2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Diskussionen über Spiele und Saisonverlauf

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walter
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2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von walter » 26.08.2018, 14:51

Am zweiten Spieltag wird es richtig schwer, in Gelsenkirchen haben wir lange nichts gerissen. Der letzte Auswärtssieg war 2004 ein 1 : 3, danach noch 2005 ein 0 : 0 unentschieden. Sonst hat es nach 2005 nur Niederlagen gegeben. Die Gesamtbilanz mit 22 - 7 - 9 ist deutlich für die Ruhrpottkanaken, wie sie sich ja selber gerne nennen.
Die letzten Speile waren unterschiedlich. Gelsenkirchen hat im Pokal in Schweinfurt 0 : 2 gewonnen, nicht überzeugend. Danach setzte es im 1. Bundesligaspiel eine 2 : 1 Niederlage bei Wolfsburg. Man kann sagen es droht ein Fehlstart, daher muß Gelsenkirchen das Heimspiel gegen uns umbedingt gewinnen, sonst wird´s da direkt unruhig.
Bei uns ist der Start etwas besser gelungen, Sieg im Pokal mit 1 : 2 in Braunschweig und Heimsieg mit 1 : 0 gegen Nürnberg. Spielerisch gab es noch viele Mängel, die neue Formation mit 3 - 5 - 3 klappt nicht schlecht, aber im defensiven Mittelfeld gibt es zu große Lücken. Die Konter sitzen nach wie vor nicht richtig, aber es ist der Mannschaft eine gute Effektivität zu bescheinigen. Ibisevic trifft wieder - 2 Tore in 2 Spielen - okay. Kalou noch nicht, aber Salomon trifft gerne in entscheidenden Situationen und rettet uns dann die Punkte.
Ich kann mir vorstellen, dass wir die negative Bilanz unterbrechen können, die Mannschaft scheint gefestigter als die Gelsenkirchener. An einen Auswärtssieg mag ich nicht glauben, eher ein 1 : 1.
Zur Aufstellung halte ich mich noch zurück. Ich glaube kaum, dass nach den bisher etwas brüchigen Erfahrungen erneut in der Formation gespielt wird. Ich denke aber nicht, dass Pal von der Dreierkette abgeht sondern erwarte ein 3 - 5 - 2 oder 3 - 2 - 3 - 2, je nachdem wie man es sehen möchte. Da glaube ich dann nicht, dass Platz für beide Oldies ist, ich denke Kalou könnte erst einmal draußen bleiben. Spieltaktisch wird Beton angerührt und wir lauern auf Konter.
Wenn´s gut läuft ist ein Auswärtssieg drin, aber wie oben gesagt, eher ein Remis. :ultra: :fan: :thumbs:

Joel
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von Joel » 27.08.2018, 10:17

walter hat geschrieben:
26.08.2018, 14:51
Am zweiten Spieltag wird es richtig schwer, in Gelsenkirchen haben wir lange nichts gerissen. Der letzte Auswärtssieg war 2004 ein 1 : 3, danach noch 2005 ein 0 : 0 unentschieden. Sonst hat es nach 2005 nur Niederlagen gegeben. Die Gesamtbilanz mit 22 - 7 - 9 ist deutlich für die Ruhrpottkanaken, wie sie sich ja selber gerne nennen.
Die letzten Speile waren unterschiedlich. Gelsenkirchen hat im Pokal in Schweinfurt 0 : 2 gewonnen, nicht überzeugend. Danach setzte es im 1. Bundesligaspiel eine 2 : 1 Niederlage bei Wolfsburg. Man kann sagen es droht ein Fehlstart, daher muß Gelsenkirchen das Heimspiel gegen uns umbedingt gewinnen, sonst wird´s da direkt unruhig.
Bei uns ist der Start etwas besser gelungen, Sieg im Pokal mit 1 : 2 in Braunschweig und Heimsieg mit 1 : 0 gegen Nürnberg. Spielerisch gab es noch viele Mängel, die neue Formation mit 3 - 5 - 3 klappt nicht schlecht, aber im defensiven Mittelfeld gibt es zu große Lücken. Die Konter sitzen nach wie vor nicht richtig, aber es ist der Mannschaft eine gute Effektivität zu bescheinigen. Ibisevic trifft wieder - 2 Tore in 2 Spielen - okay. Kalou noch nicht, aber Salomon trifft gerne in entscheidenden Situationen und rettet uns dann die Punkte.
Ich kann mir vorstellen, dass wir die negative Bilanz unterbrechen können, die Mannschaft scheint gefestigter als die Gelsenkirchener. An einen Auswärtssieg mag ich nicht glauben, eher ein 1 : 1.
Zur Aufstellung halte ich mich noch zurück. Ich glaube kaum, dass nach den bisher etwas brüchigen Erfahrungen erneut in der Formation gespielt wird. Ich denke aber nicht, dass Pal von der Dreierkette abgeht sondern erwarte ein 3 - 5 - 2 oder 3 - 2 - 3 - 2, je nachdem wie man es sehen möchte. Da glaube ich dann nicht, dass Platz für beide Oldies ist, ich denke Kalou könnte erst einmal draußen bleiben. Spieltaktisch wird Beton angerührt und wir lauern auf Konter.
Wenn´s gut läuft ist ein Auswärtssieg drin, aber wie oben gesagt, eher ein Remis. :ultra: :fan: :thumbs:
Haben wir für die Formation (3-5-3) eine Sondergenehmigung von der DFL? Könnte aber hilfreich sein gegen die .... :D

