", "Du bist doof und kannst nicht rechnen", "Alles im Plan des optimalen Sparens", "so schlecht ist der gar nicht", "im Vergleich zu Bobic-Zeiten eine supergünstige Lösung", "such Dir Hilfe", "Du selbst hättest sicherlich einen kostengünstigeren DM gefunden" etc.

und wirst dann unterstützt von Mineiros "vielleicht", "eventuelL", "möglicherweise", "habe gehört das"

und wenn das immer noch nicht funzt, dann kommt die Drachin mit angeblichen Kabinenwissen, Astrologie, charakterlichen Dreiecken auf dem Platz und peripheren Sehen, was alles Barkoks Unverzichtbarkeit klar belegt?

Ich weiss, ich "projiziere" generelle eigene Lebensunzufriedenheit auf eine Hertha, die aktuell und schon seit Jahren dermaßen dufte und unkritisierbar ist, dass man mit dieser einfach nur juut druff sein kann.

[MacFish]

Wie ist hier eigentlich die rechtliche Lage ? Dazu haben wir doch Experten.

Ich vermute nach "Außen" (DFL, Schiedsrichter, ...) hat der Trainer die alleinige Befugnis zu entscheiden, wer in der Aufstellung steht, ein- und ausgewechselt wird etc., oder ?

Hat er auch im Innenverhältnis (Verein) die alleinige Befugnis dazu oder muss er Anweisungen (Von Weber ? Von Herrich ? Von Beiden ?) folgen die z.B. lauten "Barkok wird nicht in der Startelf / gar nicht eingesetzt" ?

Natürlich ist der Trainer alleine für die Aufstellung verantwortlich.
Bei Barkok ist die Sachlage etwas anders.
Hier kann und muss Weber oder Neuendorf eingreifen wenn man tatsächlich der Meinung ist die Kaufpflicht nicht zu ziehen oder wie bei uns einfach auch nicht ziehen zu können aufgrund der finanziellen Lage.
Sollte Dardai trotzdem Barkok aufstellen wäre eine sofortige Trennung unumgänglich.
Wie gesagt das alles nur wenn die Verantwortlichen Dardai diesbezüglich mitgeteilt haben das es gegen den Willen des Vereins geschieht.
Es besteht ja überhaupt kein Grund Barkok aufzustellen.
Schon gar nicht da wo Dardai den aufstellt.

Geiles Bild, wenn Barkok mit einem Einlaufkind aufläuft und Weber oder Zecke sich auf ihn schmeißen und zurück in die Kabine schleifen und ihn dort einsperren...
Wäre auch interessant ab wann Pal merkt, dass Barkok gar nicht auf dem Feld steht... wahrscheinlich in der 60. Minute - wenn er ihn auswechseln möchte....

[Dd.]

Machfisch
der war Böse.
Letzter Satz hat mir gefallen. Geil.
Bulewar.

tsuljung

[PREUSSE]

Natürlich ist der Trainer alleine für die Aufstellung verantwortlich.
Bei Barkok ist die Sachlage etwas anders.
Hier kann und muss Weber oder Neuendorf eingreifen wenn man tatsächlich der Meinung ist die Kaufpflicht nicht zu ziehen oder wie bei uns einfach auch nicht ziehen zu können aufgrund der finanziellen Lage.
Sollte Dardai trotzdem Barkok aufstellen wäre eine sofortige Trennung unumgänglich.
Wie gesagt das alles nur wenn die Verantwortlichen Dardai diesbezüglich mitgeteilt haben das es gegen den Willen des Vereins geschieht.
Es besteht ja überhaupt kein Grund Barkok aufzustellen.
Schon gar nicht da wo Dardai den aufstellt.

Geiles Bild, wenn Barkok mit einem Einlaufkind aufläuft und Weber oder Zecke sich auf ihn schmeißen und zurück in die Kabine schleifen und ihn dort einsperren...
Wäre auch interessant ab wann Pal merkt, dass Barkok gar nicht auf dem Feld steht... wahrscheinlich in der 60. Minute - wenn er ihn auswechseln möchte....

[Ray]

Ich halte es für wahrscheinlicher, dass die gar nicht peilen, dass die Kaufpflicht gegriffen hat.
Sind doch noch nicht so lange im Amt, müssen sich einarbeiten, einen Überblick verschaffen etc.
Monatelang auf Abstiegsplätzen etc. bringt die doch auch nicht aus der Ruhe und vom "Berliner Weg", deren Element Barkok zweifelsfrei ist, ab.

[MS Herthaner]

Ich halte es für wahrscheinlicher, dass die gar nicht peilen, dass die Kaufpflicht gegriffen hat.
Sind doch noch nicht so lange im Amt, müssen sich einarbeiten, einen Überblick verschaffen etc.
Monatelang auf Abstiegsplätzen etc. bringt die doch auch nicht aus der Ruhe und vom "Berliner Weg", deren Element Barkok zweifelsfrei ist, ab.

