[3] Agustín Rogel

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Mineiro
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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von Mineiro » 19.09.2022, 00:58

TubeStar hat geschrieben:
19.09.2022, 00:22
Jenner hat geschrieben:
18.09.2022, 23:00

Du bist doch nicht etwa ernsthaft der Meinung, dass man in der argentinischen Liga mit weniger Kondition auskommt, oder?
Ich denke auch nicht, dass es durch die Liga bedingte konditionelle Defizite sein können. Das klingt irgendwie absurd. Es ist dennoch möglich, dass er nicht fit genug ist - nur würde ich es nicht auf die Liga schieben.
Naja, Schwarz hat es in einem Interview so umschrieben, dass in Deutschland eine "andere Intensität" gefordert sei als in Südamerika.
Ich wollte nicht behaupten, dass seine Kondition schlecht sei, doch vielleicht macht es Sinn, seine Muskulatur auf bestimmte Besonderheiten separat vorzubereiten, eben um zu vermeiden, dass er sich überlastet oder gar verletzt.

https://www.ligainsider.de/agustin-roge ... en-326699/

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von Jenner » 19.09.2022, 01:24

TubeStar hat geschrieben:
19.09.2022, 00:22
Es ist dennoch möglich, dass er nicht fit genug ist - nur würde ich es nicht auf die Liga schieben.
Da er die letzten 5 Spiele vor seinem Wechsel 90 Minuten durchgespielt hat, dürfte er kaum ein Fitnessproblem haben.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von FHauser » 19.09.2022, 09:35

"Eine andere Intensität als in Südamerika" und "Anpassungsprobleme" ist schwammig formuliert. Aber ich verstehe die Aussage von Schwarz auch nicht so, dass Rogel aufgrund von Fitnessproblem nicht gespielt hat.

Ejuke und Kanga standen eine Woche nach der Verpflichtung auf dem Platz und sind praktisch sofort Stammkräfte geworden. Aber manche Spieler brauchen für den Sprung in die Mannschaft einer europäischen Top-Liga mehr Zeit. Das ist nichts ungewöhnliches und hat nicht immer etwas mit der Fitness zu tun.

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HipHop
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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von HipHop » 19.09.2022, 09:45

Ist total gut angekommen bei uns. Wird sicher zur Rückrund erste Einsätze in den letzten 15min bekommen. Bis dahin kann er sich eingewöhnen. Schließlich hat man ihn nicht als Soforthilfe/-Alternative geholt... ganz klarer Perspektivspieler, der von den erfahrenen an die BL herangeführt werden wird.

:laugh: :wink2:

MacFish
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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von MacFish » 19.09.2022, 11:00

FHauser hat geschrieben:
19.09.2022, 09:35
"Eine andere Intensität als in Südamerika" und "Anpassungsprobleme" ist schwammig formuliert. Aber ich verstehe die Aussage von Schwarz auch nicht so, dass Rogel aufgrund von Fitnessproblem nicht gespielt hat.

Ejuke und Kanga standen eine Woche nach der Verpflichtung auf dem Platz und sind praktisch sofort Stammkräfte geworden. Aber manche Spieler brauchen für den Sprung in die Mannschaft einer europäischen Top-Liga mehr Zeit. Das ist nichts ungewöhnliches und hat nicht immer etwas mit der Fitness zu tun.
ich denke auf deren Position ist es mehr Instinkt und könnte schneller klappen und "es ist ungefährlicher" :mrgreen:

in der Abwehr brauchen wir jemand der funktioniert und keinen "wird schon schiefgehen" Versuch :D

Daher bin ich auch gespannt ob er nach der Pause jetzt kommt :schal:
wohnhaft bei München :roll:

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von xymox1001 » 19.09.2022, 12:25

Man holt doch keinen für die Abwehr für irgendwann in der Zukunft, wenn die Abwehr dünn besetzt ist. Was ist das nur für ein Kasperleverein. An der Sprache kann es nicht liegen, Schwarz sagte sein englisch ist gut und meins ist auch nicht so schlecht......

