Abstiegskampf 2019/20

Diskussionen über Spiele und Saisonverlauf

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PREUSSE
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von PREUSSE » 25.11.2019, 20:11

walter hat geschrieben:
25.11.2019, 19:54
PREUSSE hat geschrieben:
25.11.2019, 19:11


Ich glaube die sind schon erwacht, allerdings anders als gedacht. Ich möchte zu gerne wissen, was im Hintergrund zwischen der Gegenbauer Seite zum Einen und der Windhort Seite zum Anderen gerade für Auseinandersetzungen und Drohkilissen stattfinden 8-) :grin:
Nun ja, ich habe im Radio gehört, dass Klinsmann bei den Diskussionen mit einbezogen wurde und noch nicht gehandelt wird.
Es wird hier und in anderen Threads ja viel geschrieben und spekuliert. Ich vermute man wartet noch ab und sucht parallel nach der Lösung.
Dardai wird´s im Moment nicht sein, Kovac eher auch nicht. Bleibt nur zu hoffen, dass es unter Covic noch einige Punkte gibt und dann eine gute Alternative gefunden ist bevor es zu spät ist. Ich erinnere an die Saison "Aufholjäger", da war es zu spät.
Notfalls würde ich auf Dardai zurückgreifen, der schafft zumindest wieder die Stabilität in der Abwehr und damit den Klassenerhalt.
Ich denke wie viele hier, dass Covic einfach nicht die Autorität hat. Die Mannschaft folgt ihm nicht. Auf dieser Basis kann keine erfolgreiche Zusammenarbeit erfolgen. Tut mir leid für den sympatischen Covic, aber ich wiederhole mich: Fußball ist am Ende ein Ergebnissport.
Soll das ein Witz sein? Covic soll noch einige Punkte holen`? Gegen welches Team denn? Covic hat nicht zuletzt deshalb keine Autorität, weil er keine Kompetenz hat. ich halte Covic auch nicht für symphatisch Er ist ein altkluger Schleimbeutel ,der vorgibt Kompetenz zu besitzen.
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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PREUSSE
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von PREUSSE » 25.11.2019, 20:12

Daher hat geschrieben:
25.11.2019, 20:07
Walter hat scheinbar noch nicht mitbekommen, dass Covic auf jeden Fall weg ist. Morgen wird es mit Sicherheit verkündet.
Jep, das hat der walter mit Sicherheit noch nicht mitbekommen :grin:
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walter
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von walter » 25.11.2019, 22:18

PREUSSE hat geschrieben:
25.11.2019, 20:12
Daher hat geschrieben:
25.11.2019, 20:07
Walter hat scheinbar noch nicht mitbekommen, dass Covic auf jeden Fall weg ist. Morgen wird es mit Sicherheit verkündet.
Jep, das hat der walter mit Sicherheit noch nicht mitbekommen :grin:
Habe ich in der Tat nicht. Bisher wurden alle Optionen verworfen, die von der Presse auf den Markt geworfen wurden (Dardai, Kovac, Klinsmann). Bliebe nur eine Interims-Lösung Gämperle.
Ich würde aber auch eher davon ausgehen, dass Covic noch diese Woche geht. Er hat das selber heute morgen und auch schon in den Tagen davor angedeutet, sicher bin ich aber erst wenn das verkündet wird.
Da hier aber die Allwissenheit sitzt :gruebel: bin ich dann ja überzeugt, dass Covic morgen weg ist. Wir werden es dann sehen.
Vielleicht kann mir die Weisheit auch schon sagen wie es weiter geht :?:

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Daher
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Daher » 25.11.2019, 22:37

walter hat geschrieben:
25.11.2019, 22:18
Da hier aber die Allwissenheit sitzt :gruebel: bin ich dann ja überzeugt, dass Covic morgen weg ist. Wir werden es dann sehen.
Vielleicht kann mir die Weisheit auch schon sagen wie es weiter geht :?:
Wir sind hier nicht allwissend, wir können lesen. Und die Morgenpost legte sich eben fest, dass Covic gehen muss.
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von bball62 » 25.11.2019, 22:38

Wo soll Covic denn angedeutet haben, dass er geht? Tenor war doch „durchbeißen, aufgeben kann jeder und ich habe die Tube Pattex schon eingesteckt“

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PREUSSE
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von PREUSSE » 25.11.2019, 22:56

bball62 hat geschrieben:
25.11.2019, 22:38
Wo soll Covic denn angedeutet haben, dass er geht? Tenor war doch „durchbeißen, aufgeben kann jeder und ich habe die Tube Pattex schon eingesteckt“
Nirgendwo. Den musste mit Stuhl vor die Tür setzen, ansonsten sage ich nur: Pattex :grin: :sorry:
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Daher
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Daher » 25.11.2019, 23:06

Dass Covic von selbst geht, hat ihm die schweigende Mehrheit zugeflüstert.
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Ray
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Ray » 25.11.2019, 23:06

Wir sollten es GENAU so machen wie Walter the brain es vorschlägt ...

