25. Spieltag: SC Freiburg - Hertha BSC; Samstag, 09. März 15:30 Uhr

[MS Herthaner]

In unseren Augen hat Hertha aber die erste Halbzeit verpennt, da ist unsere Taktik nicht aufgegangen die Freiburger erst ein wenig müde zu spielen und dann mit Maier in Halbzeit 2 den entscheidenden Impuls zu setzen.

So eine bescheuerte Ausrede kannst auch nur du bringen.
Dardai der alte Fuchs lässt also die erste Halbzeit flöten (oder anders gesagt versucht er diese nicht zu gewinnen) damit er gegen "müde" (Freiburg läuft im Schnitt 121 Kilometer, gehen uns reichten 118)Freiburger in Halbzeit zwei mit der besseren Aufstellung zuschlägt?

[Herthafuxx]

Ist bei den "wirtschaftlichen Fakten" auch berücksichtigt, dass wir diese Saison jede Menge Freikarten für Kinder rausfeuern? Gab es im Vorjahr auch dauerhaft 10-Euro-Tickets für 15 Spiele?

[Jenner]

Die Ursachen sind weiterhin nicht klar definierbar, Kopfsache. Auch das thematisiert Pal, hatten wir im Vorfeld hier auch in der Diskussion.

Im Gegensatz zu Dardai kann ich Dir die Ursachen nennen. Dardai hat es auch nach 4 Jahren nicht geschafft, ein Konzept gegen Mannschaften zu entwickeln, die uns den Ball überlassen. Dazu müsste man das Spiel breit machen, um die Verteidigungslinien des Gegners auseinander zu ziehen. Mit Lustenberger in der Startelf hat sich Dardai mal wieder übel vercoacht. Unsere Außenbahnen, insbesondere die rechte, waren kaum im Spiel. Das wurde erst besser, als Maier kam und die Freiburger verletzungsbedingt Probleme bekamen. Streich hat dieselbe Taktik angewandt, wie auch schon bei uns, als er einen Punkt entführte. Wenn ein Trainer Dardai zweimal in einer Saison mit dem gleichen Kniff übertölpelt, könnte Dir das zu denken geben. Tut es wahrscheinlich aber nicht.

[walter]

In unseren Augen hat Hertha aber die erste Halbzeit verpennt, da ist unsere Taktik nicht aufgegangen die Freiburger erst ein wenig müde zu spielen und dann mit Maier in Halbzeit 2 den entscheidenden Impuls zu setzen.

So eine bescheuerte Ausrede kannst auch nur du bringen.
Dardai der alte Fuchs lässt also die erste Halbzeit flöten (oder anders gesagt versucht er diese nicht zu gewinnen) damit er gegen "müde" (Freiburg läuft im Schnitt 121 Kilometer, gehen uns reichten 118)Freiburger in Halbzeit zwei mit der besseren Aufstellung zuschlägt?

So eine Ausrede basiert auf der Pressekonferenz, in der Pal gesagt hat, dass er Maier für die 2. Halbzeit geplant hat. In der ersten Halbzeit sollte Freiburg hoch angelaufen werden, das hat nicht geklappt wie geplant. So in etwa hat Pal das gesagt.
Weiter hat Pal dann ausgeführt, dass er die schwächere Leistung als Kopfsache sieht, wenn die Mannschaft die Chance hat noch oben zu kommen wirkt sie gelähmt. Dieses Problem ist erkannt aber eben noch nicht behoben. Im Tennis ist das die Angst vor dem Matschball und da auch bestens bekannt und nur schwer zu beheben.

[Jenner]

Weiter hat Pal dann ausgeführt, dass er die schwächere Leistung als Kopfsache sieht, wenn die Mannschaft die Chance hat noch oben zu kommen wirkt sie gelähmt.

Richtig und der Kopf einer Mannschaft ist der Trainer.

[walter]

Die Ursachen sind weiterhin nicht klar definierbar, Kopfsache. Auch das thematisiert Pal, hatten wir im Vorfeld hier auch in der Diskussion.

