[35] Marius Gersbeck

[bayerschmidt]

OK El Mariachi, das kann sein, dass die Aussage so war. Deckt sich aber eben nicht mit den Statements von Ernst und Gersbeck. Glaubhafter ist, dass man vielleicht mal ganz allgemein solche Gedanken im trainierteam besprochen hat, aber nie im Sinne einer konkreten Planung. Ohne konkrete Namen ist das auch überhaupt kein Plan. Hat Dardai das eigentlich in früheren Zeiten mal so gemacht (ich weiß es wirklich nicht mehr so genau). Und dein „das machen andere Teams auch so“ ist genau Teil des Dardai Problems. Der schnappt mal irgendwelche Sachen auf wie 3er Kette oder Pokalkeeper, hat davon aber null Ahnung. Das erinnert an Monty Burns als Trainer der Springfield Isotopes „Große Trainer“ machen das so.
Nein, da war gar nix vorher abgesprochen, das riecht man gegen den Wind. Dardai dachte er macht da einen tollen Move und wollte etwaige Kritiken mit so einer ausgedachten Geschichte zum verstummen bringen.

[MacFish]

Ich weiß, das ich jetzt etwas behaupte.

Gersbeck bekommt das Highlighspiel kurzfristig und überraschend - selbst für Ernst und Gersbeck - die Mannschaft hat zuletzt nicht überzeugt und Ernst war auch nicht sensationell.
Was, wenn Gersbeck gestern ein paar gute Bälle gehalten und Hertha gewonnen hätte?
Hätte Pal dann wirklich nicht versucht zu tauschen?
Ich bin mir da nicht sicher.

So oder so hat er ohne Not Ernst schwächer gemacht.

Bin gespannt ob Ernst seine Berater heute schon für den Sommer am telefonieren sind….

[Sir Alex]

Ich weiß, das ich jetzt etwas behaupte.

Gersbeck bekommt das Highlighspiel kurzfristig und überraschend - selbst für Ernst und Gersbeck - die Mannschaft hat zuletzt nicht überzeugt und Ernst war auch nicht sensationell.
Was, wenn Gersbeck gestern ein paar gute Bälle gehalten und Hertha gewonnen hätte?
Hätte Pal dann wirklich nicht versucht zu tauschen?
Ich bin mir da nicht sicher.

So oder so hat er ohne Not Ernst schwächer gemacht.

Bin gespannt ob Ernst seine Berater heute schon für den Sommer am telefonieren sind….

Ist halt als TW schwer, weil es muss ja irgendwo ein freier Stammplatz sein.

Ich glaube sowiso, dass sowohl Hertha, als auch Ernst einem Wechsel im Sommer nicht abgeneigt waren, wenn sich was passend anbietet.
Hertha will und wollte doch eh Gersbeck im Tor haben. Da würde man Ernst gerne für gute Ablöse ziehen lassen, denke ich.

[Herthafuxx]

Hat Dardai das eigentlich in früheren Zeiten mal so gemacht (ich weiß es wirklich nicht mehr so genau).

Zumindest nicht in so wichtigen Spielen gegen einen Gegner aus der gleichen Liga. Kraft durfte ganze zweimal in 4 Dardai-Saisons gegen unterklassige Gegner im Pokal ran. Den Rest hat Rune gespielt. Und als dann Gegner aus der 1. BL kamen, war erst Recht nichts mit TW-Wechsel.

Das erinnert an Monty Burns als Trainer der Springfield Isotopes „Große Trainer“ machen das so.

Kurz OT: Dazu gibt es eine Perle der schlechten Übersetzungen von amerikanischen Serien. Da kommt Homer bei Moe in die Kneipe zu einem Isotopes-Spiel mit den Worten "Wow, Isotopen Spielregeln"

[NoBlackHat]

Nein, da war gar nix vorher abgesprochen, das riecht man gegen den Wind. Dardai dachte er macht da einen tollen Move und wollte etwaige Kritiken mit so einer ausgedachten Geschichte zum verstummen bringen.