Nach Spieltag vier war schon ziemlich erkennbar, dass das mit Covic nichts wird. Warum auch über Alternativen nachdenken, um im Falle des Falles handlungsfähig zu sein. Nöö: Weiterwursteln. Wird schon. Wir stehen ja noch vor Union. Zurücklehnen und die Spiele geniessen.
Jetzt, Spieltag 12, richtig derbe Klatsche, 4 Niederlagen am Stück. Selbst die Presse schreit nach einer Covic-Entlassung, wie sie, seitdem ich mich für Hertha interessiere (25 Jahre) noch nie für eine Trainer-Entlassung geschrien hat. Es ist quasi schon 8 Spieltage zu spät.
Was tun? Abwarten. Während man die Alternativemn sortiert, Covic einfach weiter machen lassen.
Feuerwehren arbeiten auch so. Während sie basisdemokratisch diskutieren, welche der vielen Löschalternativen (Decke, Sand, Wasser...) die beste sein könnte, das Feuer erst einmal weiterlodern lassen. Nur Negativisten und Hysteriker schreien, dass Menschen, Tiere und Gegenstände verbrennen. Der ruhige, sachliche Märchenwald hingegen hofft: vielleicht geht das Feuer ja auch von allein aus.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von bemator » 25.11.2019, 23:22

walter hat geschrieben:
25.11.2019, 22:18
... Bliebe nur eine Interims-Lösung Gämperle. ...
Harald Gämperle könnte bei der Hertha übernehmen

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Opa
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Opa » 25.11.2019, 23:28

Gämperle wäre zumindest als Interimslösung (ggf. auch bis zum Saisonende) dufte, weil er die Lizenz besitzt, mit Favre gebrochen hat und entsprechend motiviert sein wird, Monsieur in die Suppe zu spucken.

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Ray
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Ray » 25.11.2019, 23:34

Man muss aber auch klar sagen, dass er diese Saison nun wirklich nichts gerissen hat. Es fällt mir schwer, ihn von Mitverantwortung fpr die momentanen Darbietungen freizusprechen.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von bball62 » 25.11.2019, 23:50

Gämperle jetzt als Chef zu installieren, egal ob vorübergehend oder nicht, ist ja wohl ein Scherz. Ob der mit Favre kann oder nicht ist völlig scheissegal, hier geht es darum das Ruder umzureissen und nicht wie ein Teenager einer verflossenen Ex einen reinzuwürgen.

Aber wäre auf jeden Fall eine Idee, die von Muschi kommen könnte. Drei Punkte gegen Dortmund und schon habe ich vor Augen wie Muschi ihm in aller Öffentlichkeit das Vertrauen ausspricht :roll:

Das Team braucht komplett neue Impulse, wer das nicht sieht dem ist nicht mehr zu helfen

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Opa
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Opa » 25.11.2019, 23:57

Naja, bleibt ja trotzdem die Frage, wer es machen soll. Der Trainermarkt schielt primär derzeit darauf, was in Dortmund passiert. Daher ist eine Interimslösung ggf. nicht die schlechteste Option, falls andere Optionen nicht zur Verfügung stehen, weil ansonsten nur das "Resteregal" (mit Korkut, Stöger, Effenberg & Co.) bliebe.

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Ray
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Ray » 26.11.2019, 00:03

Der BVB wird, wenn dann, Regalhöhe Pocchettino holen und ganz sicher nicht Regalhöhe Labbadia.
Selbst Roger Schmidt und Kovac kann ich mir nicht beim BVB vorstellen.
Der BVB hatte jetzt DREI (!) Trainerfehlgriffe in Folge, da holen sie jemand ganz großes und keinen Schmidt etc.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von SteveBLN » 26.11.2019, 00:13

Ray hat geschrieben:
25.11.2019, 23:34
Man muss aber auch klar sagen, dass er diese Saison nun wirklich nichts gerissen hat. Es fällt mir schwer, ihn von Mitverantwortung fpr die momentanen Darbietungen freizusprechen.
Grundsätzlich stimme ich dir eigentlich zu, andererseits haben auch schon andere Co's bewiesen, dass sie ohne den Chef am Ende besser lieferten. Jüngstes Beispiel Hansi Flick in München. Oder ein Nagelsmann der mal Co unter Gisdol in Hoffenheim war (man mag es kaum glauben).