Im Gegensatz zu Dardai kann ich Dir die Ursachen nennen. Dardai hat es auch nach 4 Jahren nicht geschafft, ein Konzept gegen Mannschaften zu entwickeln, die uns den Ball überlassen. Dazu müsste man das Spiel breit machen, um die Verteidigungslinien des Gegners auseinander zu ziehen. Mit Lustenberger in der Startelf hat sich Dardai mal wieder übel vercoacht. Unsere Außenbahnen, insbesondere die rechte, waren kaum im Spiel. Das wurde erst besser, als Maier kam und die Freiburger verletzungsbedingt Probleme bekamen. Streich hat dieselbe Taktik angewandt, wie auch schon bei uns, als er einen Punkt entführte. Wenn ein Trainer Dardai zweimal in einer Saison mit dem gleichen Kniff übertölpelt, könnte Dir das zu denken geben. Tut es wahrscheinlich aber nicht.

Interessant, nur Streich erzählt in der PK etwas Anderes. Ganz abgesehen davon, dass unsere Außenstürmer Dilrosun und Leckie noch in der Reha sind und Lazaro ebenfalls verletzt ist. Klünter wäre hier vielleicht in der Lage in die Lücke zu gehen - wer sonst ?

[bball62]

Walter diskreditiert User, die das Spiel nur am TV verfolgt haben, denn angeblich könne man sich nur adäquat äußern, wenn man im Stadion war. Gestern schrieb walter, er habe das Spiel nur im Radio verfolgt und analysiert hier fleißig, natürlich zu Gunsten Herthas. Was soll man davon halten?

Und ja, natürlich hast Du das Spiel abends im relive gesehen.

[Jenner]

Interessant, nur Streich erzählt in der PK etwas Anderes. Ganz abgesehen davon, dass unsere Außenstürmer Dilrosun und Leckie noch in der Reha sind und Lazaro ebenfalls verletzt ist. Klünter wäre hier vielleicht in der Lage in die Lücke zu gehen - wer sonst ?

Dilrosun ist noch in der Reha? Der hat letzte Woche mit der U23 gegen Bischoffswerda gespielt. Zudem standen mit DJ und Dardai jun. zwei weitere Spieler für die Außenbahnen im Kader. Selbst wenn ich der Meinung bin, dass zu wenig Gefahr auf Außen herrscht, dann spiele ich mit 4er-Kette und nur einer Sturmspitze. Das war aber alles nicht der Fall, das Problem war der Einsatz von Lustenberger auf der 6 und dass auch in HZ 2 zu viel über die Mitte gespielt wurde. Klünter hat gezeigt, was er kann, wenn er denn mal den Ball hatte.

Soll Streich etwa sagen: "Solange Dardai dort Trainer ist, spiele ich am liebsten gegen Hertha, weil man den so schön mit einfachen Bauerntricks überlisten kann."? Das wäre ehrlich, verbietet jedoch die Höflichkeit.

[Herthafuxx]

...
Soll Streich etwa sagen: "Solange Dardai dort Trainer ist, spiele ich am liebsten gegen Hertha, weil man den so schön mit einfachen Bauerntricks überlisten kann."? Das wäre ehrlich, verbietet jedoch die Höflichkeit.

Solche Aussagen werden wohl auch über Manager erwartet. Da wird ja auch immer als Pro-Preetz-Argument angebracht, dass er - neben der Mehrheit der Fans *hust* - bei den Kollegen geschätzt wird...

[Herthafuxx]

Wieso hat der VAR eigentlich nicht bei Rekiks Foul gegen Waldschmidt kurz vor Schluss? Darf man nach dem Schuss einen Gegenspieler umsensen?

[walter]

Walter diskreditiert User, die das Spiel nur am TV verfolgt haben, denn angeblich könne man sich nur adäquat äußern, wenn man im Stadion war. Gestern schrieb walter, er habe das Spiel nur im Radio verfolgt und analysiert hier fleißig, natürlich zu Gunsten Herthas. Was soll man davon halten?

