15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Diskussionen über Spiele und Saisonverlauf

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Necrolord
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Necrolord » 12.12.2018, 21:50

MS Herthaner hat geschrieben:
12.12.2018, 20:21
Dardai überlegt sogar Lazaro auf LOM spielen zu lassen und Pekarik als RV.
Woher hast du das?

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Jenner
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Jenner » 12.12.2018, 22:27

Das hat er aus öffentlich zugänglichen Quellen.
Erster Ersatzkandidat auf der linken Außenbahn wäre wohl Maximilian Mittelstädt (21), so wie schon gegen Frankfurt. „Wir haben mehrere Varianten“, sagte Dardai. Neben dem Australier Mathew Leckie, der eigentlich auf der rechten Seite zu Hause ist und am Dienstag wegen Knieproblemen pausierte, nannte der Ungar auch Rechtsverteidiger Valentino Lazaro. „Wenn Peter Pekarik hinten rechts spielt, kann Tino nach vorne rücken, auch nach links“, sagte der Coach.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Necrolord » 12.12.2018, 22:47

Ah ok danke. Halte ich aber für unwahrscheinlich. Könnte mir vorstellen, dass er das gesagt hat um nicht so ausrechenbar zu sein. Denke immer noch, dass Mittelstädt die erste Wahl auf Links ist. Ich würde ihn auch eher als Kalou derzeit aufstellen, Kalou hat gerade eine Schwächephase.

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Jenner » 12.12.2018, 23:14

Wenn ich es richtig verstanden habe, gelte diese Überlegungen für den Fall, dass Kalou nicht spielen kann.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Luder
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Luder » 13.12.2018, 08:40

Egal wie, werden drei Punkte. Sind immerhin die Schaben. Da muß das sein.
Das dauert vielleicht drei, vier Jahre. Wir haben jetzt ein Übergangsjahr, danach braucht es ein Jahr für Achse und Stabilität. Dann kann man drei bis vier positionsspezifische Spieler holen. Dann sind drei Jahre rum. Und dann sagen wir: Jetzt Aufstieg.“

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Micky
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Micky » 13.12.2018, 10:03

Dardai setzt auf Doppel-Spielmacher mit Duda und Ibisevic! :eek:
Dardai: „Vedad hat sich für das Team geopfert. Er hat eine Riesen-Arbeit geleistet, sehr gut und intelligent gespielt.“
Also ich muss da ein anderes Spiel gesehen haben! Ich fand Ibisevic eher schwach! Aber na ja, laut Dardai muss der Kapitän ja immer spielen, egal, ob es bessere Alternativen gibt!
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Mineiro
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Mineiro » 13.12.2018, 10:10

Wenn Dardai meint, dass sich ein Spieler für das Team aufgeopfert hat, dann meint er in der Regel nicht offensive Glanzmomente, sondern von mannschaftsdienlicher Lauf- und Kampfarbeit in der Defensive.

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Micky » 13.12.2018, 10:13

Mineiro hat geschrieben:
13.12.2018, 10:10
Wenn Dardai meint, dass sich ein Spieler für das Team aufgeopfert hat, dann meint er in der Regel nicht offensive Glanzmomente, sondern von mannschaftsdienlicher Lauf- und Kampfarbeit in der Defensive.
Und das ist dann sehr gut und intelligent?
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von bball62 » 13.12.2018, 11:53

Mineiro hat geschrieben:
13.12.2018, 10:10
Wenn Dardai meint, dass sich ein Spieler für das Team aufgeopfert hat, dann meint er in der Regel nicht offensive Glanzmomente, sondern von mannschaftsdienlicher Lauf- und Kampfarbeit in der Defensive.
Spar dir doch die Energie, das bringt doch nichts darauf auch noch einzugehen. Pal könnte Micky auch eine 1 Mio. Euro cash schenken und er würde beklagen, wieso Dardai das nicht überwiesen hat. :roll:

So sehr man vieles von Dardai kritisieren kann, dieses pauschale Rumgeheule bei allem was Pal tut, sei es noch so harmlos, von der immergleichen Gestalt nervt einfach nur noch. Mit der Platte werden wir ja jetzt nun schon seit Jahren belästigt.

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Mineiro
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Mineiro » 13.12.2018, 13:33

Micky hat geschrieben:
13.12.2018, 10:13
Mineiro hat geschrieben:
13.12.2018, 10:10
Wenn Dardai meint, dass sich ein Spieler für das Team aufgeopfert hat, dann meint er in der Regel nicht offensive Glanzmomente, sondern von mannschaftsdienlicher Lauf- und Kampfarbeit in der Defensive.
Und das ist dann sehr gut und intelligent?
Darum geht es ja nicht, sondern ich wollte Dir nur Gelegenheit geben, seine Aussage besser zu verstehen. Dann könntest Du über Aussagen wie
Micky hat geschrieben:
13.12.2018, 10:03
Also ich muss da ein anderes Spiel gesehen haben! Ich fand Ibisevic eher schwach! Aber na ja, laut Dardai muss der Kapitän ja immer spielen, egal, ob es bessere Alternativen gibt!
vielleicht noch einmal in Ruhe reflektieren und Dir selbst beantworten, ob Deine Interpretationen so Bestand haben können.

