Abstiegskampf 2019/20

Diskussionen über Spiele und Saisonverlauf

Moderator: Herthort

walter
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von walter » 08.12.2019, 14:17

pilgrims hat geschrieben:
07.12.2019, 17:39
dovifat hat geschrieben:
07.12.2019, 15:42
Es muss jetzt irgendwie noch ein Glueckssieg her, dann geht's mit 15 Punkten in die Pause und das ist dann evtl. machbar. Aber auch nur, wenn Klinsmann und Nouri ueber den Winter wirklich alles umkrempeln und es sofort zu Beginn der Rueckrunde klare Fortschritte gibt. Erinnert sei an den Abstieg mit Funkel - Da gab es auch Fortschritte, aber die kamen zu spaet und am Ende hat es deutlich nicht gereicht.

Die kritische Beurteilung teile ich zwar, aber ich denke schon, dass mit Köln, Düsseldorf und Paderborn heißere Kandidaten für den Abstieg bereitstehen.

Natürlich, wenn Trainer und Spieler bei uns nicht verstehen, was die Stunde geschlagen hat, geht es ganz böse aus. Doch hier vertraue ich dem deutlich höheren Anspruchsdenken von Klinsmann und Windhorst, die ganz woanders hinwollen, als Preetz und Gegenbauer für machbar halten.
Hier (in diesem Forum) fehlt doch das Bewußtsein für die Realitäten. Dardai hat die Realitäten besser gesehen, war aber angeblich nicht ambitioniert genug. Jetzt haben wir den Salat, weil zu ungeduldig reagiert wurde.
Klinsmann hat das wieder richtig gestellt. Es kommt darauf an die notwendigen Punkte zu sammeln, erst einmal egal wie.

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PREUSSE
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von PREUSSE » 08.12.2019, 14:19

walter hat geschrieben:
08.12.2019, 14:17
Hier (in diesem Forum) fehlt doch das Bewußtsein für die Realitäten.
Start No 8 bist Du es? Dem einzigen dem in diesem Forum das Bewußtsein für die Realitäten fehlt bist Du und Start No 8 :wink2: :lordpuffy:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Daher
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Daher » 08.12.2019, 14:29

Ach walter, komischerweise ist dieses Forum näher an der Realität dran als Du und Deine schweigende Mehrheit. Preetz, seit Jahren hier in der Kritik und nun auch medial. Über Dardai wurde hier seit langem geschrieben, immer gleicher Fußball, keine Weiterentwicklung. Was passierte? Dardai wurde ausgetauscht. Dann, als man Covic geholt hat, wurde hier von einigen schon geschrieben, dass man sich auf Abstiegskampf einstellen sollte. Und was ist aktuell? Abstiegskampf. Also, wer ist hier näher an der Realität?

Zusätzlich gibt es jetzt sogar aus der Ostkurve Kritik an unsere Verantwortlichen. Deine Argumentation, dieses Forum hier vertritt nicht die Meinung der anderen, greift nicht mehr. Du solltest Dir was neues überlegen.
Das Berliner Sorgenkind - müsse akzeptiere.

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rotergrobi
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von rotergrobi » 08.12.2019, 14:42

walter hat geschrieben:
08.12.2019, 14:17

Hier (in diesem Forum) fehlt doch das Bewußtsein für die Realitäten. Dardai hat die Realitäten besser gesehen, war aber angeblich nicht ambitioniert
Dardai hatte fertig, wer das nicht sieht...das war die letzten 1,5 Spielzeiten eine stete Rückwärtsentwicklung. Worauf hätte man denn da geduldig warten sollen nach einer Saison punktgleich mit dem 12.?

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dovifat
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von dovifat » 08.12.2019, 14:45

In welcher Realitaet kann man denn mit einem Kaderwert und Spieleretat jeweils im oberen Mittelfeld der Liga grundsaetzlich nur graesslichen Angsthasenfussball spielen lassen, in Pokalwettbewerben regelmaessig versagen und inzwischen sogar nur noch gegen den Abstieg spielen ?

Selbst wenn das mit der aktuellen Truppe tatsaechlich so sein sollte, woran ich auch nicht glaube - Die hat sich ja nicht selbst zusammengestellt, nicht selbst das fuer die vorhandenen Spieler wenig geeignete 3-5-2 verordnet usw.