Und ja, natürlich hast Du das Spiel abends im relive gesehen.

Ist doch so nicht richtig. Es war die Rede von der Stimmung im Stadion und wie die Fans (die OK) das sehen und im Gegensatz dazu die Menschen, die aus unterschiedlichen Gründen nicht im Stadion sind oder sein können. Die lauteste Kritik kommt doch von den Leuten, die eben nicht live dabei sind.
Wenn ich (meistens) auswärts nicht dabei bin beziehe ich mich eher auf die Kommentatoren im Radio, Livetickern und die Berichterstattung - von der PK bis zu den Zeitungsartikeln. Diese Leute sind live dabei.

[Herthafuxx]

Ach, jetzt muss man auch in der OK stehen, um sich ein Bild machen zu dürfen? Da hinten in der Kurve sieht man ja auch am besten, was auf dem Platz passiert.
Die lauteste Kritik kommt vielleicht auch von den Leuten, die durch das Gerumpel aus dem Stadion gespielt wurden. Schon mal darüber nachgedacht?

[dovifat]

So eine Ausrede basiert auf der Pressekonferenz, in der Pal gesagt hat, dass er Maier für die 2. Halbzeit geplant hat. In der ersten Halbzeit sollte Freiburg hoch angelaufen werden, das hat nicht geklappt wie geplant. So in etwa hat Pal das gesagt.
Weiter hat Pal dann ausgeführt, dass er die schwächere Leistung als Kopfsache sieht, wenn die Mannschaft die Chance hat noch oben zu kommen wirkt sie gelähmt. Dieses Problem ist erkannt aber eben noch nicht behoben. Im Tennis ist das die Angst vor dem Matschball und da auch bestens bekannt und nur schwer zu beheben.

Wie will man denn mit Kalou und Ibisevic vorne in einem 3-5-2 mit den Ersatzleuten auf den Aussenbahnen hoch anlaufen ? So ganz durchdacht scheint mir dieses Konzept nicht zu sein Laufstaerke und Tempo gehoeren nun sicherlich nicht zu den Staerken der beiden gesetzten Herren im Angriff und die Schienenspieler koennen aus taktischen und physischen Gruenden nicht dauernd nach vorne sprinten.

Die Verbesserung nach der Pause lag deswegen in meinen Augen nicht nur am Wechsel von Lustenberger zu Maier, sondern auch an der Umstellung auf die Viererkette.

[PREUSSE]

Die Freiburger waren schon vor dem Spiel ohne etliche Stammspieler angetreten, da diese verletzungsbedingt fehlten, was Streich auch auf der PK nach dem Spiel sagte. Der Ausfall von zwei weiteren Abwehrspielern, die während der Partie gegen Hertha verletzungsbedingt ausfielen hat Hertha besser aussehen lassen, als in Hälfte eins, sind aber mit dem Pech der Freiburger verbunden.

[MS Herthaner]

Wir haben gegen Mainz glücklich gewonnen und gegen Freiburg unglücklich verloren.
Was bleibt ist, das wir beide Spiele nicht gut gespielt haben.
Und wie man so hört war das in Freiburg auch gar nicht gewollt.
Wir sind wieder beim Ergebnisfußball angekommen wo die Entwicklung der Mannschaft und einzelner Spieler abrupt beendet wird.
So wird man auch weiterhin einfach langweilig und uninteressant bleiben.
Vereine die Potenziale bei einigen Spielern von uns sehen werden uns diese abkaufen womit bei uns alles von vorne beginnt.
Das alles natürlich ohne finanziellen Gewinn

[Saschahohe]

Walter diskreditiert User, die das Spiel nur am TV verfolgt haben, denn angeblich könne man sich nur adäquat äußern, wenn man im Stadion war. Gestern schrieb walter, er habe das Spiel nur im Radio verfolgt und analysiert hier fleißig, natürlich zu Gunsten Herthas. Was soll man davon halten?