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von PREUSSE » 19.09.2022, 12:31

xymox1001 hat geschrieben:
19.09.2022, 12:25
Man holt doch keinen für die Abwehr für irgendwann in der Zukunft, wenn die Abwehr dünn besetzt ist. Was ist das nur für ein Kasperleverein. An der Sprache kann es nicht liegen, Schwarz sagte sein englisch ist gut und meins ist auch nicht so schlecht......
Zumal er gut genug für seine N11 ist :roll:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von hartun » 19.09.2022, 12:39

Ich dachte er wäre verletzt, da er ja nicht mal im Kader war.
Für die letzten 20 Minuten hätte er doch mindestens eine Option sein müssen.
Sonst kann man die Ablöse auch gleich verfeuern.
:flop:

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von MacFish » 19.09.2022, 12:47

hätten wir das Tor in Mainz nicht kassiert, würden wir sicherlich jetzt nicht so ungeduldig sein - oder Jungs? :zwink:
wohnhaft bei München :roll:

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von HipHop » 19.09.2022, 13:52

MacFish hat geschrieben:
19.09.2022, 12:47
hätten wir das Tor in Mainz nicht kassiert, würden wir sicherlich jetzt nicht so ungeduldig sein - oder Jungs? :zwink:
Ja stimmt, der eine kleine Wackler in der Abwehr war ja nur ca. ein Mal und das auch nur in Mainz. :zwink:

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von MacFish » 19.09.2022, 14:22

HipHop hat geschrieben:
19.09.2022, 13:52
MacFish hat geschrieben:
19.09.2022, 12:47
hätten wir das Tor in Mainz nicht kassiert, würden wir sicherlich jetzt nicht so ungeduldig sein - oder Jungs? :zwink:
Ja stimmt, der eine kleine Wackler in der Abwehr war ja nur ca. ein Mal und das auch nur in Mainz. :zwink:
das mit der Abwehr ist nun wirklich nicht erst sein Mainz - das ist ja richtig... aber wäre das Spiel nicht verloren gegangen, wären einige sicherlich "entspannter" :mrgreen:

Bin nämlich gespannt wie es hier abgeht, wenn sein Debüt in die Hosen geht... - wäre hier dann nix Neues... :zwink:

Vielleicht haben ja Bobic und Schwarz gehofft das die Abwehr jetzt halbwegs stabil steht und sie können Rogel einfach "nur" integrieren...

Denke bzw. hoffe aber es wird eine offizielle Erklärung auf einer Spieltags PK geben warum er so spät erst einsteigt.
wohnhaft bei München :roll:

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von hartun » 19.09.2022, 15:10

MacFish hat geschrieben:
19.09.2022, 14:22
...
Denke bzw. hoffe aber es wird eine offizielle Erklärung auf einer Spieltags PK geben warum er so spät erst einsteigt.
Kenn ich schon:
Originalton Fredi:
An unseren starken Jungs in der Abwehr muss er erstmal vorbeikommen.
Es liegt nur an ihm, der Trainer stellt ihn auf wenn er es für richtig hält.

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von FHauser » 19.09.2022, 15:10

hartun hat geschrieben:
19.09.2022, 15:10
MacFish hat geschrieben:
19.09.2022, 14:22
...
Denke bzw. hoffe aber es wird eine offizielle Erklärung auf einer Spieltags PK geben warum er so spät erst einsteigt.
Kenn ich schon:
Originalton Fredi:
An unseren starken Jungs in der Abwehr muss er erstmal vorbeikommen.
Es liegt nur an ihm, der Trainer stellt ihn auf wenn er es für richtig hält.
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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von HipHop » 19.09.2022, 16:34

MacFish hat geschrieben:
19.09.2022, 14:22
HipHop hat geschrieben:
19.09.2022, 13:52


Ja stimmt, der eine kleine Wackler in der Abwehr war ja nur ca. ein Mal und das auch nur in Mainz. :zwink:
das mit der Abwehr ist nun wirklich nicht erst sein Mainz - das ist ja richtig... aber wäre das Spiel nicht verloren gegangen, wären einige sicherlich "entspannter" :mrgreen:

Bin nämlich gespannt wie es hier abgeht, wenn sein Debüt in die Hosen geht... - wäre hier dann nix Neues... :zwink:

Vielleicht haben ja Bobic und Schwarz gehofft das die Abwehr jetzt halbwegs stabil steht und sie können Rogel einfach "nur" integrieren...