Ich halte es eher für wahrscheinlich das sie sich denken ein Spieler der ersten Bundesliga mit über 1 Mio Marktwert für nur 600.000 Euro zu bekommen, ist ein Schnäppchen.
Ob man den unbedingt braucht ist die andere Frage
Ich würde sagen nein.
Da haben wir im Sommer wenn ein Kenny,M.Dardai,Zeefuik und Kempf gehen müssen wichtigere Positionen die besetzt werden müssen.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das aus Barkok ein guter Spieler für das DM wird. Und im ZM/OM sind wir durch,Hussein, Maza, Palko Dardai und zur Not Niederlechner (den ich allerdings auch abgeben würde da er sicherlich mit am meisten verdient) ausreichend besetzt.

[Westham]

Wie sollen sie das nicht peilen, sie sind doch nicht schwachsinnig ?

[bayerschmidt]

...
Rechnen ist nicht Deine Stärke, oder? Laut der zugänglichen Quellen verdient Barkok 90.000 € im Monat, wovon Mainz einen Teil übernimmt. Ohne Gegenleistung auf dem Feld würde er nur im Mai Gehalt bekommen. Im Juni würde er wie alle anderen auch ohnehin nicht auf dem Platz stehen, da in diesem Monat keine Spiele sind. Nun erzähle uns doch bitte, wie Du auf 250.000 € kommst.

250k wird nicht ganz stimmen, aber Mai und Juni zahlt man komplett und im Prinzip weiß man ja seit Ende März, dass man nicht aufsteigen wird, auch wenn danach noch eine rein theoretische Chance bestand. Im schlimmsten Fall wären das also 270k, wovon einen Teil in uns unbekannter Höhe übernimmt. Man kann vermuten, dass das nicht nur 10% sind, aber auch nicht 50%. Ich tippe, wir zahlen für diese 3 Monate irgendetwas zwischen 180k und 210k.

Mag sein, dass Herthafuxx' Aussage etwas zu spitzfindig und etwas zu hoch gegriffen war, aber dass ja alle Spieler im Juni Gehalt ohne Spiele bekommen, ist dann auch nur eine weitere Spitzfindigkeit. Und seine Leistungen in der Bundesliga vorher ließen auch nicht erwarten, dass man einen Benchmark-Spieler a la Tabakovic/Reese dazubekommen würde. Also wie von vielen hier prognostiziert: überflüssig und nicht zum Sparkurs passend.

[MacFish]

Wie sollen sie das nicht peilen, sie sind doch nicht schwachsinnig ?

außerdem stand es heute noch mal im Kurier...

[Ray]

Also wie von vielen hier prognostiziert: überflüssig und nicht zum Sparkurs passend.

Also bitte.
Super-Sparkurs.
Völlig vergleichbar mit: ein Mensch, der psychologisch stationär betreut wird weil er u.a. partout nicht mit Geld umgehen kann, geht zur nächsten Tankstelle und kauft eine handvoll völlig überteuerter Duft-Bäume für 6 Euro / Stück und Therapeut und Betreuer (denkt Euch selbst, wer) sagt "super, schließlich hat der Vorgänger-Patient namens Fredi im Krankenhaus-Bett sich immer Yves Rocher Duftpakete schicken lassen und der Vor-Vorgänger Micha in der einen Woche, in der er mal Geld hatte, sämtliche Edel-Parfümerien der Champs-Elysées leergekauft. Wunderbaum-Kauf an der Tankstelle sind eine super Sache, Patient ist voll im Sparmodus".

[PREUSSE]

Als Weber heute auf der PK auf Barkok angesprochen wurde, nannte er zahlreiche Alternativen. Ich hoffe inständig, dieser mögliche Verpflichtung bleibt Hertha erspart. Ich sehe in diesem Spieler keinen Mehrwert für Hertha

[Herthafuxx]

...
Rechnen ist nicht Deine Stärke, oder? Laut der zugänglichen Quellen verdient Barkok 90.000 € im Monat, wovon Mainz einen Teil übernimmt. Ohne Gegenleistung auf dem Feld würde er nur im Mai Gehalt bekommen. Im Juni würde er wie alle anderen auch ohnehin nicht auf dem Platz stehen, da in diesem Monat keine Spiele sind. Nun erzähle uns doch bitte, wie Du auf 250.000 € kommst.

250k wird nicht ganz stimmen, aber Mai und Juni zahlt man komplett und im Prinzip weiß man ja seit Ende März, dass man nicht aufsteigen wird, auch wenn danach noch eine rein theoretische Chance bestand. Im schlimmsten Fall wären das also 270k, wovon einen Teil in uns unbekannter Höhe übernimmt. Man kann vermuten, dass das nicht nur 10% sind, aber auch nicht 50%. Ich tippe, wir zahlen für diese 3 Monate irgendetwas zwischen 180k und 210k.