Sehe ich auch so, Dardai versucht ab und zu mal sich als Trainer mit genialen Ideen hinzustellen. War schon im Pokal gegen den HSV so, als er den Influencer zum Elfmeterschießen einteilte. Ist damals gut gegangen, Dardai war der Held, sowas klappt aber leider eher selten.

[Sir Alex]

Naja, selbstverständlich ist nicht jeder Pass perfekt oder die perfekte Lösung. Würde ich jedoch Gersbeck an der Stelle kaum ankreiden. Die Männer davor haben es gestern verbockt... Und ja, man kann drüber diskutieren, ob er gestern hätte spielen sollen. Aber herrje. Führt zu nix. Mich regen da ganz andere Dinge auf...

Da geh ich mit, zumindest sportlich gesehen war er nicht derjenige, der die Niederlage zu verschulden hat. Über alles andere drum rum kann man sich gerne und berechtigterweise streiten.

Naja, es war sportlich extrem viel im Argen, aber er war auch klar ein Teil davon.

Das zweite ist mM nach klar haltbar, egal welche Fehler vorher passiert sind.
Dazu kommt, dass der lange Ball von ihm vor dem Tor doppelt falsch war. Erstens war im zentralen Mittelfeld Barkok völlig frei und anspielbar - wenn man da annimmt, das Pal sowas aber nicht will, dann ist das zweite aber, dass man keinen langen Ball spielt, wenn die Abwehr noch hinten ist, das Team noch sehr breit steht. Denn dann hat man kaum Chancen auf den zweiten Ball und der Gegner kann sazu schnell die Teife attakieren, weil die tiefen Verteidiger ja Abseits aus dem Spiel nehmen. Man schickt immer erst die Abwehr raus, wenn man sich für den langen Ball entscheidet und Zeit hat.

Edit:
Und dann sagt Pal, dass dich die 6er versteckt haben. Barkok wurde nur nicht angespielt, hat sich aber aktiv angeboten.

Und auch das dritte kann man halten, weil der Ball in die Ecke, die der TW ja abgedeckt und in die er gesprungen ist geschoben wurde. Muss man nicht halten, kann man aber.

[Chrille]

[...]Glaubhafter ist, dass man vielleicht mal ganz allgemein solche Gedanken im trainierteam besprochen hat, aber nie im Sinne einer konkreten Planung. Ohne konkrete Namen ist das auch überhaupt kein Plan. Hat Dardai das eigentlich in früheren Zeiten mal so gemacht (ich weiß es wirklich nicht mehr so genau). [...]

Er hat es in Summe genau 2x praktiziert.
1x im Pokal (2. Runde 2018/2019 gegen Darmstadt) und 1x in der EL-Quali gegen Brøndby. Da spielte jeweils Kraft an Stelle von Jarstein.
Gegen Brøndby ging das kolossal schief.
2015/2016 hatte Kraft noch die 1. Runde im Pokal gespielt, sich dann aber recht früh in der Saison verletzt, deswegen wurde dann im Pokal logischerweise auf Jarstein gewechselt, der dann aber auch weiterhin spielte und nicht die damalige Nr. 3 (war das Körber? oder Burchert?)
Ansonsten hat das auch in der Zwischenzeit nur Covic nochmal gegen Dresden in der 2. Runde so gemacht, als auch Kraft spielen durfte.
Generell scheint es diese Praktik bei Hertha also in der näheren Vergangenheit nicht gegeben zu haben.

[Westham]

Stimmt doch garnicht, habe ich schon zig mal bei Hertha erlebt, dass die Nummer 2 im Pokal oder Euroleague spielen ran durfte.

[Chrille]

Stimmt doch garnicht, habe ich schon zig mal bei Hertha erlebt, dass die Nummer 2 im Pokal oder Euroleague spielen ran durfte.

Deshalb auch "in der näheren Vergangenheit".
Es ging ja um die Frage, ob Dardai das schon öfter gemacht hat. Hat er nur diese beiden Mal und zwischen seinen Amtszeiten war es eben nur Covic, der das mal gemacht.
Dass es generell immer mal wieder gemacht wurde, in knapp 90 Jahren Pokal, das ist unstrittig.