Ich denke auch das es auf ein Remis hinauslaufen könnte, vermute aber ein Wechsel auf 4-2-3-1.

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PREUSSE
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von PREUSSE » 27.08.2018, 10:23

Die Schalker werden versuchen die Auftaktniederlage gegen Wolfsburg wieder gutzumachen. Ich erwarte ein Feuerwerk der Schalker und angesichts der unsicheren Abwehr von Hertha hoffe ich zwar auf ein Remis, rechne aber mit einer 0:4 Klatsche.
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von Daher » 28.08.2018, 16:13

Ich gehe einfach mal neutral in das Spiel. Bin auch am Sonntag live da. Erwarte nicht zu viel, ein Remis wäre vielleicht schon gut. Unsere Bilanz in Gelsenkirchen sieht ja alles andere als gut aus. Auf der anderen Seite könnte es gut sein dass Schalke Wiedergutmachung betreiben will. Oder aber sie sind verkrampft, weil sie einen Fehlstart vermeiden wollen..... das wäre unsere Chance. :D
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von Drago1892 » 28.08.2018, 19:46

schöner Eröffnung Walter :top:

Ich geh ganz guter Dinge in das Spiel....zu gewinnen gibts ja eigentlich nichts, aber vielleicht ist das jetzt endlich mal unsere Chance :).

Tipp auf 1:1 und hoffe endlich mal auf einen Sieg bei denen, die haben sich ja nun in Wolfsburg auch nicht mit Ruhm bekleckert :laugh: :top:
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PREUSSE
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von PREUSSE » 29.08.2018, 10:35

Bin gespannt, ob Dardai in Gelsenkirchen bei seiner Dreier Kette bleibt. Wenn ja dürfte das ziemlich ungemütlich in Herthas Defensive werden.
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staflip
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von staflip » 29.08.2018, 10:45

PREUSSE hat geschrieben:
29.08.2018, 10:35
Bin gespannt, ob Dardai in Gelsenkirchen bei seiner Dreier Kette bleibt. Wenn ja dürfte das ziemlich ungemütlich in Herthas Defensive werden.
Wenn er es jetzt aber wieder zurückzieht, war es das endgültig mit taktischer Variabilität. Dann verlieren wir eben in GE, ist ja an sich nix neues. Aber die Spieler bekommen die Möglichkeit das System auf Wettbewerbsebene weiter zu verinnerlichen.

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Jenner
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von Jenner » 29.08.2018, 10:46

Durch den Ausfall von Platte müsste dann Mittelstädt in die 3er-Kette rücken. Wäre mir zu riskant.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Ray
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von Ray » 29.08.2018, 10:51

Nee, Jenner. Platte hat nicht Dreierkette gespielt sondern diese "Aussenverteidiger"position im Mittelfeld.
GERADE WENN man zurück zur Viererkette geht müsste Mittelstädt LV spielen und, Du schreibst es richtig, es wäre zu riskant.
Deshalb: 3-4-3 beibehalten, einen ABRÄUMER (Skjelbred - oder kann Grujic das?) statt Duda ins DM, Mittelstädt auf Plattenhardts Position und vorne gibt es Varianten: Ibi Kalou, Duda leicht zentral dahinter oder DJ oder Palko beginnen lassen.