Denke bzw. hoffe aber es wird eine offizielle Erklärung auf einer Spieltags PK geben warum er so spät erst einsteigt.
Grundsätzlich geht es immer darum einsatzbereite Spieler zu haben wenn es mit der "ersten Wahl" nicht läuft. Scheint hier nicht so zu sein. Der Transfer schlägt also Hertha-mäßig ein, vor allem nachdem man nicht bis Dezember warten wollte und dafür eine Ablöse von 400K gezahlt hat.

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von TubeStar » 19.09.2022, 21:15

Mineiro hat geschrieben:
19.09.2022, 00:58
Naja, Schwarz hat es in einem Interview so umschrieben, dass in Deutschland eine "andere Intensität" gefordert sei als in Südamerika.
Ich wollte nicht behaupten, dass seine Kondition schlecht sei, doch vielleicht macht es Sinn, seine Muskulatur auf bestimmte Besonderheiten separat vorzubereiten, eben um zu vermeiden, dass er sich überlastet oder gar verletzt.

https://www.ligainsider.de/agustin-roge ... en-326699/
Hm, die "andere Intensität" klingt für ich ein bisschen nach Ausrede und Floskel, aber gut, was letztlich dahinter steckt, ist von außen nicht gut zu beurteilen. Ich denke nach wie vor, dass Schwarz bei einem IV längeren Vorlauf für Taktik und Abstimmung sehen will, damit sein Einsatz nicht zu Patzern führt. Das ist aber eben auch nur eine Mutmaßung.

Mal eine ganz andere Frage: Weiß denn eigentlich jemand, ob Rogel als RIV Nr. 1 geholt wurde, weil man mit Uremovic nicht zufrieden ist oder ob er eher Ergänzungsspieler sein soll, weil es in der IV personell zu dünn aussah?
Rogels bisherige Vita - insbesondere in Europa - lassen ja nicht unbedingt vermuten, dass er als klarer Stammspieler geholt wurde. Ich kenne den Spieler aber tatsächlich überhaupt nicht und frage deshalb.
Ich bin bisher auch nicht vollends mit Uremovic zufrieden, weil er oft patzt oder situativ schlecht aussieht, aber ganz furchtbar finde ich ihn bislang auch nicht. Da hatte Kempf direkt daneben z.B. einen noch viel schlimmeren Start bei uns und der mausert sich in den letzten Wochen zum derzeit mit Abstand besten IV bei uns.
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TubeStar
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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von TubeStar » 19.09.2022, 21:17

Jenner hat geschrieben:
19.09.2022, 01:24
TubeStar hat geschrieben:
19.09.2022, 00:22
Es ist dennoch möglich, dass er nicht fit genug ist - nur würde ich es nicht auf die Liga schieben.
Da er die letzten 5 Spiele vor seinem Wechsel 90 Minuten durchgespielt hat, dürfte er kaum ein Fitnessproblem haben.
Gut, das hatte ich nicht nachgeschaut bzw. war mir nicht bekannt. Dann sollte die Fitnessthese in der Tat verworfen werden. Ich bleibe bei meiner Mischung aus Sprache/Kultur damit verbunden Abstimmung und eben der generellen Taktik. Nach der Länderspielpause wissen wir hoffentlich mehr.
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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von Bierchen » 19.09.2022, 21:40

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von Westham » 22.09.2022, 20:03

Ein IV aus der BL wäre besser gewesen.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von MacFish » 23.09.2022, 10:36

HipHop hat geschrieben:
19.09.2022, 16:34
MacFish hat geschrieben:
19.09.2022, 14:22


das mit der Abwehr ist nun wirklich nicht erst sein Mainz - das ist ja richtig... aber wäre das Spiel nicht verloren gegangen, wären einige sicherlich "entspannter" :mrgreen:

Bin nämlich gespannt wie es hier abgeht, wenn sein Debüt in die Hosen geht... - wäre hier dann nix Neues... :zwink:

Vielleicht haben ja Bobic und Schwarz gehofft das die Abwehr jetzt halbwegs stabil steht und sie können Rogel einfach "nur" integrieren...

