11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Diskussionen über Spiele und Saisonverlauf

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Ray
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Ray » 11.11.2018, 19:31

Frankfurt mit radikal veränderter Mannschaft aktuell Vierter vor den Bayern und 12 aus 12 in der Europa League.
Die Dardaiisten und Märchenwäldler werden erklären können, warum wir noch nicht so weit sind wie die Eintracht.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

larifari889
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von larifari889 » 11.11.2018, 19:36

Durch die Doppelbelastung haben sie schon mehr Spielpraxis.

Bei uns: Unser Team musste in der 2. DFB Pokalrunde spielen, da kann man schonmal gegen Luhansk und Östersund nichts reißen.
Ach so und:
Die Spieler sind einfach nicht besser als die Spieler von F95.
Dardai kann nur mit dem Arbeiten was er hat.
Die Fans haben die Mannschaft abgelenkt.

Und noch ein Raysches Kommentar:
Der monotone Gesang der Düsseldorfer hat unsere Mannschaft eingeschläfert :D
HaHoHe euer Jürgen!
Ich bin stabil, euer Michi!
Ich kann die Stadt wieder richtig einatmen, euer Fredi!

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cocofut
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von cocofut » 11.11.2018, 19:39

Ray hat geschrieben:
11.11.2018, 19:31
Frankfurt mit radikal veränderter Mannschaft aktuell Vierter vor den Bayern und 12 aus 12 in der Europa League.
Die Dardaiisten und Märchenwäldler werden erklären können, warum wir noch nicht so weit sind wie die Eintracht.
Frankfurt hat vor allem eines: Fans! Nicht solche Volldeppen, die wie ein Fähnchen im Wind im Wechsel alles toll finden oder alles in Frage stellen.

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Ray
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Ray » 11.11.2018, 19:42

Solche wahren Fans wie Dich meinst Du?

Trainer, Manager etc., nicht so entscheidend - die FANS sind es, danke für die Aufklärung.

Ich hätte auch gerne Deine Coolness, nach dem Desaster in Düsseldorf "tja, dann eben im nächsten Spiel, kann man nichts machen, Gelb Rote war Schuld" entspannt zu denken.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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PREUSSE
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von PREUSSE » 11.11.2018, 19:50

Frankfurt schlägt schlakke mit 3:0 und schiebt die Bauern auf Platz 5 :grin: War nischt mit Platz 2 Uli :grin: :wink2:
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Daher
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Daher » 11.11.2018, 19:50

cocofut hat geschrieben:
11.11.2018, 19:39
Ray hat geschrieben:
11.11.2018, 19:31
Frankfurt mit radikal veränderter Mannschaft aktuell Vierter vor den Bayern und 12 aus 12 in der Europa League.
Die Dardaiisten und Märchenwäldler werden erklären können, warum wir noch nicht so weit sind wie die Eintracht.
Frankfurt hat vor allem eines: Fans! Nicht solche Volldeppen, die wie ein Fähnchen im Wind im Wechsel alles toll finden oder alles in Frage stellen.
Ja, hätten wir andere Fans wären wir jetzt schon das Maß der Dinge im deutschen Fußball. :roll:
Das Berliner Sorgenkind - müsse akzeptiere.

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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von camorra » 11.11.2018, 19:56

obwohl er auch irgendwie recht hat... "echte fans" hätten diese unfähigen totengräber spätestens nach den 2. abstieg mit mistgabeln aus der stadt gejagt. :D :wink2:

ratlos
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von ratlos » 11.11.2018, 20:17

Zum Glück gibt es ja noch ein paar Aufrechte ,die Hacke Anschlag hinter allem stehen ,was diese Mischpoke samt Wundertrainer so Jahr für Jahr veranstalten..
Ich gehe nur dorthin, wo ich befehle, nicht dorthin, wo meine Worte wertlos sind.

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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von AnKu54 » 11.11.2018, 20:28

Da hatte ich Depp doch wirklich am Anfang der Saison gedacht, der (PD) hätte was dazugelernt. Weit gefehlt.
Auch mir kam in der Pause die Idee mit der 3-er Kette.
Ansonsten wurde schon alles dazu gesagt.

@Walter
Dein huntertmaliges Anführen der GRK hat wirklich schon was Bedauernswertes.

