Abstiegskampf 2019/20

[MS Herthaner]

Kein Trainer soll zu Hertha wollen, da stimmt doch irgendetwas nicht.
Früher hieß es doch immer, kein Trainer will zu Hertha, weil wir nicht mit den dicken Scheinen wedeln können wie andere Vereine, heute können wir das, nun kommen die Trainer trotzdem nicht? Über Jahre wurde das doch als Mantra wiederholt, kein Geld, deshalb kommt keiner.

Welche dicken Scheine? Selbst Covic als Neuling im Geschäft hat schnell erkannt, dass die Kohle nicht auf dem Platz steht, er den Rucksack der Erwartungen (225 Mio.) aber trotzdem mitschleppen darf.

Wie soll man sich Sondierungsgespräche mit einem renommierten Trainer vorstellen?

"Alles schön und gut Herr Preetz, aber wie sieht es denn aus mit dem Kader?"
"Ähm ja wir wollen über die nächsten Jahre verteilt deutlich mehr Geld ausgeben und in Reichweite der internationalen Plätze kommen"

Interessiert keinen was in den nächsten Jahren ist und diese Anspruchslosigkeit wird auch keiner mitmachen, der einen Ruf zu verlieren hat.

Deswegen müssen auch Personen im sportlichen Bereich installiert werden die mit dem jetzt vorhandenen (in zwei bis drei Jahren ist eh nichts mehr davon übrig) Geld die Mannschaft verstärken und den Kader ausmisten.
Preetz ist mit Sicherheit dafür der falsche Mann.
Der verlängert eher mit Ibisevic, Kraft, Skjelbred und Darida anstatt in spielerischer Entwicklung zu investieren und den dafür passenden Teainerstab zu holen.
Und genau das ist das Problem.
Spätestens ab nächster Saison muss Preetz hier was das sportliche betrifft Geschichte sein.
Diese Saison ist eh gelaufen und muss dafür genutzt werden um auszusortieren und nicht abzusteigen sowie die voraussetzungen zu schaffen das man ab nächster Saison ein Entwicklungsfähigen ausgeglichenen und ein in der Struktur völlig neuen Kader zusammenstellt der auch mental Bundesligareif ist. Und natürlich ein Trainerteam das die Spieler aus ihrer Lethargie holt und den modernen Fußball in der Praxis auch umsetzen kann.
Dann laufen die Spieler von alleine und der Thread hier kann geschlossen werden.

[Josh]

Also in der Marktwert-Tabelle stehen wir mit derzeitigen 222Mios. (Das ist die Kohle, die auf dem Platz steht) auf Platz 8 in der Bundesliga
Sogar vor Schlakke , weit vor Freiburg und janz weit vor Union mit 36Mios.

in der aktuellen Formtabelle ist Union Meister auf dem 1.Platz und wer könnte Bummelletzter sein ?

Aber jut. Mehr ist einfach nich drin

20Mio. Stürmer, Nationalspieler, etc.
Da nehmen ja die Trainer alle schnell Abstand bei solch überzogenen Erwartungen (Preetz: einstelliger Platz und Siege gegen Union).

Der Grund warum Preetz keinen Trainer findet, ist er selbst.

[Ray]

Da nehmen ja die Trainer alle schnell Abstand bei solch überzogenen Erwartungen (Preetz: einstelliger Platz und Siege gegen Union).