Und ja, natürlich hast Du das Spiel abends im relive gesehen.

Also im Gegensatz zu einigen Leuten hier diskreditiert Walter wenn überhaupt, dann höchstens selten andere Nutzer. Er diskutiert sachlich und man kann seiner Meinung sein oder eben nicht. Man muss dann aber auch keine Argumente verdrehen.
Und es ist auch zu akzeptieren, wenn jemand kein Geld für Sky usw. ausgeben möchte, und sich dann bei anderen zugänglichen Quellen von Sportschau bis Kicker informiert! Dieses Forum ist im Übrigen oftmals keine seriöse Quelle was die Bewertung von Herthaspielen angeht, sondern oft sehr einseitig negativ. Das sei mitfiebernden und dann ggf. frustrierten Anhängern ja vielleicht auch gegönnt.
Man muss dann aber auch nicht alles in den Dreck ziehen. (Da meine ich noch nichtmal solche Nutzer, die "ratlos mit Plattfuß" ihre Unbeherrschtheiten abgeben.) Wenn Dilrosun nocht nicht gespielt hat, muss man nicht so tun, als wäre das Pal Dardais Vergehen. Es kann eben auch sein, dass der nach Verletzungspause noch nicht gut genug in Form für die 1. Liga war. Und was das Spiel über außen angeht, hat doch Klünter gespielt, den Streich lobte und den hier manch Nutzer z.B. gestern forderte.

Ich finde ja auch Scheiße, dass wir verloren haben, und man kann bestimmt auch manches kritisieren (was Walter auch ab und zu macht) aber das Gemotze hier entwickelt manchmal eine Eigendynamik, ick weiß nich Walter, zerreib dich nicht dran, bringt sowieso nichts

[Fab]

Mit Lustenberger in der Startelf hat sich Dardai mal wieder übel vercoacht. Unsere Außenbahnen, insbesondere die rechte, waren kaum im Spiel.

Vercoacht ist wohl das richtige Wort. Ich frage mich aber auch, welchen Einfluss Widmayer auf Dardai hat. Dardai scheint mir mehr der Motivator zu sein, Widmayer der Taktikfuchs. Großes Pech, dass Lazaro kurzfristig ausgefallen ist. Lazaro und Grujic sind die einzigen Spieler, die Hertha nicht ersetzen kann.

[Jenner]

Also im Gegensatz zu einigen Leuten hier diskreditiert Walter wenn überhaupt, dann höchstens selten andere Nutzer. Er diskutiert sachlich und man kann seiner Meinung sein oder eben nicht. Man muss dann aber auch keine Argumente verdrehen.
Und es ist auch zu akzeptieren, wenn jemand kein Geld für Sky usw. ausgeben möchte, und sich dann bei anderen zugänglichen Quellen von Sportschau bis Kicker informiert!

Nun ja, wenn man den Usern hier vorhält, man könne Spiele nur beurteilen, wenn man im Stadion war, dann aber Analysen über eine Partie postet, die man nur im Radio verfolgt hat, ist etwas Gegenwind schon gerechtfertigt.

[Daher]

Und es ist auch zu akzeptieren, wenn jemand kein Geld für Sky usw. ausgeben möchte, und sich dann bei anderen zugänglichen Quellen von Sportschau bis Kicker informiert! Dieses Forum ist im Übrigen oftmals keine seriöse Quelle was die Bewertung von Herthaspielen angeht, sondern oft sehr einseitig negativ. Das sei mitfiebernden und dann ggf. frustrierten Anhängern ja vielleicht auch gegönnt.

Das ist walter leider selbst schuld, der vor Wochen diese unnötige Diskussion "nur wer im Stadion ist, kann objektiv mitreden" gestartet hat. Dass er das jetzt wie ein Bumerang zurückkriegt ist normal.

Jenner war schneller.