Hasenhüttel ist noch frei. :D
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Amadores » 11.11.2018, 21:40

Puuh, mit 4 :no: Stunden Verspätung heut zurück aus Düsseldorf. Was tut man sich nicht alles an, für seinen Lieblingsverein. :D
Die Körpersprache war von Beginn an nicht da. Maxis Gelb Rote und Niklas Verletzung ließ dann die Mannschaft komplett zusammenbrechen. Ich hatte das Gefühlnach der Pause, das Motto hieß Unentschieden halten. Die Mannschaft zog sich komplett zurück. Warum? Selbst zu zehnt musst Du eigentlich diese Düsseldorfer schlagen. Was in der zweiten Halbzeit passierte war erschreckend. Warum ? Sie können doch auch ganz anders... heiss auf einen Auswärtssieg war die Mannschaft definitiv nicht. Ich versteh es nicht mehr. :no:
HERTHA BSC - wird es immer sein... :schal:

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Jenner
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Jenner » 11.11.2018, 22:26

Im Enddarm des GF Sport und seines Präsidenten zu sitzen ist nicht dasselbe wie Fan eines Vereins zu sein.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

walter
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von walter » 11.11.2018, 22:28

AnKu54 hat geschrieben:
11.11.2018, 20:28


@Walter
Dein huntertmaliges Anführen der GRK hat wirklich schon was Bedauernswertes.

Wer die Eckdaten des Spieles nicht zur Kenntnis nimmt, dem ist eigentlich nicht mehr zu helfen. Und nimm bitte zur Kenntnis, dass ich die beiden Ereignisse, Verletzung und GRK, als Erklärung deklariert habe, nicht als Entschuldigung für die schwache 2. Halbzeit.

Trotzdem bleibe ich bei der einfachen Feststellung - das Spiel war Müll, eine ganz schlechte Leistung unserer Mannschaft. Wir spielen aktuell unter unseren Möglichkeiten, es zeichnet sich eine leichte Krise ab (5 Spiele ohne Sieg). Zum Glück bewegen wir uns auf dem 8. Platz noch im oberen Teil der Tabelle und haben schon genug Punkte gesammelt um nicht in Panik verfallen zu müssen.
Ruhig bleiben, die Situation analysieren und verstärkt weiter arbeiten, dann kommt auch die Normalform wieder.

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Jenner
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Jenner » 11.11.2018, 22:34

walter hat geschrieben:
11.11.2018, 22:28
Ruhig bleiben, die Situation analysieren und verstärkt weiter arbeiten, dann kommt auch die Normalform wieder.
Das würde allerdings voraussetzen, dass Dardai in der Lage ist, die Situation zu analysieren und daraus die richtigen Konsequenzen zu ziehen. Und damit ist Dein Ansatz auch schon wieder gestorben. Ich frage mich z. B. folgendes:

Wir sind inzwischen wieder auf Platz 18 bei den Torchancen gelandet und haben in den letzten 3 Spielen 9 Tore gefangen. Lazaro sieht hinten rechts nicht wirklich überzeugend aus und muss immer weite Wege nach vorn gehen, um dort Chancen zu kreiren. Das kostet natürlich Kraft. Weshalb zieht Dardai ihn nicht wieder nach vorn und lässt hinten einen gelernten RV spielen?
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von AnKu54 » 11.11.2018, 22:37

walter hat geschrieben:
11.11.2018, 22:28
AnKu54 hat geschrieben:
11.11.2018, 20:28


@Walter
Dein huntertmaliges Anführen der GRK hat wirklich schon was Bedauernswertes.

Wer die Eckdaten des Spieles nicht zur Kenntnis nimmt, dem ist eigentlich nicht mehr zu helfen. Und nimm bitte zur Kenntnis, dass ich die beiden Ereignisse, Verletzung und GRK, als Erklärung deklariert habe, nicht als Entschuldigung für die schwache 2. Halbzeit.

Trotzdem bleibe ich bei der einfachen Feststellung - das Spiel war Müll, eine ganz schlechte Leistung unserer Mannschaft. Wir spielen aktuell unter unseren Möglichkeiten, es zeichnet sich eine leichte Krise ab (5 Spiele ohne Sieg). Zum Glück bewegen wir uns auf dem 8. Platz noch im oberen Teil der Tabelle und haben schon genug Punkte gesammelt um nicht in Panik verfallen zu müssen.
Ruhig bleiben, die Situation analysieren und verstärkt weiter arbeiten, dann kommt auch die Normalform wieder.
@Walter
Es wurde doch schon x-mal durchgekaut.
Mit einer vernünftigen Taktik in Hz.2 Ohne die wirren Auswechslungen unseres Supertrainers hätte man nicht auf Mauern umschalten müssen und
den Gegner stark machen.
Ist aber egal, Du siehst das anders. Ist auch Dein Recht.