So hoch sind die Erwartungen schon lange nicht mehr.
Der Märchenwald hat es oft genug geschrieben und Du raffst es einfach nicht.
Jahrelang war "Etablierung" das Ziel und wurde auch von Dardai gemeistert. Dieses Jahr wurde erstmalig der Mund zu voll genommen von Großmaul Preetz. Nach 7 Jahren nur Klassenerhalt mit Bumsfußball wollte er nun, ohne konkrete Tabellenplätze zu nennen, etwas weiter nach oben, etwas besseren Fußball und etwas mehr Einbindung der Akademie. Und vor Union stehen.
Das war - warum zum Teufel liest Du die knackig-kurzen Ausführungen der Drachin nicht - zu viel an Erwartungen und GENAU DAS war der Grund dafür (Erwartungshaltung! Schwerer Rucksack auf Covics armen Schultern!) dass es jetzt so läuft, wie es läuft.
Deshalb senken wir jetzt die Erwartungshaltung an den neuen Coach: Rettung, egal wie - und von Union reden wir schon gar nicht mehr.
Dass dies immer noch eine sehr hohe Erwartungshaltung für einen neuen Coach ist und deshalb kaum einer kommen will, wahrscheinlich noch nicht einmal Korkut und Weinzierl, hat Startnummer Acht heute bereits geschrieben und die Drachin wird es heute Abend, 3:25 Ortszeit, kurz und knackig begründen. Eins nehme ich dem spannenden Roman vorweg: an der Person Preetz liegt dies nicht. Dieser macht seine Arbeit seit einem Jahrzehnt bestmöglich.

[Josh]

Das wichtigste ist, dass die ganzen Nebelkerzen sofort im Keim erstickt werden müssen.
Preetz ist gerade bestimmt ganz hektisch dabei, das ganze wieder so hinzubekommen, so dass bloss keiner auf die dumme Idee käme,
das würde alles in seiner Verantwortung liegen. Mentalcoaches, Yoga, Tantra, Blockade, alles schwer greifbare muss da in Erwägung gezogen werden.
Vielleicht ja auch die dummen Herthaner, die einfach mit ihren überzogenen Erwartungen die ganze Mannschaft hemmen und die können deshalb nicht mal mehr einen drei-Meter Pass anbringen. Das war ja unter Dardai schon aufgekommen.
Und ich kenn eigentlich fast keine Fussballfans die Demütiger ihn ihren Erwartungen an Fussball sind, als leidgebeutelte Herthaner.

Man muss sich mal ein mittelständisches Unternehmen vorstellen mit ähnlichem Umsatz und der Geschäftsführer liefert solch ein Zeugnis von Unfähigkeit ab. Desaströse Personalentscheidungen, Verbindlichkeiten, Abstiege aus dem DAX
So einer würde umgehend gefeuert werden, nur um weiteren Schaden vom Unternehmen abzuwenden.

Hier werden gerade auch Marktwerte von Spielern verbrannt und ich kann mir gut vorstellen, dass die Drähte der Spielerberater heiss laufen, nur um schnell von diesem Chaosverein wegzukommen. Das ruiniert doch bei jedem die Karriere.

[PREUSSE]

Genau das ist die Crux bei Preetz. Kleine Ziele vorgeben. Genau falsch. Du musst Ambitionen haben und diese vorleben und vorgeben. Du musst ein selbstbewusstes Anspruchsdenken in den Verein implementieren, dann bekommst Du automatisch eine Gewinner Mentalität

[Micky]

Genau das ist die Crux bei Preetz. Kleine Ziele vorgeben. Genau falsch. Du musst Ambitionen haben und diese vorleben und vorgeben. Du musst ein selbstbewusstes Anspruchsdenken in den Verein implementieren, dann bekommst Du automatisch eine Gewinner Mentalität

Nun, ich finde das sehr schlau. Den Klassenerhalt als Ziel ausgeben, 10. werden und sich feiern lassen. Zielsetzung deutlich übertroffen.

[PREUSSE]

Genau das ist die Crux bei Preetz. Kleine Ziele vorgeben. Genau falsch. Du musst Ambitionen haben und diese vorleben und vorgeben. Du musst ein selbstbewusstes Anspruchsdenken in den Verein implementieren, dann bekommst Du automatisch eine Gewinner Mentalität

Nun, ich finde das sehr schlau. Den Klassenerhalt als Ziel ausgeben, 10. werden und sich feiern lassen. Zielsetzung deutlich übertroffen.

