20. Spieltag: Hertha BSC - FC Schalke 04; Fr, 31.01 20:30 Uhr

Diskussionen über Spiele und Saisonverlauf

Moderator: Herthort

Benutzeravatar
pilgrims
Beiträge: 1499
Registriert: 23.05.2018, 22:51

Re: 20. Spieltag: Hertha BSC - FC Schalke 04; Fr, 31.01 20:30 Uhr

Beitrag von pilgrims » 02.02.2020, 20:47

Dardai-Fussball hat es auch vor Dardai gegeben.

Daher sollten wir diesen Namen endlich beiseite lassen. Da gab es kaum Hoffnung auf bessere Zeiten, es wurde nur auf das Mindestziel geschaut und alles andere war ein "mehr ist nicht drin".

Auf die Spielweise bezogen: vielleicht ist der Großteil in der Mannschaft tatsächlich zu limitiert, um anständigen Fussball zu spielen. Ich bestätige auch diese Beobachtung/Kritik:
NoBlackHat hat geschrieben:
01.02.2020, 22:52
Bei einigen Spielern wundert man sich schon, wie die mit ihren technischen Fähigkeiten überhaupt als Profi so viel Geld verdienen. Da springt der Ball bei einfachem Zuspiel mehrere Meter weit weg, Flanken landen viele Meter hinter dem anvisierten Spieler und in einer Szene (weiß nicht mehr von wem) da wird ein einfaches hohes Zuspiel (unbedrängt) bei 10 m Entfernung um ganze 10 m zu weit ins Nirgendwo geschlagen. Das alles hat auch nichts mehr mit Nervosität oder Abstiegsdruck zu tun, das ist einfach Unfähigkeit, wenn es nicht nur einmal passiert. Solche Spieler müssen zusätzlich stundenlnag üben oder gehören aussortiert.
Und diese Qualität, wie mit dem Ball umgegangen wurde, hat mich in den vergangenen Jahren auch immer aufgeregt.

Ich hoffe ebenfalls auf den Sommer, dass die defensiven Außenpositionen stärker betrachtet werden, obwohl das nicht einfach sein wird. Aber für 20-30 Mio werden sich je ein RAV und ROM finden lassen.

Meine Kritik wird hier auch gut zusammengefasst:
dovifat hat geschrieben:
02.02.2020, 16:35
Mit zwei, drei soliden unspektakulaeren Transfers im Sommer, die tatsaechlich die Schwachstellen des Kaders adressiert haetten, und einem geeigneten Trainer wuerde man jetzt ganz anders dastehen und haette sich die hochriskante Brechstange im Winter sparen koennen. Ein fuer die Stammelf geeigneter RV, Ascacibar oder ein aehnlicher Spieler und statt Wolf ein halbwegs spielstarker RA/OM. Kann mir doch niemand erzaehlen, dass da fuer jeweils vielleicht zehn Mio absolut niemand auf dem Markt gewesen sein soll.

larifari889
Beiträge: 5771
Registriert: 23.05.2018, 14:50

Re: 20. Spieltag: Hertha BSC - FC Schalke 04; Fr, 31.01 20:30 Uhr

Beitrag von larifari889 » 03.02.2020, 13:03

Kickernoten:
Jarstein 2,5
Klünter 4
Boyata 3,5
Torunarigha 3
Mittelstädt 4
Ascacibar 4
Skjelbred 3,5
Wolf 5
Grujic 4,5
Dilrosun 4,5
Lukebakio 5

Spielnote: 4,5
Eine umkämpfte, aber fußballerisch dürftige Partie, die erst nach der Pause manche unterhaltsame Szene bot.

Schiedsrichter: Sascha Stegemann 3
Mit einigen Fehlern in der Zweikampfbewertung, aber ohne größere Patzer. Hätte, als Harit über Grujics Bein fiel, Elfmeter geben können (39.).
HaHoHe euer Jürgen!
Ich bin stabil, euer Michi!
Ich kann die Stadt wieder richtig einatmen, euer Fredi!

Benutzeravatar
rotergrobi
Beiträge: 1877
Registriert: 15.07.2018, 13:26

Re: 20. Spieltag: Hertha BSC - FC Schalke 04; Fr, 31.01 20:30 Uhr

Beitrag von rotergrobi » 04.02.2020, 08:40

dovifat hat geschrieben:
02.02.2020, 12:08
Da baust du jetzt aber einen ordentlichen Schneemann auf. Gut oder wenigstens akzeptabel finden die Spielweise doch in erster Linie die ueblichen Verdaechtigen.
Ja, da hast du Recht. Aber es scheint ja schon Konsens zu sein, dass das jetzt eben so sein muss im Abstiegskampf, dass das aber im Sommer ansatzlos völlig anders aussehen wird und wir dann natürlich oben angreifen. Und dass es im Moment völlig ausgeschlossen ist, dass man mit einem Team, das in der Marktwerttabelle im Ligavergleich noch vor Hoffenheim auf einem komfortablen 7. Platz steht, etwas anderes produziert als Steinzeitfußball, der eher an Energie Cottbus als an BCC erinnert.
camorra hat geschrieben:
02.02.2020, 18:48

das ziel heisst eindeutig nicht abzusteigen bis zum sommer, ab da werden die weichen dann nochmal massiv neu gestellt. bis dahin wird sich am bisherigen system auch nicht großartig viel ändern (vielleicht minimale verbesserungen in der chancenauswertung).