[blitz]

wenn es mit dem dicken abgesprochen war, dass er nur im pokal spielt, dann kann man ihn doch jetzt endlich verkaufen oder in die eishockey-liga verleihen, oder? pokalspiele haben wir nicht mehr und er würde nur weiter sinnlos rumsitzen.

los praktikant weber noch knapp 2 stunden um diesen typen in die wüste zu schicken!

[bayerschmidt]

...
Er hat es in Summe genau 2x praktiziert.
...

Danke!

[Bosse1892]

Das erste Tor war halt echt haltbar...
Klar, sone Dinger hat Ernst auch schon kassiert, trotzdem...

[Herthinho0]

.

So oder so hat er ohne Not Ernst schwächer gemacht.

Das sehe ich so nicht. Eher, dass Tjark zusätzlich gestärkt daraus geht. Er weiß ja, dass er die Nummer 1 bis Saisonende bleibt und will nun beweisen, dass es da keine zweite Meinung geben soll. Konkurrenz belebt das Geschäft...

[Sir Alex]

.

So oder so hat er ohne Not Ernst schwächer gemacht.

Das sehe ich so nicht. Eher, dass Tjark zusätzlich gestärkt daraus geht. Er weiß ja, dass er die Nummer 1 bis Saisonende bleibt und will nun beweisen, dass es da keine zweite Meinung geben soll. Konkurrenz belebt das Geschäft...

Diese Floskel "er wolle ja beweisen"...
Denkst du, dass er sonst nicht 100%geben würde, sich nicht sogar auch empfehlen wollen würde für andere Vereine?

Und dieses Konkurenz belebt das Geschäft...
Ich habe immer am besten gespielt, wenn ich klar gesetzt war. Sicherlich auf anderem Niveau, aber trotzdem.
n anderem Kontext wird gerne erwähnt, wie wichtig Selbstvertrauen sei - zb nach Niederlagenserien - aber Konkurenz um die Position soll dann alle besser machen, obwohl das dem Selbstvertrauen ja nicht zwangsläufig hilft. Besonders bei einem Fänger.

Finde gerade beim Fänger ist es wichtig, dass dieser wirklich das Vertrauen hat, auch nach einem schlechten Spiel noch im Kasten zu stehen. Und wie sicher ist das jetzt wirklich?
Immerhin hat Gersbeck keine Bäume ausgerissen, man stelle sich aber vor er hätte das.

[Herthinho0]

Also ich denke schon, dass Gersbeck mit seiner Erfahrung neben dem Platz auch dem noch jungen Ernst helfen wird. Das unabhängig davon, dass ich auch der Meinung bin, dass Ernst noch mehr aus sich raus holen kann, wenn er doch ein wenig Druck hat und sich nicht zuu sicher fühlen kann. Bei Stürmern etwa mag das anders sein, bei Torhütern jedoch belebt die Konkurrenz meiner Meinung nach schon das Geschäft. Oftmals kommen Torhüter nach einer Pause auf der Bank ja auch gestärkt wieder zurück als Nr. 1, wenn die Nr. 2 mal zwischenzeitlich spielen durfte...

[Sir Alex]

Also ich denke schon, dass Gersbeck mit seiner Erfahrung neben dem Platz auch dem noch jungen Ernst helfen wird. Das unabhängig davon, dass ich auch der Meinung bin, dass Ernst noch mehr aus sich raus holen kann, wenn er doch ein wenig Druck hat und sich nicht zuu sicher fühlen kann. Bei Stürmern etwa mag das anders sein, bei Torhütern jedoch belebt die Konkurrenz meiner Meinung nach schon das Geschäft. Oftmals kommen Torhüter nach einer Pause auf der Bank ja auch gestärkt wieder zurück als Nr. 1, wenn die Nr. 2 mal zwischenzeitlich spielen durfte...

Warum gibt es dann eigentlich immer in allen Teams eine klare Nummer1 und keinen offenen Konkurrenzkampf, wo stets der formstärkste oder Trainingsbeste spielt?

Und wo überall hat ein solch offener und damit ja auch mit wechseln einhergehnder Konkurrenzkampf jemals die Leistung beider gesteigert?