@bball62: Danke für den Hinweis. Im Grunde hast Du nicht ganz Unrecht, doch ich bin da immer hin- und hergerissen, ob man, wenn man diese Dinge ignoriert nicht den Eindruck erweckt, dass das Schweigen und unwidersprochene Stehenlassen solcher Aussagen doch so etwas wie Zustimmung signalisiert. Darum sollte man seine Meinung schon auch äußern und sich nicht darauf verlassen, dass schon alle wissen werden was richtig ist.

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Micky » 13.12.2018, 17:21

Mineiro hat geschrieben:
13.12.2018, 13:33
Darum geht es ja nicht, sondern ich wollte Dir nur Gelegenheit geben, seine Aussage besser zu verstehen.
Oh, zu gütig! Nur ist es mir völlig egal, was Du mir für Gelegenheiten gibst! Ich bin des Lesens mächtig, daher verstehe ich auch ohne Hilfe anderer folgenden Satz:
„Vedad hat sich für das Team geopfert. Er hat eine Riesen-Arbeit geleistet, sehr gut und intelligent gespielt.“
Ich kann eindeutig sehr gut und intelligent erkennen! Du nicht?
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Necrolord
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Necrolord » 13.12.2018, 17:37

Da du behauptest:
Micky hat geschrieben:
13.12.2018, 10:03
Aber na ja, laut Dardai muss der Kapitän ja immer spielen, egal, ob es bessere Alternativen gibt!
scheinst du allerdings offensichtlich einige Verständnisschwierigkeiten zu haben.

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Micky
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Micky » 13.12.2018, 20:20

Necrolord hat geschrieben:
13.12.2018, 17:37
Da du behauptest:
Micky hat geschrieben:
13.12.2018, 10:03
Aber na ja, laut Dardai muss der Kapitän ja immer spielen, egal, ob es bessere Alternativen gibt!
scheinst du allerdings offensichtlich einige Verständnisschwierigkeiten zu haben.
Hat es nicht so gesagt?
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walter
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von walter » 13.12.2018, 20:45

Die Verletzungsserie reißt nicht ab. Das macht die Sache wieder schwieriger, Pal muß erneut umstellen. Gut - die Abwehr sollte stehen in jetzt schon gewohnter Formation, allerdings kommt Peka vielleicht wieder einmal zu einem Einsatz und Lazaro wird nach vorne gezogen. Das wäre ja durchaus ein Wunsch von mir und die Stabilität dürfte dadurch nicht leiden.
Bei allen personellen Sorgen, wir können das besser kompensieren als die Stuttgarter. Wenn man unten drin steht hat man in solchen Situationen mehr Probleme als wenn man oben steht.
Trotzdem bleibt es erst einmal eine gefährliche Kiste, wenn Stuttgart ein Tor schießt bekommen die Rückenwind und wir laufen hinterher. Gomez ist für so was immer gut, ich hoffe mal nicht und wir spielen von Anfang an klar auf Sieg und lassen keine Zweifel aufkommen.

Micky - hast Du mitbekommen, dass Ibi in der letzten Saison auch Kapitän war und häufig auf der Bank gesessen hat ??

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von BSC-Kutta » 14.12.2018, 04:30

... Ich denke die Sache mit Peka ist nur ein Strohfeuer, Mittelstadt sollte dann doch schon gesetzt sein wenn sich die Gelegenheit bietet. So wie es sich liest scheint Leckie auch zu spielen und da auch zu lesen war das Darida im Training nicht richtig überzeugt sollte Duda anstelle von Crujic spielen. Ob Schelle oder Vedat / Davie wird das System entscheiden ...

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Plattfuß » 14.12.2018, 10:44

Ich würde auch Lazaro im Mf neben Maier favorisieren. Ich hoffe ,daß Peka seine berüchtigten Tribünenklärversuche zugunsten
von etwas konstruktiverer Spielweise unterlässt, mag das aber noch nicht so recht annehmen. Das ist ne schwierige Kiste
Hertha schafft es einfach immer wieder einen vormals auskömmlichen Punktestand zu erodieren, deshalb bin ich
grundsätzlich skeptisch

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Mineiro
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Mineiro » 14.12.2018, 14:45

Micky hat geschrieben:
13.12.2018, 17:21
Mineiro hat geschrieben:
13.12.2018, 13:33
Darum geht es ja nicht, sondern ich wollte Dir nur Gelegenheit geben, seine Aussage besser zu verstehen.
Oh, zu gütig! Nur ist es mir völlig egal, was Du mir für Gelegenheiten gibst! Ich bin des Lesens mächtig, daher verstehe ich auch ohne Hilfe anderer folgenden Satz:
„Vedad hat sich für das Team geopfert. Er hat eine Riesen-Arbeit geleistet, sehr gut und intelligent gespielt.“
Ich kann eindeutig sehr gut und intelligent erkennen! Du nicht?
Doch, ich fand auch, dass Ibisevic sehr gut und intelligent gespielt hat. Das kam aber eben vor allem in der Defensivarbeit zum Ausdruck, indem er sich für die Mannschaft aufgeopfert hat.