HerthanerJung
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von HerthanerJung » 08.12.2019, 16:39

Start-Nr.8 hat geschrieben:
08.12.2019, 11:44
Union hat nichts mit dem Abstieg zu tun, jedenfalls weniger, als wir. Muss man anerkennen: die haben in Köpenick in wirklich in jeder Hinsicht besser gearbeitet, als wir. Ich gönne es denen. Die haben einfach die besseren Entscheider.
Bleibt doch mal auf den Boden. Union hat, wenn die heute gewinnen 7 Punkte Vorsprung. Union ist in einer überragende Phasen. Aber Union hat auch einfach 0 Qualität im Kader, das kann sehr schnell wieder umschlagen und die verlieren 5 Mal in Folge. Dann brennt da der Baum. Für mich ist Union nach weitaus mehr Abstiegskandidat als Mainz, Hertha, Augsburg, weil der Qualitätsunterschied Welten beträgt und das wird sich nach 34. Spieltagen auch auszahlen.

Bayern ist aktuell auch Platz 7, dennoch werden die auch noch ohne jede Mühe Meister. Qualität setzt sich im langfristigen Saisonverlauf einfach durch, auch wenn es mal Ausnahmesaisons gibt wie Düsseldorf letztes Jahr. Vielleicht hat Union genau so eine Saison, aber Stand jetzt ist Union stark abstiegsgefährdet. Mehr als wir.

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Westham
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Westham » 08.12.2019, 16:42

Wird er nicht brennen. :no:
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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MS Herthaner
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von MS Herthaner » 08.12.2019, 16:44

aber Stand jetzt ist Union stark abstiegsgefährdet. Mehr als wir.
Das sehe ich aber "Stand jetzt" ganz anders.
Denn entscheidend ist immer noch auf dem Platz. Und da spielen wir wie ein Absteiger.

HerthanerJung
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von HerthanerJung » 08.12.2019, 16:48

MS Herthaner hat geschrieben:
08.12.2019, 16:44
aber Stand jetzt ist Union stark abstiegsgefährdet. Mehr als wir.
Das sehe ich aber "Stand jetzt" ganz anders.
Denn entscheidend ist immer noch auf dem Platz. Und da spielen wir wie ein Absteiger.
Eine Saison besteht aber nicht aus 5 Spielen, sondern aus 34. Und ich habe noch nie einen Verein gesehen, der keine Höhen und Tiefen in einer Saison hat. Wir hatten zudem Covic, einer der schlechtesten Trainer der Vereinsgeschichte und stehen nur 7 Punkte hinter Union. Die schnappen wir noch locker. Unser Kader ist 4fach so viel wert.
Union ist gerade ganz oben, wir gerade ganz unten. Ich sehe es schon vor mir, in 2 Monaten werden hier Leute schreiben: Union spielt so grottenschlecht, die haben rein gar nichts in Liga 1 zu suchen.

pressbar
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von pressbar » 08.12.2019, 17:02

Du kannst schon in die Zukunft schauen?
Wir haben hier lauter geile Fußballer, die aber nur funktionieren, wenn sie noch andere Superfußballer um sich haben.

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Westham
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Westham » 08.12.2019, 17:03

MS Herthaner hat geschrieben:
08.12.2019, 16:44
aber Stand jetzt ist Union stark abstiegsgefährdet. Mehr als wir.
Das sehe ich aber "Stand jetzt" ganz anders.
Denn entscheidend ist immer noch auf dem Platz. Und da spielen wir wie ein Absteiger.
Stand jetzt ist Union Platz 10 mit 19 Punkten
Wir und das stimmt, spielen wie ein Absteiger Platz 15 mit 12Pkt
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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Westham
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Westham » 08.12.2019, 17:04

HerthanerJung hat geschrieben:
08.12.2019, 16:48
MS Herthaner hat geschrieben:
08.12.2019, 16:44