Mag sein, dass Herthafuxx' Aussage etwas zu spitzfindig und etwas zu hoch gegriffen war, aber dass ja alle Spieler im Juni Gehalt ohne Spiele bekommen, ist dann auch nur eine weitere Spitzfindigkeit. Und seine Leistungen in der Bundesliga vorher ließen auch nicht erwarten, dass man einen Benchmark-Spieler a la Tabakovic/Reese dazubekommen würde. Also wie von vielen hier prognostiziert: überflüssig und nicht zum Sparkurs passend.

Stimmt, hatte mich da verrechnet. Am Ende sind es 5 Monate x 95.000 EUR mit Ansage verbraten.

[Black Magic]

"Das Management ist gefragt, was sie sehen wollen. Die Aufstellung kommt sowieso von oben."

(Dardai)
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... er-casting

Na dann werden wir ja sehen, ob Grinsekatze mit dem Spieler für die Zukunft plant.

[PREUSSE]

"Das Management ist gefragt, was sie sehen wollen. Die Aufstellung kommt sowieso von oben."

(Dardai)
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... er-casting

Na dann werden wir ja sehen, ob Grinsekatze mit dem Spieler für die Zukunft plant.

Die Aussage von Dardai konnte ich nicht einordnen. Ob es tatsächlich an dem ist, dass von oben die Aufstellung kommt?

[MS Herthaner]

(Dardai)
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... er-casting

Na dann werden wir ja sehen, ob Grinsekatze mit dem Spieler für die Zukunft plant.

Die Aussage von Dardai konnte ich nicht einordnen. Ob es tatsächlich an dem ist, dass von oben die Aufstellung kommt?

Blödsinn...... kein Trainer lässt sich die Aufstellung von oben aufschwatzen.
Dardai schonmal gar nicht.
Er wird aber bei Barkok einlenken müssen wenn der Verein nicht will das die Kaufpflicht greift.
Dardai will sich nur wieder unangreifbar machen indem er erzählt das die Aufstellung sowieso von oben kommt.

[Jenner]

Jenner, stehen Deine Posts schon zur Verteidigung der Verantwortlichen, wenn die Kaufoption aktiviert wird bei Barkok?

Wieso sprichst Du nicht einfach mit Deiner Hand, anstatt intelligente User zu nerven. Ich hatte bereits an anderer Stelle gesagt, dass wir Barkok keinesfalls verpflichten sollten, weil er zu teuer ist.

250k wird nicht ganz stimmen, aber Mai und Juni zahlt man komplett und im Prinzip weiß man ja seit Ende März, dass man nicht aufsteigen wird, auch wenn danach noch eine rein theoretische Chance bestand. Im schlimmsten Fall wären das also 270k, wovon einen Teil in uns unbekannter Höhe übernimmt. Man kann vermuten, dass das nicht nur 10% sind, aber auch nicht 50%. Ich tippe, wir zahlen für diese 3 Monate irgendetwas zwischen 180k und 210k.

Mir ist nicht ganz klar, was Du damit aussagen will. Unabhängig davon, wie sinnvoll man die Verpflichtung jetzt findet, geben es die Regularien nicht her, dass man einen Spieler nur für 3 Monate ausleihen kann. Letztlich geht es nur um den Mai, auf den es sich auswirken würde, dass Bartok keine Einsatzzeiten mehr bekommt. Da liegen wir dann nach Deiner Rechnung bei 60 -70.000 €.

...aber dass ja alle Spieler im Juni Gehalt ohne Spiele bekommen, ist dann auch nur eine weitere Spitzfindigkeit.

Keinesfalls, denn dass Spieler im Juni nicht bezahlt werden, hat nichts mit einer Einsatzrestriktion zu tun. Von daher ist es natürlich grober Unfug, das als unnötige Zusatzkosten zu veranschlagen.

[bayerschmidt]

...
Mir ist nicht ganz klar, was Du damit aussagen will. Unabhängig davon, wie sinnvoll man die Verpflichtung jetzt findet, geben es die Regularien nicht her, dass man einen Spieler nur für 3 Monate ausleihen kann. Letztlich geht es nur um den Mai, auf den es sich auswirken würde, dass Bartok keine Einsatzzeiten mehr bekommt. Da liegen wir dann nach Deiner Rechnung bei 60 -70.000 €.

...aber dass ja alle Spieler im Juni Gehalt ohne Spiele bekommen, ist dann auch nur eine weitere Spitzfindigkeit.