Das kannste in Wanne-Eikel oder Buxtehude machen, aber nicht in Deutschlands Hauptstadt. Nutz sich zudem ab. Wenn man Jahre hintereinander passiert, stellt sich dem gemeinen Fan die Frage, warum es der Verantwortliche Geschäftsführer nicht schafft, Wachstum zu generieren und sukzessive einen stärkeren Kader zu formen

[Micky]

Man muss ja nicht den Fan zufriedenstellen, sondern seinen Chef. Und das gelingt ihm doch jedes Jahr.

[Pinacolada]

Der Grund warum Preetz keinen Trainer findet, ist er selbst.

Der findet schon einen Trainer, nur nicht für den "Big City Club" und gehobene Ansprüche.

Also in der Marktwert-Tabelle stehen wir mit derzeitigen 222Mios. (Das ist die Kohle, die auf dem Platz steht) auf Platz 8 in der Bundesliga
Sogar vor Schlakke , weit vor Freiburg und janz weit vor Union mit 36Mios.

Genau genommen saßen gegen Augsburg zu Spielbeginn 120 Mio auf der Bank oder Tribüne. Scheint mir sehr unausgewogen und aufgebläht zu sein, selbst wenn man Maier rausrechnet. Das nimmt sich nicht viel gegenüber dem was Augsburg auf dem Rasen hatte.

Nächsten Sommer werden im Worst Case Wolf + Grujic für 40 Mio fest verpflichtet, sieht gut aus (Rekordausgaben), bringt aber nichts.

[Micky]

Es geht doch nichts, über ein Zitat.
edit: Okay, noch schnell den eigenen Text zugefügt.

[walter]

1. Bei den (zu hohen) Erwartungen, da fasst Euch doch mal an die eigene Nase. Wer war denn hier ständig am mosern, dass Dardai nicht mehr schafft als den sicheren Klassenerhalt.
2. Nach dem Union-Spiel war der Trainermarkt ähnlich dünn wie jetzt. Was die Geschäftsführung unternommen hat um eine Alternative zu Covic zu haben, zu finden - wißt ihr doch gar nicht.
3. Preetz macht bestimmt Fehler, aber dass er einen schlechten Kader zusammengestellt hat, das kann man ihm nicht vorwerfen. Da haben alle gebettelt, dass man einen Grujic behält, dass der diese Saison so schwach spielt..., so könnte man durch die Spieler Mann für Mann durchgehen, es gab viel Zustimmung (Löwen, Wolf, Dilrosun, Boyata, Lukekakio(war eventuell zu teuer)). Dass diese Mannschaft nicht zu einer Mannschaft geworden ist, das ist leider so. Warum? Trainer ist da immer die leichteste Antwort, aber nicht immer die Richtige. Damit will ich jetzt nicht Covic in Schutz nehmen, auch ich denke, er hatte nicht das beste Händchen in personellen Entscheidungen (Torunarigha zum Beispiel), andere Dinge, die sich im Team abgespielt haben, wissen wir wahrscheinlich alle nicht, aber da stimmt der Zusammenhalt nicht mehr, das sehen wir.
4. Trainer in Berlin zu werden, ist nicht unbedingt erstrebenswert. Die Ansprüche der Öffentlichkeit (nicht gleichzusetzen mit der Vereinsführung²) sind ähnlich hoch wie in Dortmund und München, nur noch ein bisschen höher ("Wir sind die Hauptstadt"), die Mannschaft ist aber bei Weitem nicht auf diesem Niveau. Diese Diskrepanz zwischen Erwartung in der Hauptstadt und sportliches Potential, da würde ich mir auch überlegen, ob ich nicht lieber in Augsburg, Mainz oder Freiburg arbeite.
5. Meine Hoffnung wäre, dass wir eine Interims-Lösung finden und für das neue Jahr einen guten Trainer finden. Ich glaube kaum, dass die Vereinsführung es aushalten kann mit Covic bis Weihnachten zu spielen - Ausnahme: wir gewinnen mit ihm gegen Dortmund und stoßen den Bock um. Daran wage ich bei allem Optimismus nicht zu glauben.