[HipHop]

Wir haben gegen Mainz glücklich gewonnen und gegen Freiburg unglücklich verloren.
Was bleibt ist, das wir beide Spiele nicht gut gespielt haben.
Und wie man so hört war das in Freiburg auch gar nicht gewollt.
Wir sind wieder beim Ergebnisfußball angekommen wo die Entwicklung der Mannschaft und einzelner Spieler abrupt beendet wird.
So wird man auch weiterhin einfach langweilig und uninteressant bleiben.
Vereine die Potenziale bei einigen Spielern von uns sehen werden uns diese abkaufen womit bei uns alles von vorne beginnt.
Das alles natürlich ohne finanziellen Gewinn

Wer nicht gut spielt, kann nicht „unglücklich verlieren“.

[MS Herthaner]

Ich finde ja auch Scheiße, dass wir verloren haben, und man kann bestimmt auch manches kritisieren (was Walter auch ab und zu macht) aber das Gemotze hier entwickelt manchmal eine Eigendynamik, ick weiß nich Walter, zerreib dich nicht dran, bringt sowieso nichts

Also ich finde wenn wir richtig schlecht spielen (erste Halbzeit) darf das auch ruhig mehr oder weniger hart kritisiert werden.
Zumal die Gründe dafür hausgemacht waren.
Und solche Aussagen wie Dardai sie in der PK nach dem Spiel gebracht hat sind dann zumindest für mich völlig unverständlich und ein Mitgrund warum wir die erste Halbzeit so schlecht waren.
Da beziehe ich dann auch das ganze Trainerteam mit ein.
Die haben die ganze Woche Zeit sich taktisch auf Freiburg einzustellen.
Und Freiburg hat nichts besonderes gemacht was sie sonst nicht machen würden.
Viel Leidenschaft und Laufbereitschaft. Und wir fahren da hin um die mit Lustenberger im DM sowie Ibisevic und Kalou vorne Freiburg müde zu spielen
Und wie gesagt war Mainz bis auf gute 20 Minuten auch schlecht.

[rotergrobi]

Weiter hat Pal dann ausgeführt, dass er die schwächere Leistung als Kopfsache sieht, wenn die Mannschaft die Chance hat noch oben zu kommen wirkt sie gelähmt. Dieses Problem ist erkannt aber eben noch nicht behoben. Im Tennis ist das die Angst vor dem Matschball und da auch bestens bekannt und nur schwer zu beheben.

"Kopfsache" ist aber echt ne billige Nebelkerze. Zum einen sind da nebst Auswechselspielern 13-14 Köpfe auf dem Feld. Die sollen alle das selbe mentale Problem haben?
Es ist ein Standardmove, wenn einem die Argumente ausgehen, irgendwelche nichtbeobachtbaren Dinge vorzuschieben. Es gibt genügend Dinge, die hier schon angesprochen wurden, die man nennen kann, um die Niederlage und das generell unstete Spiel des Teams zu erklären. Anlaufen mit 2 Sturmopas, viel zu viel durch die Mitte, Dreierkette, Auslaufmodell Lustenberger auf der 6 trotz Maier auf der Bank. Womöglich hätten wir HZ1 mit Maier einfach mal nicht verloren. Dazu unsere altbekannte Mustopflaufbereitschaft, die dazu führt, dass zB gestern die offensiven Außen kaum zum Zug kommen.
Aber ne, "Kopfsache" (manchmal auch "Tagesform") raushauen, dann bereitet einem die Analyse nach dem Spiel auch nicht zu viel Kopfzerbrechen. Wer so analysiert, wird den immer selben Problemen unserer Spielanlage nicht auf die Spur kommen.

[MS Herthaner]

Im ursprünglichen Matchplan gegen die Freiburger wollte die Hertha hoch stehen und "ein aggressives Angriffpressing ausüben", weshalb sich der Trainer für den zweikampfstärkeren Fabian Lustenberger an der Seite von Marko Grujic entschied. Im Laufe der Partie hätte Maier wiederum als "spielbestimmender Ersatzspieler" hereinkommen sollen, doch aufgrund des Rückstandes sah sich Dardai während der Halbzeit gezwungen, einige Änderungen vorzunehmen.