[ede]

Mit dem gestrigen Spiel und Interview danach vollständig rehabilitiert

[Herthinho0]

Warum gibt es dann eigentlich immer in allen Teams eine klare Nummer1 und keinen offenen Konkurrenzkampf, wo stets der formstärkste oder Trainingsbeste spielt?

Und wo überall hat ein solch offener und damit ja auch mit wechseln einhergehnder Konkurrenzkampf jemals die Leistung beider gesteigert?

Sicher hilft es wenn man eine fixe Nr. 1 hat. Für das Selbstvertrauen des Torhüters, aber auch für die Vorderleute.
Es geht mir darum, dass generell - auch im Training - jemand da ist, der gut pushen kann. Im besten Fall treibt man sich dann gegenseitig zu Höchstleistungen an...

[Jenner]

Das sehe ich so nicht. Eher, dass Tjark zusätzlich gestärkt daraus geht. Er weiß ja, dass er die Nummer 1 bis Saisonende bleibt und will nun beweisen, dass es da keine zweite Meinung geben soll. Konkurrenz belebt das Geschäft...

Und dieses Konkurenz belebt das Geschäft...
Ich habe immer am besten gespielt, wenn ich klar gesetzt war. Sicherlich auf anderem Niveau, aber trotzdem.
n anderem Kontext wird gerne erwähnt, wie wichtig Selbstvertrauen sei - zb nach Niederlagenserien - aber Konkurenz um die Position soll dann alle besser machen, obwohl das dem Selbstvertrauen ja nicht zwangsläufig hilft. Besonders bei einem Fänger.

Das Prinzip "Konkurrenz belebt das Geschäft" gilt nur dann nicht, wenn das Leistungspotenzial bereits ausgeschöpft ist. Ansonsten ist Konkurrenz wichtig, um Verbesserungspotenzial zu heben.

[bayerschmidt]

Nun das was da vorgestern passiert ist, hatte aber Nix mit Konkurrenz belebt das Geschäft zu tun, sondern war ein vollkommen wirrer Gedanke Dardais, den er dann noch mit einer vollkommen unlogischen Münchhausen Geschichte begründen wollte.

Patentrezepte gibt es in dieser Hinsicht mMn nicht. Natürlich ist es wichtig, im Training ständig Vollgas geben zu müssen. Andererseits sollte man eben auch das Vertrauen spüren, nicht beim kleinsten Fehler fallen gelassen zu werden.

Irgendwelche Konkurrenzprinzipien sind doch mit der Installation von Dardai eh außer Kraft gesetzt also warum jetzt ausgerechnet beim TW so zu tun als ob…. ?

Noch was: hier wurde erwähnt, dass Gersbeck mit seiner Erfahrung den Jungen was beibringen kann. Überzeugt aber nicht. Ernst ist doch mit 20 doch schon so weit wie es Gersbeck mit 25 gerade mal war.

[Herthafuxx]

Selbst bei der Hofpresse geht der Konkurrenzkampf nun los. Da ist bei der Kommunikation, dass das ein achso normaler Move war mit der Nr. 2 im Pokal, doch was schief gelaufen. Oder baut man schon vor, weil man im Sommer dann den Prügeltorwart (Zitat aus der Hofpresse) ins Tor stellen will?

Bin ich eigentlich der Einzige, der bezweifelt, dass es bei umgekehrter Konstellation "älterer TW ist die Nr. 1 und Nachwuchs-TW Nr. 2" auch den Wechsel bei einem so wichtigen Spiel gegeben hätte?

[Sir Alex]

Selbst bei der Hofpresse geht der Konkurrenzkampf nun los.

Danke, das meinte ich, das war absehbar mit so einem Move.

[Shinto6]

Dieser Move von Dardai war völlig daneben und für Ernst ein Schlag in die Fresse. Unfassbar und nicht mehr tragbar (und das hat mit Gersbeck an sich erst einmal nichts zu tun).

[Herthafuxx]

Sicherlich erstmal die wichtigste Statistik für ihn aus dem Spiel:

Schläge = 0

[ColeWorld]

Sicherlich erstmal die wichtigste Statistik für ihn aus dem Spiel:

Schläge = 0