² Die Vereinsführung hat jahrelang die Devise ausgegeben: Klassenerhalt in der oberen Tabellenhälfte, das war gerade diesem Forum hier (aber auch in Berlin allgemein) nicht genug. Auch deswegen wurde Dardai abgelöst, zur Freude dieses Forums hier, jetzt haben wir den Salat. Und jetzt wird wieder nach einem Hochkaräter als Trainer gerufen, anstatt in Ruhe (oder auch in Aufregung) das Ziel Klassenerhalt anzugehen.

[TEDIbär]

Jo

[Natalie]

Nein, mehr noch.
"Das Ziel Klassenerhalt anzugehen".

[Indianer]

Das Umfeld ist halt immer irgendwie schuld.
Erst die absurde Erwartungshaltung, mehr zu wollen als den Klassenerhalt.
Oder sogar noch dreister, mehr zu erwarten als den grausamsten,torschussärmsten Fußball der Liga.
Das musste doch scheitern.
Gerade weil die bösen Fans so hohe Erwartungen an den neuen Trainer hatten, war Preetz gezwungen zu liefern und tat das mit dem
internationalen Spitzentrainer Ante Covic. Das war der beste Indikator, welch unermesslichen Einfluss das Umfeld und die Fans haben.

Und dieser Übertrainer konnte doch nur scheitern, weil einfach mal wieder die Erwartungen zu hoch waren.
Da holt man sagenhafte 11 Punkte aus 12 Spielen gegen die schwächsten Teams der Liga und dieses undankbare Umfeld liegt einem immer noch nicht zu Füßen...
Und dann soll man vielleicht noch Union, einen Aufsteiger, schlagen, größenwahnsinnig².


Ja, das muss es sein, das Umfeld ist das Problem, denn wenn es es diese mittlerweile minimalsten Erwartungen an Hertha nicht gäbe, dann würde man ja auch nicht ewig versagen.

[Ray]

Also, wenn man Lukebakio (20 Mio.) und Löwen (7 Mio.) holt, dann ist es wirklich vermessen von uns größenwahnsinnigen Fans, zu verlangen, vor Union (Gesamtmarktwert 37 Mio.) zu stehen.
Preetz und Covic haben dieses hochnäsige Ziel auch nur öffentlich formuliert, weil wir Fans die beiden in regelrechten Hetzjagden dazu getrieben haben.

[Luder]

Eh Walter, haste dir jetzt aus Verzweiflung nen Doppelaccount namens Preetzel zulegen müssen?
viewtopic.php?p=77746#p77746

Ansonsten muß man Euch beiden wohl mal erklären, daß Dodi nicht Lukekakio heißt
Watn Zufall

[AnKu54]

Also, wenn man Lukebakio (20 Mio.) und Löwen (7 Mio.) holt, dann ist es wirklich vermessen von uns größenwahnsinnigen Fans, zu verlangen, vor Union (Gesamtmarktwert 37 Mio.) zu stehen.
Preetz und Covic haben dieses hochnäsige Ziel auch nur öffentlich formuliert, weil wir Fans die beiden in regelrechten Hetzjagden dazu getrieben haben.

Lukebakio war, dass war nicht nur meine Meinung, zu teuer für das was man erwarten konnte.
Den hat der Top Manager nur gekauft, weil kein anderer noch teurerer Spieler verfügbar war.

Löwen: Mann, was hier alles über den geschrieben wurde.
Hat er schon irgendetwas grosses gezeigt. Nein, hat er nicht.
Manche tun hier so als wenn wir den neuen CR7 gekauft hätten.
Der muss erst mal Leistung bringen und seine 7 Mio rechtfertigen.

Preetz hat nur Geld verbrannt ohne die geringste Ahnung von Kaderplanung. Haupsache Geld rausschmeissen. Dieser Pfosten.

Aber, trotz Preetz könnte man wenigstens ein Minumum aus dem Kader herausholen.
Dazu bedarf es jetzt eines Übungsleiters der denen mal ein Grundgerüst an Taktik beibringt.
Die Abwehr Instand zu setzen könnte vermutl. nur Favre. Der hatte das bei uns schon mal geschafft. Ohne Neuverpflichtungen.