Ich bleibe bei meiner Meinung.
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von MikeSpring » 12.11.2018, 07:55

Ich will gar nicht nach Entschuldigungen suchen. DIESE Fortuna muss man selbst zu acht schlagen. Gegen die erste Hälfte will ich gar nicht mal zu veil sagen, dass ist ja für Hertha nicht sooo ungewöhnlich, erst mal den Gegner sich in Ruhe hinzulegen bevor man dann das richtige Mittel gefunden hat... leider hat man dieses dann zu zehnt nicht mehr gefunden. Deutlich wurde für mich, dass Düsseldorf kein bißchen besser war als wir, Düsseldorf hat sich nur eines einfachen Mittels bedient: Düsseldorf hat gekämpft. Von Anfang an. Nicht, dass ich glaube, Hertha hat den Sieg nicht gewollt, die sind mit einer Arroganz aufgetreten, die sprach Bände. Selbst bei 0:2 hat die Körpersprache noch gesagt: "Hey, dass sind die schlechten Aufsteiger, seit 6 Spielen ohne Sieg, gegen die gewinnen wir eh, mit 80%! Warum jetzt übermässig kämpfen ?" SOOO kannst Du aber kein Bundesligaspiel gewinnen.

Ja, die Verletzung Starks war ein erster Dämpfer, die gelb-rote Karte der zweite. Wobei man mal hervorheben muss, WIE DÄMLICH die zweite gelbe Karte war: Er geht ins taktische Foul, aber gegen einen Spieler OHNE Ball. EIGENTLICH hätte der Schiri das Spiel gar nicht abbrechen dürfen, hätte wegen Vorteil Düsseldorf laufen lassen müssen (was durchaus hätte gefährlich werden können) und hätte erst DANN gelb-rot zeigen dürfen.

Dennoch ein Wort zum Schiri: WENN man für jedes taktische Foul gelb gibt, dann aber für BEIDE Mannschaften. Düsseldorf durfte jederzeit und unbestraft taktisch foulen, das ist auch eine Wahrheit dieses Spieles.

Dennoch ist die Niederlage überhaupt und erst recht die Höhe eine Schande. Und das muss man dann auch mal so benennen, Herr Dardai!

Die Wechsel waren auch völlig sinnfrei, Duda war der einzige, dem ich ein Tor zugetraut hätte, und den wechselt er aus.
Hertha BSC wie die Titanic. Wir sinken und alle feiern den Kapitän.

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isnogud
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von isnogud » 12.11.2018, 09:39

Ausgerechnet gegen die. Da komme ich immer noch nicht drüber weg. Es ist so zum kotzen.
„Lauf Marusja… Es heißt Petljura ist auf dem Platz. Los, wir wollen Petljura sehen.“
„Dumme Kuh, Petljura ist in der Kathedrale.“
„Selber dumme Kuh. Es heißt er kommt auf einem weißen Pferd.“
„Ruhm dem Petljura! Ruhm der ukrainischen Volksrepublik!!!“

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Daher
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Daher » 12.11.2018, 09:54

isnogud hat geschrieben:
12.11.2018, 09:39
Ausgerechnet gegen die. Da komme ich immer noch nicht drüber weg. Es ist so zum kotzen.
Ich auch nicht.
Und ich wohne auch noch im Düsseldorfer Raum, durfte mir schon einiges anhören. Danke Hertha. *kotz*
Das Berliner Sorgenkind - müsse akzeptiere.

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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Herthinho0 » 12.11.2018, 14:29

Kicker-Noten:

Aufstellung:
Jarstein (3) - Lazaro (4) , Stark , Rekik (4) , Mittelstädt (5) - Maier (4,5) , Darida (3,5) - Kalou (4,5) , Duda (5) , Dilrosun (4,5) - Ibisevic (5)

Einwechslungen:
25. Luckassen (5) für Stark
46. Torunarigha (6) für Ibisevic
57. Selke (2,5) für Duda

Jarstein kommt für mich da gut weg, sah bei zwei Gegentoren auch nicht gut aus. Den Rest kann man aber so stehen lassen. 6 für Jordan ist hart, ein Totalausfall war er nicht. Luckassen hätte ich auch nen Tick besser bewertet.

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Ray
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Ray » 12.11.2018, 22:02

Ich bin immer noch nicht über die Schmach drüber weg.
Na logisch war das eine 6 - aber es war vor allem taktisch auch hundsmiserabel, nicht auf Dreierkette umzustellen, wenn man schon keinen LV mehr zur Verfügung hat.
Die wussten ja hinten gar nicht, wo sie zu stehen haben.

Und jaaaaa, auch Lusti wäre die bessere Option gewesen und auch Peka als LV denkbar.
Dann aber bitte NICHT Duda runter nehmen

Selke 2,5 - wofür das denn? Für das eine Tor nach nem Dummdorf-Fehler?
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von dovifat » 12.11.2018, 22:42

Solche beschissenen Auftritte legt jede Mannschaft mal hin. In gut gefuehrten Vereinen wird danach knallhart analysiert ( nicht unbedingt oeffentlich ) und es gibt Konsequenzen. Bei Hertha geht der Trott einfach weiter - Die doofen Spieler haben schliesslich mal wieder einfach nur zu schick gespielt. Schon klar.