Und das klappt natürlich ohne Probleme, eine ganze Rückrunde Steinzeitfußball spielen, dann die Weiche im Kopf umgestellt im Sommer und schwupps, kombiniert man sich elegant nach vorne, so wie man es seit eigentlich fast einem Jahrzehnt nicht mehr gesehen hat bei Hertha.
Ich fand eine Szene besonders bezeichnend:
81. Minute, Piatek wird mustergültig in die Schnittstelle der Abwehr geschickt, zieht rechts nach vorne tritt an der Strafraumgrenze auf den Ball, schaut in die Mitte, niemand da, nur 4 Gegenspieler vor ihm, verzögert kurz, schaut wieder in die Mitte, niemand da, inzwischen 5 Gegenspieler und er ist gezwungen, einen sinnlosen Fernschuss vom Strafraumeck abzugeben.
Zum Zeitpunkt des Abspiels standen 9 Herthaspieler fünf oder mehr Meter weit in der eigenen Hälfte, lediglich Dilrosun stand auf Höhe der Mittellinie an der rechten Außenlinie, kreuzte aber auch nicht. Luke orientiert sich in der eigenen Hälfte stehend nach dem Pass sogar erstmal nach hinten (!) und sprintet dann gut 15-20m hinter Piatek los. Wenn schnelles Umschaltspiel der Plan war, dann sieht man hier, wie es nicht geht.
Allein auf weiter Flur, kennt man so nicht, wenn man grad von einem anderen Verein kommt. Piatek ist gut, aber als Alleinunterhalter da vorne verschenkt.

Benutzeravatar
Jenner
Beiträge: 16389
Registriert: 23.05.2018, 17:29
Wohnort: jjwd

Re: 20. Spieltag: Hertha BSC - FC Schalke 04; Fr, 31.01 20:30 Uhr

Beitrag von Jenner » 04.02.2020, 10:00

rotergrobi hat geschrieben:
04.02.2020, 08:40
dovifat hat geschrieben:
02.02.2020, 12:08
Da baust du jetzt aber einen ordentlichen Schneemann auf. Gut oder wenigstens akzeptabel finden die Spielweise doch in erster Linie die ueblichen Verdaechtigen.
Ja, da hast du Recht. Aber es scheint ja schon Konsens zu sein, dass das jetzt eben so sein muss im Abstiegskampf...
Ich sehe da auch keinen Konsens. Gut, es gibt einige Menschen, für die alles alternativlos ist, was jeweils gerade bei Hertha passiert. Eine ganze Reihe von Usern halten aber die Formel "defensive Spielweise = höhere Chancen im Abstiegskampf" für unsinnig. Als Realitätscheck hilft ein Blick nach Köln. Die sind nicht da unten herausgekommen, weil sie unter Gisdol noch mehr mauern, sondern weil sie angefangen haben, Tore zu schießen.

Leider steckt Hertha im Preetz'schen Mehltau fest. Nouri ist jetzt der xte Trainer unter ihm, der nur Defensive kann. Bevor wir unsere Spielphilosophie nachhaltig umstellen können, muss erst einmal die Bremse weg.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

Benutzeravatar
Daher
Beiträge: 7982
Registriert: 29.05.2018, 09:35

Re: 20. Spieltag: Hertha BSC - FC Schalke 04; Fr, 31.01 20:30 Uhr

Beitrag von Daher » 04.02.2020, 10:10

Jenner hat geschrieben:
04.02.2020, 10:00
Leider steckt Hertha im Preetz'schen Mehltau fest. Nouri ist jetzt der xte Trainer unter ihm, der nur Defensive kann. Bevor wir unsere Spielphilosophie nachhaltig umstellen können, muss erst einmal die Bremse weg.
Fairerweise muss man hier aber sagen, dass Klinsmann sich seinen Co-Trainer ausgesucht hat. Dass Preetz aber grundsätzlich kein gutes Händchen hat, was Trainer angeht, stimmt natürlich.
Das Berliner Sorgenkind - müsse akzeptiere.

Benutzeravatar
Herthinho0
Beiträge: 11076
Registriert: 28.05.2018, 21:05

Re: 20. Spieltag: Hertha BSC - FC Schalke 04; Fr, 31.01 20:30 Uhr

Beitrag von Herthinho0 » 04.02.2020, 16:15

Jenner ist nicht fair.

El Mariachi
Beiträge: 2917
Registriert: 23.05.2018, 21:14

Re: 20. Spieltag: Hertha BSC - FC Schalke 04; Fr, 31.01 20:30 Uhr

Beitrag von El Mariachi » 04.02.2020, 23:49

Hatte die Szene vergessen, jetzt gerade aber wieder zufällig gesehen:

Wir wurden auch schon im Ligaspiel beschissen...

https://www.wahretabelle.de/news/1-liga ... ussen/7609

Das war in der Wiederholung sehr klar zu sehen eigentlich.

Antworten