Preetz versucht nun verzweifelt seinen Pattexarsch zu retten.
Covic sitzt am Sa. noch auf der Bank. Dann kann er schon mal sagen: Ich habe ihm alle Chancen gegeben.

Na ja. Solange der Sargnagel hier sein Unwesen treiben darf kommen wir aus dem Eimer mit der braunen Masse nicht raus.

So isset.

[Zauberdrachin]

Es gab es schon bei anderen Vereinen, wirklich richtig gute Spieler die ihr Geld letztlich tatsächlich wert sind.
Nur so einige Vereine vergaßen, dass man Verbindungsglieder braucht, damit ein Team draus wird.
Und genau das wurde dieses Mal eklatant vergessen.

Was würde eigentlich Preetz machen wenn Gämperle sagt 'nö, mach ich nicht, Haupttrainer, nicht mal interim' ?

[Pelle]

Ihn `rausschmeißen, was sonst ? Und das zu recht. Wenn ein Co-Trainer die interimsweise Aufgabe des Cheftrainers ablehnt, hat er sich nicht nur disqualifiziert, sondern auch Arbeitsverweigerung betrieben. Schließlich ist ein Co-Trainer auch immer Stellvertreter des Cheftrainers. Wenn der Schnupfen hat leitet der Co-Trainer das Training. Und wenn der endgültig ausfällt, dann ist nun mal zumindest vorübergehend der Co dran. Das ist aber eine akademische Diskussion. Ich denke wir sollten so schnell wie möglich Roger over piep oder die Laberdiva präsentieren. Am besten bis heute Mittag. Also vor dem Training.

[PREUSSE]

Am besten bis heute Mittag. Also vor dem Training.

warum? Keine Eile. Egal wer kommt kann nicht innerhalb 3 Tage Wunder bewirken

[MS Herthaner]

Am besten bis heute Mittag. Also vor dem Training.

warum? Keine Eile. Egal wer kommt kann nicht innerhalb 3 Tage Wunder bewirken

Beierlorzer konnte das
Es braucht keine Wunder um die Blockade der Spieler durch Covic zu lösen.
Kompetenz reicht da völlig aus.

[PREUSSE]

warum? Keine Eile. Egal wer kommt kann nicht innerhalb 3 Tage Wunder bewirken

Beierlorzer konnte das
Es braucht keine Wunder um die Blockade der Spieler durch Covic zu lösen.
Kompetenz reicht da völlig aus.

Den habe ich bisher nicht auf dem Schirm gehabt und ehrlich gesagt kann ich dessen Arbeit nicht einschätzen

[MS Herthaner]

Beierlorzer konnte das
Es braucht keine Wunder um die Blockade der Spieler durch Covic zu lösen.
Kompetenz reicht da völlig aus.

Den habe ich bisher nicht auf dem Schirm gehabt und ehrlich gesagt kann ich dessen Arbeit nicht einschätzen

Es sollte ja nur ein Beispiel sein das ein Trainerwechsel auch in kürzester Zeit Wirkung zeigen kann wenn die Mannschaft durch sein Vorgänger komplett verunsichert und lustlos ist.
Da reichen schon ein bis zwei Trainingseinheiten inklusive passender Ansprachen.

[PREUSSE]

Den habe ich bisher nicht auf dem Schirm gehabt und ehrlich gesagt kann ich dessen Arbeit nicht einschätzen

Es sollte ja nur ein Beispiel sein das ein Trainerwechsel auch in kürzester Zeit Wirkung zeigen kann wenn die Mannschaft durch sein Vorgänger komplett verunsichert und lustlos ist.
Da reichen schon ein bis zwei Trainingseinheiten inklusive passender Ansprachen.

Muss ja so sein, ansonsten hätte er bei Hoffenheim nicht 5:1 gewonnen, mit der bis dato schwachen Mainz Truppe Warum hat der das aber in Köln nicht zeigen können?

[Preetzel]

Wenn eine Mannschaft am auseinanderbrechen ist, bringt ein Trainerwechsel gar nichts. Da muss ins Mannschaftsgefüge eingegriffen und der Kader bereinigt werden.