Ich wäre zwar auch lieber für einen Schmidt (Roger) oder Bruno, aber wenn man die nicht bekommt...bevor hier Kaliber wie Korkut oder Stanislawski aufschlagen, dann doch lieber Gämperle probieren und ggfls. Im Winter richtig gucken.

Leider ist unsere Situation so bescheiden, dass selbst mir das Risiko mit einem (derzeit arbeitslosen) Trainer aus dem Ausland ohne Bundesligaerfahrung zu groß wäre.

Indianer
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Indianer » 26.11.2019, 00:27

Hmm, wenn aktuell das Problem tatsächlich das sein sollte, dass alle in Frage kommenden Trainer nach Dortmund schielen,
dann hätte man sich vielleicht schon mit der Fragestellung beschäftigen sollen, als die Problematik offensichtlich wurde, das heißt nach dem Auftritt bei Union. Dann könnte man jetzt eine Lösung präsentieren.
Wenn man jetzt aber erst anfängt zu suchen, dann muss man sich natürlich hinten anstellen.

Ansonsten glaube ich auch nicht, dass Dortmund nun unbedingt auf Labbadia und Schmidt spekuliert, die wollen doch sicher eine Verbesserung zu Favre.


Kein Trainer soll zu Hertha wollen, da stimmt doch irgendetwas nicht.
Früher hieß es doch immer, kein Trainer will zu Hertha, weil wir nicht mit den dicken Scheinen wedeln können wie andere Vereine, heute können wir das, nun kommen die Trainer trotzdem nicht? Über Jahre wurde das doch als Mantra wiederholt, kein Geld, deshalb kommt keiner.

Es würden aktuell also nur Korkut oder Stöger zur Verfügung stehen?
Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, die Leute tun doch noch wesentlich unanständigere Dinge für viel Geld als Hertha zu trainieren.
Oder anscheinend nicht.

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Jenner
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Jenner » 26.11.2019, 01:22

Gämperle als Interimstrainer? Das kann ja nur scherzhaft gemeint sein. Sein bisheriger Punkteschnitt in dieser Funktion: 0,67 (FC Zürich), 1,29 (YB Bern), gesamt 1,22.
Ray hat geschrieben:
25.11.2019, 23:06
Selbst die Presse schreit nach einer Covic-Entlassung, wie sie, seitdem ich mich für Hertha interessiere (25 Jahre) noch nie für eine Trainer-Entlassung geschrien hat.
Gegen das, was die Berliner Presse 2003 mit Stevens veranstaltet hat, ist das jetzt der reinste Schmusekurs. Im übrigen wurde gegen jeden Trainer ausgeteilt, sobald Preetz der Presse die Erlaubnis zur Jagd gegeben hat.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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PREUSSE
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von PREUSSE » 26.11.2019, 06:54

Indianer hat geschrieben:
26.11.2019, 00:27
Hmm, wenn aktuell das Problem tatsächlich das sein sollte, dass alle in Frage kommenden Trainer nach Dortmund schielen, ...
Das glaubst Du doch nicht ernsthaft oder? Wo ein Wille ist , ist auch ein Weg, Da müssen die Entscheider ein wenig Fantasie, Kreativität und Engagement an den Tag legen. Im übrigen gibt es genug kompetente Trainer ausserhalb der Loga 8-)
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gronf
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von gronf » 26.11.2019, 08:24

PREUSSE hat geschrieben:
26.11.2019, 06:54
Das glaubst Du doch nicht ernsthaft oder? Wo ein Wille ist , ist auch ein Weg, Da müssen die Entscheider ein wenig Fantasie, Kreativität und Engagement an den Tag legen. Im übrigen gibt es genug kompetente Trainer ausserhalb der Loga 8-)
Mal ehrlich, wer würde sich das unter der Führungsriege Gegenbauer/Preetz antun?
Solange sich da nichts ändert, wird auch kein Hochkaräter oder talentierter Trainer anfangen. Geschweige denn ein Trainer, der eine gewisse Macht ausstrahlt und auch fordert, was aber eben dieser Vereinsführung per se zuwiderläuft.
Das Problem sitzt nunmal JWO (janz weit oben) und da sollte und muss man zuerst ran, sonst wird wieder nichts oder zumindest nur ne unbeliebte Sekundär-/Tertiärlösung (aka "letzte Platzpatrone")
Da gehn die Aspiranten lieber zu anderen Vereinen, mit mehr (persönlicher) Perspektive.