Dabei gab es vor den Umstellungen ja durchaus einige Fortschritte gegenueber solchen Auftritten in den letzten Jahren: Spieler ( Plural ) haben sich tatsaechlich nach vorne verschoben. Auch und gerade angesichts der hohen personellen Kontinuitaet des Kaders und des Trainerteams kommen diese Fortschritte aber in homoeopathischen Dosen, waehrend andere Trainer das auf Anhieb mit einer Truppe mit hoher Fluktuation auf einem aehnlichen oder ( bisher in dieser Saison deutlich ) besseren Niveau hinbekommen.

Mehr als solide Platzierungen in der Liga wird es mit Dardai und Widmeyer nicht geben - Keine Pokalsiege, keine begeisternden Auftritte in der EL und schon gar kein CL-Platz. Mancher andere Verein aus einer deutschen Grosstadt waere damit sicher ziemlich gluecklich. Man muss sich aber auch nicht immer an den niedrigsten Standards orientieren und in Berlin mit den vielen integrationsunwilligen Migranten aus BW und dem Ruhrgebiet wird man mit durchschnittlichen Ergebnissen und dieser zu oft furchtbaren Spielweise aber selbst ein Stadion mit 55.000 nicht regelmaessig vollkriegen.

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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Ray » 12.11.2018, 22:46

Dabei hat diese Saison am Anfang gezeigt, was möglich ist.
Und wie schnell die Fußballherzen der Stadt entflammbar sind.

Preetz ist jetzt gefragt. Es ist SEINE Aufgabe, intern zu schauen, sich umzuhören und zu beurteilen, ob Dardai für den nächsten Schritt der richtige ist.
Ansonsten nicht warten bis Hasenhüttl und co. vom Markt sind.
Ich kann aber nicht sagen, was intern läuft, es ist lediglich mein Bauchgefühl, dass Dardai und Widmayer mit ihrer viel zu schnellen Rückbesinnung auf Defensivfußball die Mannschaft hemmen und verunsichern.
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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Herthinho0 » 13.11.2018, 01:13

Unser Spiel hat sich nicht großartig verändert, nur die spielerische Leichtigkeit und Effizenz (Tore) ist flöten gegangen. Hinten stehen wir zudem nicht so sicher wie zu besten Dardai-Zeiten, allerdings sicher auch deswegen, weil wir ständig in veränderter Formation auflaufen.

Nun muss man nicht gleich alles schwarz malen wir dovifat hier, vor allem gehört das nicht in diesen Thread. Eine Trainerdiskussion intern ist inetwa so wahrscheinlich wie das Bayern in den Abstiegsstrudel fällt...

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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von rotergrobi » 13.11.2018, 08:37

Herthinho0 hat geschrieben:
13.11.2018, 01:13
Unser Spiel hat sich nicht großartig verändert, nur die spielerische Leichtigkeit und Effizenz (Tore) ist flöten gegangen.
Nun, da wir ligaweit immer noch das viertbeste Team in Sachen Effizienz sind, ist das vielleicht nicht unsere größte Baustelle, wir haben vermutlich in den ersten Spielen einfach von einer massiv überdurchschnittlichen Effizienz gelebt und pegeln uns jetzt bei der überdurchschnittlichen Effizienz ein, die wir sonst haben...
Denn was soll da Schalke sagen, die mit 10 Torschüssen mehr die Hälfte der Tore von uns erzielt haben? Mit deren Quote wären wir auch knapp vor den Abstiegsrängen.

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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von Plattfuß » 13.11.2018, 09:23

Daß beim Karnevalsverein so ein kompletter und ehrgeiziger Fußballer wie Torunariigha dermaßen alt aussieht,
kann nur was mit einer falschen taktischen Einstellung durch das Trainerteam zu tun haben.
Hinterher zu bemerken er wäre nicht richtig fit gewesen, ist kein guter Ausweis von Trainerqualität und imo
totaler Bullshit.
Am meisten blamiert haben sich am Sonnabend Pal Dardai und Rainer Widmayer.
Man sollte die BL- Auszeit wirklich nutzen um die sportliche Leitung kritisch zu hinterfragen
Insbesondere nächste Saison evtl noch 1 Bundesliga, (man weiß es nicht) wenn Grujic nicht mehr onboard ist, wird es wieder vogelwild.

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Re: 11. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Hertha BSC, Sa. 10.11.18 - 15:30 Uhr

Beitrag von NoBlackHat » 13.11.2018, 10:27

Das ist nun totaler Blödsinn. Evtl. hätte Toru lieber nicht spielen sollen, aber dann hätten hier auch wieder alle gemeckert. Dardai kann man so einiges ankreiden, aber die groben persönlichen Fehler einiger Spieler sicher nicht. Toru hat Mitschuld an 3 Treffern und die GR für Mittelstädt geht wohl eher auch nicht auf die Kappe des Trainers.

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