Das sehe ich aber "Stand jetzt" ganz anders.
Denn entscheidend ist immer noch auf dem Platz. Und da spielen wir wie ein Absteiger.
Eine Saison besteht aber nicht aus 5 Spielen, sondern aus 34. Und ich habe noch nie einen Verein gesehen, der keine Höhen und Tiefen in einer Saison hat. Wir hatten zudem Covic, einer der schlechtesten Trainer der Vereinsgeschichte und stehen nur 7 Punkte hinter Union. Die schnappen wir noch locker. Unser Kader ist 4fach so viel wert.
Union ist gerade ganz oben, wir gerade ganz unten. Ich sehe es schon vor mir, in 2 Monaten werden hier Leute schreiben: Union spielt so grottenschlecht, die haben rein gar nichts in Liga 1 zu suchen.
Wovon träumt der HerthanerJunge Nachts ? :D :no:
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten....lol

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Ray
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Ray » 08.12.2019, 17:21

SIEBEN (!) Punkte hinter Union.

Einen großen herzlichen Dank, an die Ikone mit der Brille, die hier in großer Demut über 10 Jahre alles aufgebaut hat und - 2 Totaleinstürzen zum TRotz - immerhin in 10 Jahren kommend vom Level "Platz 4" es immerhin hinbekommen hat. zwölf Neunzehntel so gut zu sein, wie ein Mini-Stadtrivale mit 1/7 des Etats und Startbedingung vor 10 Jahren "Liga drei".
Ein großes Hoch auf all jene, die diesen Schleichern zehn Jahre lang zutiefst devot auf dem Teppich liegend zu Füßen gekrochen sind und denen jede Verlangsamung sämtlicher Erwartungshaltung nicht langsam genug sein konnte.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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dovifat
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von dovifat » 08.12.2019, 17:24

Evtl. hat er ja einfach Koepenick mit Paderborn verwechselt - Dort spielt naemlich die Truppe aus den Dritt- und unterdurchschnittlichen Zweitligaspielern.

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elmex
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von elmex » 08.12.2019, 17:35

Grundzätlich hat HerthaJung nicht unrecht. Abgerechnet wird zum Schluß. Es gab so einige Aufsteiger die mit einer guten Hinrunde am Ende trozdem abgestiegen sind. 2011 ist Frankfurt mit 26 Punkten in der Hinrunde abgestiegen. Hertha stieg mit 20 Punkten nach der Hinrunde ab. Beides mal war Skibbe involviert. Düsseldorf stieg mit 21 Punkten nach der Hinrunde ab.

Die Köpeniker sind für ihre Auggabe und ihre Möglichkeiten Top eingestellt. Der Spielplan spielt ihnen derzeit auch in die Karten. Sollten die noch Paderborn und Düsseldorf schlagen haben die alle Trümpfe in der Hand. Dennoch werden die Siege wie gegen BVB, Gladbach oder auch Hertha kaum wiederholen können. Und sollten sie die Klasse halten werden die auch in der kommenden Saison zu den klaren Abstiegskandidaten gehören.

Im Abstiegkampf kommt es darauf nan gerade gegen die direkte Konkurenz zu gewinnen.

bball62
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von bball62 » 08.12.2019, 18:06

Absolut peinlich wie sich unsere Muschis auf Instagram für den Punkt selber abfeiern..

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Westham
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Westham » 08.12.2019, 18:32

Auf den ersten 6 Bildern 4 x Selke, wieviel Tore hat der nochmal in Frankfurt geschossen ?
Und nur 1 x Dodi. Hertha Welt ad absurdum. :laugh: :laugh:
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Xavderion
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Xavderion » 08.12.2019, 18:55

HerthanerJung hat geschrieben:
08.12.2019, 16:39
aber Stand jetzt ist Union stark abstiegsgefährdet. Mehr als wir.
Wat? Union braucht noch sechs Siege, um zu 99% nicht abzusteigen. Sechs Siege aus zwanzig Spielen!

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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von PREUSSE » 08.12.2019, 19:10

Ray hat geschrieben:
08.12.2019, 17:21
SIEBEN (!) Punkte hinter Union.