Eine weitere defensivere Variante wäre, Klünter die rechte Mittelfeld-Aussenverteidiger-Position spielen zu lassen und Lazaro vorzuziehen.

Generell bin ich großer Freund von "Pärchen auf den Aussenbahnen", aber das muss noch viel, viel besser werden.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von Jenner » 29.08.2018, 10:54

Ray hat geschrieben:
29.08.2018, 10:51
Nee, Jenner. Platte hat nicht Dreierkette gespielt sondern diese "Aussenverteidiger"position im Mittelfeld.
Stimmt, da war ich eben total verpeilt.
Dann kann natürlich Mittelstädt auf die Position von Platte wechseln und Kalou auf seine angestammte.
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staflip
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von staflip » 29.08.2018, 10:58

Jenner hat geschrieben:
29.08.2018, 10:54
Ray hat geschrieben:
29.08.2018, 10:51
Nee, Jenner. Platte hat nicht Dreierkette gespielt sondern diese "Aussenverteidiger"position im Mittelfeld.
Stimmt, da war ich eben total verpeilt.
Dann kann natürlich Mittelstädt auf die Position von Platte wechseln und Kalou auf seine angestammte.
Oder man lässt Kalou auf rechts und probiert es links mal mit Dardai oder Dilrosun.

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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von PREUSSE » 29.08.2018, 11:07

staflip hat geschrieben:
29.08.2018, 10:58
Jenner hat geschrieben:
29.08.2018, 10:54

Stimmt, da war ich eben total verpeilt.
Dann kann natürlich Mittelstädt auf die Position von Platte wechseln und Kalou auf seine angestammte.
Oder man lässt Kalou auf rechts und probiert es links mal mit Dardai oder Dilrosun.
Als Dilrosun erstmals bei Hertha als Gerücht gehandelt wurde, war in den Videos über ihn zu sehen, das er darin immer über links kam. Der kann links und zwar richtig gut.
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von PREUSSE » 29.08.2018, 11:10

Luckassen würde ich sofort RV spielen lassen, der hat die Klasse sofort zu helfen.
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von Ray » 29.08.2018, 11:11

Im Mittelfeld des 3-4-3? Kann er dort spielen?
Ich dachte, wir haben den als Backup für die Dreier-Abwehr-Kettenpositionen geholt.
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von Jenner » 29.08.2018, 11:14

staflip hat geschrieben:
29.08.2018, 10:58
Oder man lässt Kalou auf rechts und probiert es links mal mit Dardai oder Dilrosun.
Da würde ich DJ vorziehen. Der hat mir auf links immer ganz gut gefallen. Dilrosun kann ich nicht einschätzen.
PREUSSE hat geschrieben:
29.08.2018, 11:10
Luckassen würde ich sofort RV spielen lassen, der hat die Klasse sofort zu helfen.
Hast Du ihn mal spielen gesehen?
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von PREUSSE » 29.08.2018, 11:16

Ray hat geschrieben:
29.08.2018, 11:11
Im Mittelfeld des 3-4-3? Kann er dort spielen?
Ich dachte, wir haben den als Backup für die Dreier-Abwehr-Kettenpositionen geholt.
Der ist zu gut als Backup.
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von PREUSSE » 29.08.2018, 11:18

Jenner hat geschrieben:
29.08.2018, 11:14
staflip hat geschrieben:
29.08.2018, 10:58
Oder man lässt Kalou auf rechts und probiert es links mal mit Dardai oder Dilrosun.
Da würde ich DJ vorziehen. Der hat mir auf links immer ganz gut gefallen. Dilrosun kann ich nicht einschätzen.
PREUSSE hat geschrieben:
29.08.2018, 11:10
Luckassen würde ich sofort RV spielen lassen, der hat die Klasse sofort zu helfen.
Hast Du ihn mal spielen gesehen?
Das von Someone verlinkte Video oben genügt um zu sehen das der ein zweiter Boateng ist. Verstehe nicht warum van Bommel den gehen lässt.
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von Jenner » 29.08.2018, 11:21

Also bitte, gute YT-Zusammenschnitte bekommt man auch von ÄBH hin. Mich beschäftigt gerade die Frage, warum er in Eindhoven aufs Abstellgleis geraten ist.
"Das edelste Beispiel für seelische Robustheit, verbunden mit einem feinen Schuss Selbstironie, ist seit jeher der Herthaner". - aus einem Vortrag im Rahmen eines Fachsymposiums zum Thema Resilienz

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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von PREUSSE » 29.08.2018, 11:21

Für den unwahrscheinlichen Fall das Hertha in Führung gehen sollte bei 05 , würde ich DJ und Palko jr. ab der 60 Minute bringen. Vorher Dilrosun.
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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von Ray » 29.08.2018, 11:21

Rekik war in Marseille auch auf dem Abstellgleis :P
Am Ende wird immer die Freiheit siegen. Aber nicht die Junge.