Der Plan war, dass wir herkommen und nicht schönen Fußball zeigen, sondern mit einem Standardtor gewinnen. [...] Dann gehen wir nach einem individuellen Fehler mit einem Rückstand in die Halbzeit. Dann haben wir vieles umgestellt. Durch die Umstellungen und die Spielweise haben wir einen sehr guten Ballbesitz gezeigt, ein wunderschönes Tor gemacht und viele Standardmöglichkeiten gehabt", erklärte er auf der Pressekonferenz nach der Partie.

Unabhängig davon das der Plan nicht ansatzweise sichtbar war, so hat das Trainerteam also erst als man zurückgelegen hat umgestellt um dann mehr Chancen zu bekommen.
Ich bin mir da jetzt nicht so sicher.......aber wäre es nicht eine Möglichkeit gewesen sofort so auf und einzustellen das man vom Anfang an so spielen kann?

[camorra]

Ihre Beiträge gehen mir schlicht und einfach auf den Sack. Sie schreiben noch alles schön, wenn die Titanic schon längst versenkt wurde.
Heute wurde eine Mannschaft mit deutlich besserem Spielermaterial von laufstärkeren Freiburgern geschlagen. Und nicht so einen
Bullshit wie "es sind noch 27 Punkte zu vergeben" von denen Hertha wahrscheinlich nicht mal die Hälfte holt
Das Schlimmste apres Match sind wirklich Ihre dümmlichen Ausführungen. Die Statistiken von Lusche und Konsorten , die können Sie sich
sonstwohin stecken, das Match wurde letztlich grandios vergeigt.

diese aggressiven antworten in sie-form haben echt das zeug zum klassiker! hab gut gelacht, weiter so

Walter diskreditiert User, die das Spiel nur am TV verfolgt haben, denn angeblich könne man sich nur adäquat äußern, wenn man im Stadion war. Gestern schrieb walter, er habe das Spiel nur im Radio verfolgt und analysiert hier fleißig, natürlich zu Gunsten Herthas. Was soll man davon halten?

ist doch wirklich nicht so schwer zu verstehen.. bei heimspielen hat die schweigende mehrheit recht und bei auswärtsspielen weiß die hörende mehrheit besser bescheid.

[Herthafuxx]

Im ursprünglichen Matchplan gegen die Freiburger wollte die Hertha hoch stehen und "ein aggressives Angriffpressing ausüben", weshalb sich der Trainer für den zweikampfstärkeren Fabian Lustenberger an der Seite von Marko Grujic entschied. Im Laufe der Partie hätte Maier wiederum als "spielbestimmender Ersatzspieler" hereinkommen sollen, doch aufgrund des Rückstandes sah sich Dardai während der Halbzeit gezwungen, einige Änderungen vorzunehmen.


Der Plan war, dass wir herkommen und nicht schönen Fußball zeigen, sondern mit einem Standardtor gewinnen. [...] Dann gehen wir nach einem individuellen Fehler mit einem Rückstand in die Halbzeit. Dann haben wir vieles umgestellt. Durch die Umstellungen und die Spielweise haben wir einen sehr guten Ballbesitz gezeigt, ein wunderschönes Tor gemacht und viele Standardmöglichkeiten gehabt", erklärte er auf der Pressekonferenz nach der Partie.

Unabhängig davon das der Plan nicht ansatzweise sichtbar war, so hat das Trainerteam also erst als man zurückgelegen hat umgestellt um dann mehr Chancen zu bekommen.
Ich bin mir da jetzt nicht so sicher.......aber wäre es nicht eine Möglichkeit gewesen sofort so auf und einzustellen das man vom Anfang an so spielen kann?

Bist du wahnsinnig? Von Anfang an versuchen Chancen zu bekommen? Werde doch Bayern-Fan!