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Daher
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Daher » 14.12.2018, 15:09

In diesem Sinne....... :wink:

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von MS Herthaner » 14.12.2018, 16:12

https://twitter.com/HerthaBSC/status/10 ... 2941883392

Maier nicht dabei (Infekt). Damit fehlt uns jegliche Kreativität in der Zentrale.
Duda kann ich mir als Sechser nicht vorstellen.

Genauso wenig wie Ibisevic als Zehner wenn es darum geht selbst das Spiel zu machen.

4-4-2 geht ja ohne Grujic nicht, oder funktioniert nur mit Grujic so Dardai.
Darida ist im Training nicht aggressiv genug.
Skjelbred dürfte nun gesetzt sein.

Eine Möglichkeit wäre Lazaro in die zentrale mit Duda als doppelacht und Skjelbred als abräumer dahinter.

Und Ibisevic oder Selke draußen.

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Herthafuxx » 14.12.2018, 16:26

Mit einem Sieg können wir mindestens für 24 h auf einen CL-Platz springen.
Die ersten beiden spielen gegen unsere direkten Verfolger, also können wir auch etwas Polster auf den 7. schaffen.
"Unser Ziel war: Teamgeist, eine Handschrift, offensiven Fußball bieten - damit bin ich sehr zufrieden" (Pal Dardai, 15.12.2023)

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Zauberdrachin » 14.12.2018, 17:58

isnogud, mit "Favortienergebnis nach Ausfall Grujic auf 0:0 geändert" war ein Querschnitt durch die Wettanbieter gemeint.

Ich kann mir nach Ausfall Maier überhaupt ein 4-4-2 überhaupt nur noch vorstellen, wenn positionsfremd Lazaro auf 6 geht. Doch angesichts dreier Ausfälle gegenüber dem letzten Spiel halte ich das für sehr unwahrscheinlich noch mehr zu ändern als unbedingt nötig.

Skjlebred sehe auch ich nun 100%ig in der Startelf. Und Darida sollte eigentlich beweisen dürfen, wie sehr sein Einsatz- und Siegeswille im Spiel vorhanden ist, denn darauf wird es in Stuttgart am meisten ankommen.
Statt Kalou würde ich Dardai spielen lassen. Esswein auf Außen oder RV wäre so die total Überraschung für alle. :lol:
Duda muss an sich spielen ... grad gegen die mag ich jedoch Ibisevic nicht draußen lassen, Selke aber auch nicht ...
zum Glück muss ich das nicht entscheiden ;)
würde da mit offensiv ausgerichtetem 4-5-1 auflaufen :razz:

Egal wer letztlich aufläuft, das Spiel wird über den stärkeren Willen entschieden.
Bin mal gespannt wie die Startelf aussehen wird, dürfte auch für den Gegner vielleicht überraschend sein.
Hinsichtlich Verletzte ist das nun ausgeglichen auf beiden Seiten.

Wäre schön, wenn über Nacht nicht noch wer mit Infekt ausfällt ...
Das Einzige was schon immer war und immer "sein" wird ist die Veränderung.
Es gibt dabei kein Ob sondern nur ein Wann und in welcher Geschwindigkeit.

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von MS Herthaner » 14.12.2018, 18:26

Wäre aufgrund der Ausfälle in der Zentrale meine Wunschelf
............................. Jarstein............................
. Pekarik.... ..Lustenberger....Toru.... Platte.
............. Lazaro........ Skjelbred...................
. Leckie............... Duda.......... Mittelstädt..
........................... Selke...............................
Alternativ natürlich Ibisevic für Selke.
Beide zusammen würde ich nicht gegen Stuttgart aufstellen. Und schon gar nicht Ibisevic als Zehner wenn die Option Duda heißt.
Gegen Stuttgart braucht es spielerische Ansätze (deswegen Lazaro im DM/ZM) und keine Strafraumstürmer die als Zehner defensiv sich aufopfern können.
Darida und Skjelbred zusammen auf der Doppelsechs und Lustenberger dahinter verschiebt unser schiefes Dreieck nur noch weiter zurück und könnte traumhafte Kombinationen im eigenen Strafraum ohne Raumgewinn zufolge haben :zwink:

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von walter » 14.12.2018, 21:29

Es wird immer schlimmer, nach Maier jetzt auch noch Kalou. Die Liste der Ausfälle ist schon beängstigend. Bleibt wahrscheinlich nur die Aufstellung, die MS Herthaner zuletzt hatte,

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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Daher » 14.12.2018, 21:46

Die Verletztenliste ist so gravierend, dass es sogar Esswein nochmal in den Kader schaffte. :gruebel:
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Re: 15. Spieltag: VfB Stuttgart - Hertha BSC; Sa. 15.12.- 15:30 Uhr

Beitrag von Fab » 14.12.2018, 22:13

Mit unseren Verletzten bekommen wir eine komplette und starke Elf zusammen:

Gersbeck - Luckassen, Stark, Rekik, Baak - Klünter, Maier, Grujic, Dilrosun, Kade, - Kalou

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