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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von PREUSSE » 29.08.2018, 11:23

Jenner hat geschrieben:
29.08.2018, 11:21
Also bitte, gute YT-Zusammenschnitte bekommt man auch von ÄBH hin. Mich beschäftigt gerade die Frage, warum er in Eindhoven aufs Abstellgleis geraten ist.
Angeblich hat van Bommel ein Luxusproblem, also ein Überangebot von guten Abwehrspielern.
Das Einzige was bei Hertha Nachhaltig ist, ist der Misserfolg :cooly:

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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von SteveBLN » 29.08.2018, 11:37

PREUSSE hat geschrieben:
29.08.2018, 11:23
Jenner hat geschrieben:
29.08.2018, 11:21
Also bitte, gute YT-Zusammenschnitte bekommt man auch von ÄBH hin. Mich beschäftigt gerade die Frage, warum er in Eindhoven aufs Abstellgleis geraten ist.
Angeblich hat van Bommel ein Luxusproblem, also ein Überangebot von guten Abwehrspielern.
Was ich für übertrieben halte, da ein 30-jähriger Daniel Schwaab dort Stamm-IV ist. Der war früher sicherlich nicht so schlecht, aber bestenfalls Bundesligadurchschnitt und wird sicherlich nicht besser geworden sein.

Das er nicht mehr gespielt hat, mag diverse Gründe gehabt haben, aber meiner Meinung nach sicherlich nicht, dass er gute Leute vor sich hatte.

Zum Spiel:
Wäre ich Dardai, würde ich Mittelstädt auf Platte's Position ziehen (was anderes bleibt ihm bei Systemerhalt eh nicht), Grujic für Duda, Klünter auf Lazaros Position, links vorn DJ und rechts Lazaro.
Dann hätte man hinten und im Zentrum etwas mehr defensive Kompaktheit und müsste man auf Schnelligkeit und Ibisevic setzen und den lieben Gott hoffen. Wir werden die Bälle vermutlich eh vermehrt rausschlagen, da machen für mich 2 schnelle Leute vorne mehr Sinn.

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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von MS Herthaner » 29.08.2018, 11:45

Wunschaufstellung inklusive 3-5-2
-------------------Jarstein-------------------
---Stark------Torunarigha-----Rekik-------
-------------Grujic-----Maier---------------
-Lazaro----------Duda--------Mittelstädt--
-----------Kalou-------Ibisevic-------------
Ab der 60 Minute Kalou und Ibisevic runter für Jastrzembski,Dardai jr oder Köpke

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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von Necrolord » 29.08.2018, 11:47

SteveBLN hat geschrieben:
29.08.2018, 11:37
Zum Spiel:
Wäre ich Dardai, würde ich Mittelstädt auf Platte's Position ziehen (was anderes bleibt ihm bei Systemerhalt eh nicht), Grujic für Duda, Klünter auf Lazaros Position, links vorn DJ und rechts Lazaro.
Dann hätte man hinten und im Zentrum etwas mehr defensive Kompaktheit und müsste man auf Schnelligkeit und Ibisevic setzen und den lieben Gott hoffen. Wir werden die Bälle vermutlich eh vermehrt rausschlagen, da machen für mich 2 schnelle Leute vorne mehr Sinn.
Ich glaube das wird Dardai auch so machen. Allerdings glaube ich, dass Kalou anstelle von DJ anfangen wird. Das wird ein hartes Stück Arbeit für Mittelstädt, wenn er Kalou vor sich hat.

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Re: 2. Spieltag: FC Schalke 04 - Hertha BSC

Beitrag von staflip » 29.08.2018, 11:50

Ich weiß nicht, ob Klünter gegenüber Lazaro so die defensiv stärkere Variante ist...

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