Denke bzw. hoffe aber es wird eine offizielle Erklärung auf einer Spieltags PK geben warum er so spät erst einsteigt.
Grundsätzlich geht es immer darum einsatzbereite Spieler zu haben wenn es mit der "ersten Wahl" nicht läuft. Scheint hier nicht so zu sein. Der Transfer schlägt also Hertha-mäßig ein, vor allem nachdem man nicht bis Dezember warten wollte und dafür eine Ablöse von 400K gezahlt hat.
Wir haben nun mal leider nicht die Strahlkraft für neue Spieler die gesund zu uns wollen... :mrgreen:
Ich sehe es noch entspannt - blöd nur, wenn es mit ihm dann später wirklich nicht funktioniert und er uns nicht weiterhilft :roll:
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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von MS Herthaner » 24.09.2022, 10:15

Durfte ab min 5 sein Debüt bei der Nationalmannschaft feiern.
Hier mal ne Einschätzung von jemandem der das Spiel wohl gesehen hat.
Passspiel fehlt die Schärfe (generell bei Uruguay) zum Teil recht "mutig" gespielt, am Gegentor Mitschuld lässt den Vorlagengeber ziehen .

Mittlerweile zentraler Mann in ner 3er Kette, 1 HZ. RIV in 4er.

Sprungkraft und Kopfball gut, eine Halbchance nach ner Ecke, lungert nach Ecken bei Ballbesitz schön am 11 er rum in Mittelstürmer Stil .

Wirkte recht schnell. Nicht so gefordert dazu kam zu wenig vom Iran , zum Sieg hat es gereicht.

Das Niveau war ziemlich dürftig bei IRan vs.Uruguay , also glänzen konnte Rogel nicht .

hartun
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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von hartun » 24.09.2022, 10:37

Na immerhin hat er Luft für 85 Minuten, da fehlt dann ja nicht mehr soviel. :D

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von Ricson » 24.09.2022, 13:21

Allerdings ein sehr ungünstiger Gegner, um ihn genauestens bewerten zu können.

hartun
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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von hartun » 24.09.2022, 13:26

Ricson hat geschrieben:
24.09.2022, 13:21
Allerdings ein sehr ungünstiger Gegner, um ihn genauestens bewerten zu können.
Genauestens bewerten wir ihn wenn er denn mal bei uns zum Einsatz kommt.
Ich dachte dafür haben wir ihn geholt. :gruebel:
Vielleicht ist er auch nur Spekulationsobjekt wie Björkan, Lee, ...

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von Ricson » 24.09.2022, 13:35

Hinsichtlich der Verletzung von Kempf war es falsch ihn nicht im Kader zu haben. Vor dem Spiel hielt ich das noch für richtig.
Ich will schwer hoffen, dass wir alle uns bald selbst ein Bild von ihm machen können. Ob die Bundesliga etwas für ihn ist. Motiviert und engagiert wird er sein. Da braucht man sich keine Sorgen machen.

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Re: [3] Agustín Rogel

Beitrag von Starchild2006 » 24.09.2022, 15:03

Ricson hat geschrieben:
24.09.2022, 13:35
Hinsichtlich der Verletzung von Kempf war es falsch ihn nicht im Kader zu haben. Vor dem Spiel hielt ich das noch für richtig.
Ich will schwer hoffen, dass wir alle uns bald selbst ein Bild von ihm machen können. Ob die Bundesliga etwas für ihn ist. Motiviert und engagiert wird er sein. Da braucht man sich keine Sorgen machen.
Ja leider nicht dabei

Bin mal gespannt wie er sich gegen Hoffenheim präsentiert :)

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