1) Ich will gar nicht den Stab über Marton brechen, grundsätzlich finde ich aber das Spieler oft entweder nur positiv oder nur negativ gesehen werden und ich argumentiere dann gerne vom Standpunkt der breiten Wahrnehmung aus.Ray hat geschrieben: ↑13.03.2021, 21:07Vorab: Ich diskutiere gerne mit Dir. Du bist einer der letzten Verbliebenen, der sich nicht ausschließlich auf "Die Claqueure, die Unfähigen" ohne jegliche Detailbeobachtung abarbeitet.
Aber in dieser Thematik ... sorry, es ging gegen den BVB. Mit dem Übertier Haaland da vorne drin. Das war doch eine wirklich gute defensive Grundordnung mit dem halben Libero.
Dass wir gegen Bielefeld daheim nicht genauso spielen DÜRFEN versteht sich von selbst.
Was Marton mit 18 Jahren (!!) in dieser f*ck Tabellensituation auf dieser sensiblen Position dahinten so spielt. Chapeau, chapeau! Das erinnert mich (was keine Gleichsetzung ist) an den jungen Joe S.
Irgendwie muss man ja selbst in dieser f*ck Tabellensituation etwas positives sehen. So defätistisch wie die meisten hier will ich nicht sein. Ich warne gerne bei Tendenzen, aber jetzt, tief in den Brunnen gefallen, muss man anders an das leben herangehen.
Und Marton wie auch Netz bereiten mir Freude. Auch wie sich Klünti und Mittelstädt gefangen haben.
Und so gut, wie Marton gerade bei den meisten gesehen wird, sehe ich seine bisherigen Leistungen nicht. Damit sage ich aber nicht, dass er grottig war/ist.
2) Libero bzw. ja eher Ausputzer ist die einfachste Position. Da ist ein Chapeau nur dafür echt deplaziert mM.
Wenn man den Libero spielt, wie Sammer damals, stetig vor die Abwehr schiebend mit, aber auch gegen den Ball - und dort dann auch eng am Mann, das wäre was anderes, als ein reiner Ausputzer, der dann quasi keine schweren Zweikämpfe bestreitet.
3) Im Spieltagsthread wurde ja sogar -nicht von dir - behauptet, dass Marton, nur Marton Haarland aus dem Spiel genommen hat. Ich habe da kaum Zweikämpfe gesehen zwischen den beiden, du hast ihn ja scheinbar auch eher als Ausputzer gesehen.
4) Es ist auch nicht nur das heutige Spiel. Ich sehe Marton häufig absinken. Das hat Rekik auch immer gemacht, das ist von Pal sicher auch so gewollt.
Aber, ob er auch als "echter" IV gut ist, also auch wirklich gegen den Mann , das kann man eben kaum beurteilen.
Ob er zB die Dynamik hat, den Raum hinter sich auch verteidigen kann, wenn man höher und als echte Kette agiert, das wissen wir nicht, weil er so spielt, dass er das gar nicht zeigen kann. (Und in 1-2 Szenen aus vergangenen Spielen sah er nicht super dynamisch aus. Ist aber zu wenig für ein Urteil.)
Aber wir sind uns doch alle einig, dass wir irgendwann mal Fussball spielen wollen, wo man nicht einen Mann im Mittelfeld opfert, um kompakt und tief zu verteidigen und sich einen quasi Ausputzer hinten leistet.
Klar, dass wir dann immer auf das Mittelfeld meckern, wenn die quasi immer in Unterzahl agieren müssen, weil wir uns Ausputzer leisten.