Einen großen herzlichen Dank, an die Ikone mit der Brille, die hier in großer Demut über 10 Jahre alles aufgebaut hat und - 2 Totaleinstürzen zum TRotz - immerhin in 10 Jahren kommend vom Level "Platz 4" es immerhin hinbekommen hat. zwölf Neunzehntel so gut zu sein, wie ein Mini-Stadtrivale mit 1/7 des Etats und Startbedingung vor 10 Jahren "Liga drei".
Ein großes Hoch auf all jene, die diesen Schleichern zehn Jahre lang zutiefst devot auf dem Teppich liegend zu Füßen gekrochen sind und denen jede Verlangsamung sämtlicher Erwartungshaltung nicht langsam genug sein konnte.
:top:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von PREUSSE » 08.12.2019, 19:30

elmex hat geschrieben:
08.12.2019, 17:35
Grundzätlich hat HerthaJung nicht unrecht. Abgerechnet wird zum Schluß. Es gab so einige Aufsteiger die mit einer guten Hinrunde am Ende trozdem abgestiegen sind. 2011 ist Frankfurt mit 26 Punkten in der Hinrunde abgestiegen. Hertha stieg mit 20 Punkten nach der Hinrunde ab. Beides mal war Skibbe involviert. Düsseldorf stieg mit 21 Punkten nach der Hinrunde ab.

Die Köpeniker sind für ihre Auggabe und ihre Möglichkeiten Top eingestellt. Der Spielplan spielt ihnen derzeit auch in die Karten. Sollten die noch Paderborn und Düsseldorf schlagen haben die alle Trümpfe in der Hand. Dennoch werden die Siege wie gegen BVB, Gladbach oder auch Hertha kaum wiederholen können. Und sollten sie die Klasse halten werden die auch in der kommenden Saison zu den klaren Abstiegskandidaten gehören.

Im Abstiegkampf kommt es darauf nan gerade gegen die direkte Konkurenz zu gewinnen.
Union ist aber zu gefestigt und diszipliniert. Spielerisch sind sie schnell und gut und haben einen guten Trainer. Die werden im gesicherten Mittelfeld landen
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Berlin NO 18 » 08.12.2019, 19:31

Die haben auch niemanden der dauernd was einfordert, was sie objektiv nicht können. Wie "schön spielen" oder so. :wink:
"Regieren ist die Kunst, Probleme zu schaffen, mit deren Lösung man das Volk in Atem hält." - Ezra Pound

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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Start-Nr.8 » 08.12.2019, 19:41

Union ist nullkommanull abstiegsgefährded. Wir hingegen ganz und gar. Alles andere negiert die Tabelle.

Das könnte sich ändern, aber wenn man hinschaut wie Union spielt und wie wir spielen, dann meine ich, das sich daran eher nichts signifikant ändern wird.

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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von Drago1892 » 08.12.2019, 19:55

Was fürn Quatsch hier geschrieben wird, Union mehr Abtstiegskandidat als wir... Köstlich... Die werden zu 100% vor uns landen und auch nicht gross einbrechen.

Der Kader ist auch bei weiten nicht viel schlechter als unser aber macht mal die Fehleinschätzung war ja von den entsprechenden Personen auch schon vor der Saison riesengroß.
Unser Kader ist maximal Platz 8-10 wenn es perfekt läuft und die Hälfte aller spieler gnadenlos überbewertet.

Die holen 22-25 Punkte in der Hinrunde und wir?
Mit Ach und krach könnten wir die Liga halten.

Sieg Paderborn auch bald an uns dran!
Der größte Lehrer VERSAGEN ist

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BSC-Kutta
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von BSC-Kutta » 08.12.2019, 19:59

... da hat wohl der - auch hier - hochgelobte Kohfeldt auch bald fertig ...

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MS Herthaner
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Re: Abstiegskampf 2019/20

Beitrag von MS Herthaner » 08.12.2019, 20:00

Drago1892 hat geschrieben:
08.12.2019, 19:55
Was fürn Quatsch hier geschrieben wird, Union mehr Abtstiegskandidat als wir... Köstlich... Die werden zu 100% vor uns landen und auch nicht gross einbrechen.

Der Kader ist auch bei weiten nicht viel schlechter als unser aber macht mal die Fehleinschätzung war ja von den entsprechenden Personen auch schon vor der Saison riesengroß.
Unser Kader ist maximal Platz 8-10 wenn es perfekt läuft und die Hälfte aller spieler gnadenlos überbewertet.

Die holen 22-25 Punkte in der Hinrunde und wir?
Mit Ach und krach könnten wir die Liga halten.

Sieg Paderborn auch bald an uns dran!
Man stelle sich vor die hätten die drei verdienten Punkte gegen uns noch geholt :laugh:

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