Keinesfalls, denn dass Spieler im Juni nicht bezahlt werden, hat nichts mit einer Einsatzrestriktion zu tun. Von daher ist es natürlich grober Unfug, das als unnötige Zusatzkosten zu veranschlagen.

Der Satz "wir zahlen bis zum Abschied Summe X für einen Spieler, der nur mittrainiert" bleibt doch trotzdem richtig.
Aber ja, es war einfach grundsätzlich falsch und es waren unnötige Zusatzkosten, egal, ob man das an 11, 12 oder 15 Spiele gekoppelt hat.

[Pinacolada]

Die Aussage von Dardai konnte ich nicht einordnen. Ob es tatsächlich an dem ist, dass von oben die Aufstellung kommt?

Blödsinn...... kein Trainer lässt sich die Aufstellung von oben aufschwatzen.
Dardai schonmal gar nicht.
Er wird aber bei Barkok einlenken müssen wenn der Verein nicht will das die Kaufpflicht greift.
Dardai will sich nur wieder unangreifbar machen indem er erzählt das die Aufstellung sowieso von oben kommt.

Wird wie immer einen wahren (aber harmlosen) Kern haben, der ihm nicht passt und dann vor unbeteiligtem Publikum aus einer Mücke ein Elefant gemacht. Also entweder hat er was in der Zeitung gelesen oder wurde tatsächlich z.B. auf Vertragsklauseln hingewiesen.

[schirmi-berlin]

Die Aussage von Dardai konnte ich nicht einordnen. Ob es tatsächlich an dem ist, dass von oben die Aufstellung kommt?

Blödsinn...... kein Trainer lässt sich die Aufstellung von oben aufschwatzen.
Dardai schonmal gar nicht.
Er wird aber bei Barkok einlenken müssen wenn der Verein nicht will das die Kaufpflicht greift.
Dardai will sich nur wieder unangreifbar machen indem er erzählt das die Aufstellung sowieso von oben kommt.

Bei einer Niederlage kann er die Schuld nach oben abgeben !

[terminator27]

"Das Management ist gefragt, was sie sehen wollen. Die Aufstellung kommt sowieso von oben."

Von Gott !

[hm196]

(Dardai)
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/h ... er-casting

Na dann werden wir ja sehen, ob Grinsekatze mit dem Spieler für die Zukunft plant.

Die Aussage von Dardai konnte ich nicht einordnen. Ob es tatsächlich an dem ist, dass von oben die Aufstellung kommt?

aus diesem Artikel:
Dardai weiter: „Das Management ist gefragt, was sie sehen wollen. Die Aufstellung kommt sowieso von oben.“
Dazu will Dardai auch ein sportliches Fundament legen: „Wir wollen noch dreimal hintereinander gewinnen. Die Jungs sollen so eine Serie schaffen.“

es ist tatsächlich schwer daraus was zu deuten,
ich würde (als unbedarfter, aber fussballinteressierter Leser) daraus schliessen, dass Dardai nur mehr als lame duck agiert, man aber noch die bestmögliche Platzierung anvisiert.
Falls das stimmt, wären das aber good news

[schirmi-berlin]

"Das Management ist gefragt, was sie sehen wollen. Die Aufstellung kommt sowieso von oben."

Von Gott !

Pal ist Gott !

[_Steve_]

https://www.berliner-kurier.de/hertha/i ... li.2208578
Auch der Kurier hat das nochmal aufgeschnappt.

Selbst wenn Hertha die Ablöse aufbringen kann, ist Barkok aufgrund seines Jahresgehalts von mehr als einer Million Euro eigentlich zu teuer. Deswegen kommt es nun zum Showdown. Setzt Dardai gegen Hannover erneut auf Barkok? Oder muss er die restlichen Spiele zunächst auf die Bank und im Sommer zurück nach Mainz?

Wenn er spielt gibt es ja nur 2 Möglichkeiten.
Entweder der neue will den unbedingt, oder Dardai will "seiner Hertha " nochmal ein mitgeben weil sie den Vertrag nicht verlängern.
Unabhängig davon wäre es typisch Hertha wenn die den Deal eingehen und ne Mio an Jahresgehalt zahlen aber gleichzeitig Kempf, Kenny abgeben wollen weil sie zu teuer sind.
Und natürlich ist dann auch kein Geld mehr übrig um sich für wichtige Positionen zu verstärken.

Du glaubst weiterhin, dass es nächste Saison einen neuen Trainer gibt?


@Jenner
Man kann ja über die Beiträge von Ray denken und sagen was man will, aber über die (doch recht persönliche) Brücke, muss man sich erst einmal selbst trauen und sich mind. indirekt als intelligenter betiteln. Meiner Erfahrung nach sind genau diejenigen mitnichten intelligenter.

Hat schon seine Gründe, weshalb ich hier kaum noch bin. Ekelhaftes Forenklima inzwischen.