Mit einer beschränkten Führung gibts eben nur beschränkte Lösungen..
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Start-Nr.8 » 26.11.2019, 08:41

Wir betrachten das Duo Gegenbauer/Preetz hier mit der Emotionalität des Fans nach einem miserablen Saisonstart. Wir (ich auch mittlerweile) blenden gerne positive Aspekte aus und überhöhen die negativen. Ich bin sicher, dass unsere Geschäftsleitung von Personen außerhalb der Hertha Gemeinde ganz anders und deutlich positiver wahrgenommen wird.

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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von MS Herthaner » 26.11.2019, 08:58

Start-Nr.8 hat geschrieben:
26.11.2019, 08:41
Wir betrachten das Duo Gegenbauer/Preetz hier mit der Emotionalität des Fans nach einem miserablen Saisonstart. Wir (ich auch mittlerweile) blenden gerne positive Aspekte aus und überhöhen die negativen. Ich bin sicher, dass unsere Geschäftsleitung von Personen außerhalb der Hertha Gemeinde ganz anders und deutlich positiver wahrgenommen wird.
Weil Hertha für diese Personen auch keine Gefahr darstellt sportlich oder finanziell in Konkurrenz zu treten.
Vielleicht kannst du mir mal speziell die positiven Dinge darstellen die die anderen wahrnehmen?

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Josh
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Josh » 26.11.2019, 09:06

In Köpenick kommen die aus dem Lachen gar nicht mehr heraus, aufgrund dieses Napalm-Duos Preetz Gegenbauer in blau-weiss.
Natürlich sehen die das Positiv. Die sind so doof, die schaffen es nicht mal mit 200Mios eine fussballspielende Mannschaft auf den Rasen zu bringen.
Die hoffen, dass diese Blindpesen hier noch sehr sehr lange weiterversagen.

Ganz ehrlich. Die erste Frage, die Fussballfans von anderen Vereinen an mich richten ist: Sag mal, wieso ist der Preetz bei euch eigentlich noch da?

bball62
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von bball62 » 26.11.2019, 09:08

Start-Nr.8 hat geschrieben:
26.11.2019, 08:41
Wir betrachten das Duo Gegenbauer/Preetz hier mit der Emotionalität des Fans nach einem miserablen Saisonstart. Wir (ich auch mittlerweile) blenden gerne positive Aspekte aus und überhöhen die negativen. Ich bin sicher, dass unsere Geschäftsleitung von Personen außerhalb der Hertha Gemeinde ganz anders und deutlich positiver wahrgenommen wird.
Finanzielles Dauerminus und sportlich trotz guten bis sehr guten Rahmenbedingungen vollkommen grottig. Ende der Diskussion.

Pinacolada
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Pinacolada » 26.11.2019, 10:14

Indianer hat geschrieben:
26.11.2019, 00:27
Kein Trainer soll zu Hertha wollen, da stimmt doch irgendetwas nicht.
Früher hieß es doch immer, kein Trainer will zu Hertha, weil wir nicht mit den dicken Scheinen wedeln können wie andere Vereine, heute können wir das, nun kommen die Trainer trotzdem nicht? Über Jahre wurde das doch als Mantra wiederholt, kein Geld, deshalb kommt keiner.
Welche dicken Scheine? Selbst Covic als Neuling im Geschäft hat schnell erkannt, dass die Kohle nicht auf dem Platz steht, er den Rucksack der Erwartungen (225 Mio.) aber trotzdem mitschleppen darf.

Wie soll man sich Sondierungsgespräche mit einem renommierten Trainer vorstellen?

"Alles schön und gut Herr Preetz, aber wie sieht es denn aus mit dem Kader?"
"Ähm ja wir wollen über die nächsten Jahre verteilt deutlich mehr Geld ausgeben und in Reichweite der internationalen Plätze kommen"

Interessiert keinen was in den nächsten Jahren ist und diese Anspruchslosigkeit wird auch keiner mitmachen, der einen Ruf zu verlieren hat.

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Ray
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Ray » 26.11.2019, 10:18

"Rucksack der Wartungen", "Kohle nicht auf dem Platz" ...meine Güte, was für ein Unsinn.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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